XMPP - 16.4.2012

jabber.log

(03:26:13 PM) _HIDDEN_XX_: interessiert mi ned
(03:26:15 PM) _HIDDEN_XX_: lol
(03:26:28 PM) _HIDDEN_XX_: das is ja nirgens definiert wer wie speicherpflichtig is
(03:26:29 PM) azet: naja seriously
(03:26:34 PM) _HIDDEN_XX_: weils auf vieles vergessen haben
(03:26:37 PM) _HIDDEN_XX_: das weiss nedmal die rtr
(03:26:41 PM) azet: kannst a offizielle auskunft geben?
(03:26:45 PM) azet: https://docs.google.com/a/azet.org/spreadsheet/ccc?key=0Av49HQJ0iwXvdDFPWHZ4X2R6YW1VOEtWVHZlazJiWGc#gid=0
(03:27:31 PM) _HIDDEN_XX_: i frag mi nur
(03:27:35 PM) _HIDDEN_XX_: wozu das wieder jeden interessiert
(03:27:36 PM) _HIDDEN_XX_: lo
(03:27:36 PM) _HIDDEN_XX_: l
(03:28:37 PM) azet: fragst di des ernsthaft?
(03:28:57 PM) _HIDDEN_XX_: ja weil irgendwo wird sowieso jeder geloggt
(03:29:05 PM) _HIDDEN_XX_: wenn nicht beim provider dann beim upstream
(03:29:18 PM) _HIDDEN_XX_: so gsehn is wuascht
(03:29:23 PM) azet: jo aber auf trotteleinfach level mit netflow oder tcpdump + auswertung is halt ein anderer level und direktzugang für lokale behörden
(03:29:27 PM) _HIDDEN_XX_: und es kapiert ja sowieso keiner was gespeichert wird
(03:29:45 PM) azet: so isses z.b. bei upc implementiert
(03:30:21 PM) _HIDDEN_XX_: timestamp, source-ip, source-port, destination-ip, destination-port, protocol, open/close, timestamp
(03:30:23 PM) _HIDDEN_XX_: mehr isses ne
(03:30:25 PM) _HIDDEN_XX_: d
(03:31:05 PM) azet: wo/wie logged ihr?
(03:31:07 PM) azet: mit welcher hw?
(03:31:41 PM) _HIDDEN_XX_: goa ned
(03:31:47 PM) _HIDDEN_XX_: weil mi der schass wie gsagt ned interessiert
(03:31:54 PM) _HIDDEN_XX_: wer soll das finanzieren?
(03:32:17 PM) _HIDDEN_XX_: und ich kenn keinen der das anders sieht
(03:32:24 PM) _HIDDEN_XX_: bei anderen providern und upstreams
(03:32:24 PM) azet: jo eh
(03:32:43 PM) azet: aber irgendwas bei 190 provider sind in .at speicherpflichtig
(03:32:46 PM) _HIDDEN_XX_: grundsätzlich wärs ned so schwer
(03:32:57 PM) _HIDDEN_XX_: jo dann sollens von der rtr oder whatever
(03:33:01 PM) azet: das es technisch easy is, is mir a klar ;)
(03:33:05 PM) _HIDDEN_XX_: a liste veröffentlichen
(03:33:14 PM) _HIDDEN_XX_: ja die frage is nur
(03:33:16 PM) _HIDDEN_XX_: WO speicherst
(03:33:18 PM) _HIDDEN_XX_: 6 monate
(03:33:24 PM) _HIDDEN_XX_: das hat ja dennoch a grösse
(03:33:30 PM) _HIDDEN_XX_: und braucht super zugriffszeiten
(03:34:03 PM) azet: jo
(03:34:16 PM) azet: netflow, netapp, sauteuer + servicepauschale
(03:34:24 PM) azet: darf ich dich zitieren?
(03:34:28 PM) azet: das XXX ned speichert?
(03:34:36 PM) _HIDDEN_XX_: na
(03:34:38 PM) azet: :(
(03:34:47 PM) _HIDDEN_XX_: solange nix public is
(03:34:51 PM) _HIDDEN_XX_: kann sich keiner auf was belangen
(03:34:53 PM) _HIDDEN_XX_: ganz einfach
(03:34:59 PM) azet: ic
(03:35:03 PM) azet: passt
(03:35:10 PM) _HIDDEN_XX_: es gibt eh fertige lösungen
(03:35:13 PM) _HIDDEN_XX_: nur die kosten a vermögen
(03:35:16 PM) azet: narus
(03:35:16 PM) azet: :D
(03:35:24 PM) _HIDDEN_XX_: ibm hat irgendwas gmacht
(03:35:29 PM) azet: siemens auch
(03:35:31 PM) azet: und cisco sowieso
(03:35:40 PM) _HIDDEN_XX_: nur alleine schon
(03:35:46 PM) _HIDDEN_XX_: den ganzen traffic wo rausmirrorn
(03:35:48 PM) _HIDDEN_XX_: is trottelhaft
(03:36:01 PM) azet: fibresplitter
(03:36:13 PM) azet: narus
(03:36:14 PM) azet: storage
(03:36:31 PM) azet: bitches know bout my 1984
(03:38:20 PM) _HIDDEN_XX_: und wo splittest?
(03:38:21 PM) azet: das das ganze hochgradig schwachsinnig ist, stell ich ja außer frage
(03:38:30 PM) _HIDDEN_XX_: ich hab ja nicht nur 1 uplink
(03:38:31 PM) azet: in den staaten splittens an backbones
(03:38:33 PM) _HIDDEN_XX_: und auch nicht nur 1 router
(03:38:43 PM) azet: jo klar
(03:38:50 PM) azet: du kriegst nur teil images
(03:39:14 PM) _HIDDEN_XX_: ja und wennst die richtlinien zu 100% befolgst isses ja nicht so in .at
(03:39:17 PM) _HIDDEN_XX_: dass du nur speichern musst
(03:39:23 PM) _HIDDEN_XX_: behörden haben im BRZ ein system
(03:39:26 PM) _HIDDEN_XX_: über das sie zugreifen
(03:39:32 PM) _HIDDEN_XX_: daher das musst irgendwie "verlinken" auch noch
(03:39:36 PM) _HIDDEN_XX_: über spezielle specs
(03:39:40 PM) _HIDDEN_XX_: glaubst das interessiert mi? :D
(03:39:42 PM) azet: lol
(03:39:50 PM) azet: sounds like a huge fail
(03:39:56 PM) _HIDDEN_XX_: ja und es wurden dinge
(03:40:00 PM) _HIDDEN_XX_: insbesondere bei internet access
(03:40:07 PM) _HIDDEN_XX_: wie reseller, wholesale etc
(03:40:10 PM) _HIDDEN_XX_: garnicht beachtet
[     omitted     ]
(03:42:36 PM) _HIDDEN_XX_: weisst was der schmäh is
(03:42:49 PM) _HIDDEN_XX_: die datenschutzkommission
(03:42:53 PM) _HIDDEN_XX_: steht verfassungsrechtlich
(03:42:58 PM) _HIDDEN_XX_: über den ganzen VDS paragraphen
(03:43:04 PM) azet: lol echt?
(03:43:05 PM) _HIDDEN_XX_: daher muss auch das zentrale sstem
(03:43:07 PM) _HIDDEN_XX_: system
(03:43:13 PM) _HIDDEN_XX_: am brz das die behörden verwenden
(03:43:18 PM) _HIDDEN_XX_: von denen mal zugelassen werden
(03:43:21 PM) _HIDDEN_XX_: was bis dato nicht wurde ;)
(03:43:35 PM) azet: hey darf ich das jabber log twtittern?
(03:43:44 PM) azet: da gibts paar sehr interessierte leut die die info interessieren würd :p
(03:44:00 PM) _HIDDEN_XX_: ja aber schau lieber obst irgendwo was genaueres findest
(03:44:04 PM) _HIDDEN_XX_: das steht eh irgendwo
(03:44:12 PM) _HIDDEN_XX_: mit details dazu
(03:44:20 PM) _HIDDEN_XX_: fakt is ja auch
(03:44:24 PM) _HIDDEN_XX_: wenn du ein system "baust"
(03:44:28 PM) _HIDDEN_XX_: musst es genauso genehmigen lassen
(03:44:37 PM) _HIDDEN_XX_: weil du darfst ja nix speichern eigentlich
(03:44:44 PM) _HIDDEN_XX_: die hebeln sich gegenseitig aus
(03:44:47 PM) _HIDDEN_XX_: wenn du nicht speicherpflichtig bist
(03:44:50 PM) _HIDDEN_XX_: und trotzdem speicherst
(03:44:56 PM) azet: die retention macht doch der isp/esp nicht die behörden oder?
(03:44:57 PM) _HIDDEN_XX_: oder mit einem system speicherst das nicht genehmigt is
(03:45:00 PM) _HIDDEN_XX_: machst dich strafbar
(03:45:03 PM) _HIDDEN_XX_: genaugenommen
(03:45:18 PM) azet: lol
(03:45:21 PM) azet: ad absurdum
(03:45:30 PM) _HIDDEN_XX_: und wer speicherpflichtig is
(03:45:34 PM) _HIDDEN_XX_: kann ja keiner beantworten
(03:45:44 PM) _HIDDEN_XX_: also wenn ich irgendwem von offizieller stelle sag
(03:45:52 PM) _HIDDEN_XX_: ISP, Services X Y Z, umsatz A
(03:45:59 PM) _HIDDEN_XX_: kann dir immer noch keiner sagen
(03:46:02 PM) _HIDDEN_XX_: ob ja oder nein
(03:46:38 PM) azet: ja typischer bürokratiefail, das die internetausdrucker nicht wissen wie ein dezentrales autonomes netz funktioniert ist ohnehin klar
(03:46:40 PM) azet: find ich lustig
(03:46:49 PM) azet: das staatenbasierend lösen zu wollen
(03:46:54 PM) azet: failception
(03:47:16 PM) azet: technisch & menschlich
(03:47:18 PM) _HIDDEN_XX_: das hat schon in rtr zeiten nicht funktioniert
(03:47:26 PM) _HIDDEN_XX_: theoretisch muss ich jeden telefon anschluss
(03:47:30 PM) _HIDDEN_XX_: melden an die rtr immer schon
(03:47:31 PM) azet: rtr?
(03:47:38 PM) _HIDDEN_XX_: regulierungsbehörde
(03:47:42 PM) _HIDDEN_XX_: auch als reseller
(03:47:46 PM) _HIDDEN_XX_: jetzt melde ich zB als reseller
(03:47:51 PM) _HIDDEN_XX_: und colt meldet nochmals
(03:47:52 PM) _HIDDEN_XX_: usw
(03:47:57 PM) _HIDDEN_XX_: die zahlen die da rauskommen
(03:48:00 PM) _HIDDEN_XX_: können nie im leben stimmen
(03:48:49 PM) azet: ja
(03:49:07 PM) azet: ich dachte mir bereits das da null transparenz herrscht
(03:49:08 PM) _HIDDEN_XX_: deswegen meldet jeder irgendwas
(03:49:19 PM) _HIDDEN_XX_: und im endeffekt is das alles für nix
(03:49:24 PM) _HIDDEN_XX_: weil du müsstest ALLES melden
(03:49:28 PM) _HIDDEN_XX_: also wenn ich dir an anschluss verkauf
(03:49:32 PM) _HIDDEN_XX_: ab an gewissen umsatz
(03:49:35 PM) _HIDDEN_XX_: inkl kundendaten
(03:49:50 PM) _HIDDEN_XX_: nur die rtr fragt eh an, wenn eine anfrage zu einer telefonnummer kommt
(03:49:54 PM) _HIDDEN_XX_: oder die polizei direkt
(03:50:23 PM) _HIDDEN_XX_: und ich hab das immer so gsehn
(03:50:28 PM) _HIDDEN_XX_: bei begründetem verdacht
(03:50:31 PM) _HIDDEN_XX_: helf ich der polizei
(03:50:38 PM) _HIDDEN_XX_: dafür werd ich in ruhe gelassen mit sachen ala VDS
(03:51:07 PM) azet: ack
(03:51:10 PM) _HIDDEN_XX_: und rein theoretisch gesehen
(03:51:15 PM) _HIDDEN_XX_: isses ja absolut hirnlos
(03:51:22 PM) _HIDDEN_XX_: den jahresumsatz als kriterium herzunehmen
(03:51:25 PM) _HIDDEN_XX_: für VDS
(03:51:35 PM) _HIDDEN_XX_: was hat denn der mit den Daten zutun die da gefordert sind? genau nix
(03:51:49 PM) _HIDDEN_XX_: dann bau ich meine scheisse einfach mal bei miniprovidern
(03:51:52 PM) _HIDDEN_XX_: wo nix geloggt wird
(03:52:17 PM) _HIDDEN_XX_: im endeffekt förderns nur blödheiten damit
(03:52:28 PM) _HIDDEN_XX_: dann wirds halt "spezielle" briefkastenprovider ltds geben
(03:52:34 PM) _HIDDEN_XX_: für nazi seiten und co
(03:52:42 PM) _HIDDEN_XX_: statt dass zB bei upc hosten
(03:52:47 PM) _HIDDEN_XX_: alles hochgradig vertrottelt sonst nix
(03:53:06 PM) azet: meine rede
(03:53:11 PM) azet: :)
(03:53:26 PM) azet: darf ich dich so zitieren?
(03:54:15 PM) _HIDDEN_XX_: ja nur wo?
(03:54:22 PM) azet: twitter
(03:54:27 PM) _HIDDEN_XX_: jo vo mir aus
(03:54:29 PM) azet: k