Занесло несколько лет назад по работе в Канаду, нефтянка - она везде есть, так сказать, за длинным рублем потянуло. По местным законам всем, кто легально находится на территории Канады, полагается государственная бесплатная страховка, в которую входят лечение, доктора и т. Скорая помощь или тут существует для того, чтобы оказать срочную помощь и доставить умирающего из точки А в больницу, и чтобы при этом он не умер. Мы все видели, как ТАМ у НИХ скорую пропускают по первому писку, так как понимают, что все решают секунды. Ну вот произошло неприятное, а именно ожог ног - кипящий жир попал на ноги при готовке, порядка 5 литров вылилось. В первую секунду, минуту я не понял,что произошло, кожа сразу сошла, как тряпка отвалилась, далее шок и непонимание, что делать. Ну потом, конечно, вспомнилось, что нужно бежать в душ под холодную воду, и там 10 минут сидел, дрожащий… Тут мозг, видимо, понял, что пора включаться, и началась БОЛЬ, я реально не мог разогнуть ноги, встать из душа, боль была — БОЛЬ!!! Я понял, что до больницы мне не доехать, я просто не смогу ничего сделать — пришлось набрать заветные , чтобы хоть кто-то мне помог…. И там ответили, достаточно быстро, в пределах 5 секунд, далее стандартные вопросы, что и как случилось, то есть чтобы ИМ понимать, что делать, как быстро ехать и как меня спасать. Вообще я заметил, что девушки в основном это водители скорой, а ребята — сила и помощь, так сказать Сделав осмотр и наложив повязку, мне предложили выбор. Отвезти в больницу и ждать, когда примут, тк там живая очередь, и если передо мной будет толпа сердечников, то меня примут только после них, тк в больнице все решает, что у кого болит и как быстро он умрет. Или отдыхать дома, тк лечение тут одно — не допустить заражения, мазать мазью и т. Я решил не баловаться и не кататься на скорой, а остаться дома и немного поболеть, так сказать. На следующие пару дней взял больничный, тут не как у нас больничные, никто не требует справки, что ты был у доктора и тп — просто на работе можно болеть 2 недели в год, и ты используешь эти дни. Потом 2 недели отходил, лечился и все прошло, но через 3 недели пришел счет за вызов скорой в размере долларов, а если бы я согласился, чтобы меня отвезли в больницу — то было бы долларов. Прошлось оплатить долларов за три цифры , ну и конечно же помощь, которую мне оказали. Я не прашивал, было не до этого, но потом посмотрел, что у нас в городе, в Канаде, где я сейчас работаю требуются водители-врачи на зп порядка 60 долларов в год, ну я там по росту опыта и больше зп. Вообще в первое время было как-то неприятно, что такое, почему скорая платная, но потом местные объяснили, что это во-первых сделали для того, чтобы ее НЕ вызывали по несрочным случаям типа "ой у меня 37 и 2" или "сделайте мне укол" и т. Согласен - всё честно. Если умираешь - довезут и попробуют спасти, деньги ведь не требуют ДО того как отвезут, а лишь уже после всех процедур. Но у нас есть свой минус. Я вот неделю назад отболел бронхитом впервые в жизни , температура В предлечебном кабинете приняли без очереди по температуре, и направили к участковому, где я сидел 3 часа с этой температурой. Если твой участковый сегодня не может к тебе прийти, то придёт дежурный врач. Они есть в каждой поликлинике. Если участкового нет, то приходит другой терапевт. Говорю как человек, который практикует это. Я считаю неправильным идти с температурой в поликлинику, усугубляя болезнь и заражая других. На счет источника согласен, но пока человек не кашляет, риск заразиться стремится к нулю и немного простывший, чихающий человек без температуры, имеет в сотни раз больше шансов заразить окружающих. Я просто, недавно походил по больницам и теперь мне кажется, что очереди бы сильно уменьшились, если врачи бы перестали ходить на 37,5. Не стал ждать, съездил на работу и вернулся уже к назначенному времени В Дании, например, за второй в течении двух недель приём у врача в по нашим меркам поликлинике два года назад был в среднем 60 крон, причём приём не более 15 минут. Видимо тоже сделано для того, чтобы бабушки и бездельники просто так не ходили. С одной стороны разумно, но с другой доставляет некоторые неудобства. Ну, заплати 60 крон, и вперёд. Если совсем хуже, то скорую можно вызвать. Вообще, там всё устроено так, что люди тянут до последнего и к врачу не идут. Стараются сами вылечится побыстрее витаминками и пр. Если было как там, то не дергали бы. Задача скорой - доставить пациента до стационара. Его с каким-нибудь пустяком привезут, после этого он посидит часов 8 в приемном покое на стульчике, ожидая, пока его доктор посмотрит. Вряд ли еще раз по пустяку решит в больницу отправиться. В Финляндии есть практика "соучастие пациента" - то есть небольшая денежка там - 9. Надеюсь, наше "дорогое и разумное" гос-во, этого не придумает стырить с япов. У нас налоги не сильно меньше, чем в остальном мире. Или Вы считаете,что платите только 13процентов? То, про что вы пишите, обсуждалось до него. И да, цены ниже заметно тут уже писали, что у них обычная булка хлеба стоит порядка 5 долларов. У нас порядка руб. Это по вашему не сильно? И ещё очень много отличий, которые вы не учитываете. Я так полагаю, что у них не просто так такие зарплаты у малоимущих. А я утверждал, что это неприложная истина? Спешу вам сообщить, что тостовый хлеб один из самых дорогих. Обычная булка, которую обычно под хлебом и понимают, стоит р в зависимости от региона. А если рассматривать ещё хобби, на которые тратится основная часть дохода, то в России жить дороже. Зачем тогда упоминать США? Просто как-то подозрительно, что вы плавно перетекаете с темы поста на совершенно левую тему. Пост не при чем. Цены в России примерно равны ценам в США. Я сделал предположение, что цены в США примерно равны ценам в Канаде. С таким уровнем логического мышления, вам точно не стоит вступать в срачи в интернете. Вы упомянули в посте о Канаде цены из США потому что пост, который "не при чем" Я теряюсь в дебрях вашей "логики". Упомянул, уточнив, что цены в Канаде вряд ли отличаются от цен США Получается цены в канаде чуть выше, чем в сша, но примерно такие же, как в россии. По крайней мере я гречку самую дешевую в магазине по 80 вижу Ну, молоко у них в Канаде , например, в 2 раза дороже, чем в Москве а Москва не самый дешёвый город, мягко говоря. Да и в целом по остальной молочке также. Картофель тоже значительно дороже в зависимости от мест, у нас картошку можно и за 10р за кг купить. А у них от 80р. И по многим другим пунктам такая же динамика. Это при том, что я брал наши цены в основном из ближайшего супермаркета, то есть далеко не самые низкие. Если закупаться на рынках, то может получиться ещё в разы дешевле. Даже если поделить к на 2, то получим все равно зп повыше средней по стране. И это все еще считается за чертой бедности. Вы из тех, кто предлагает ходить по десяти магазинам, так как в одном скидка на хлеб, а в другом на масло к нему? Можно, конечно, покупать всякие продукты типа "красной цены" по 10 р за пачку макарон, но как долго проживешь здоровым - неизвестно: Далее, по хорошему, стоит сравнить цены на остальные услуги. На лечение, на образование, на жильё, на машину и так далее. И что-то мне подсказывает в том числе и этот пост , что и тут цены будут отличаться значительно. Покупательная способность тоже отличается. Или вы готовы отрицать, что жить в Канаде за чертой бедности все еще лучше, чем в России, имея работу? Или когда у вас кончаются аргументы из разряда "В России лучше", вы переходите к "да, мы в говне, но цены же отличаются в нашу пользу". Я не жил, поэтому утверждать подобного не берусь, но и вы не жили, но тем не менее утверждаете, основываясь лишь на разнице зарплат. Это по меньшей мере глупо. Я лишь на это указывал. А где я говорил "в России лучше"? Да и "цены в нашу пользу" относится к "в России лучше", если уж на то пошло. Я лишь говорил, что ваше сравнение некорректно, ибо вы сравниваете лишь один показатель, из десятков взаимосвязанных и взаимозависимых показателей. И ещё о том, что ваше сравнение с США тут ни к чему. Собственно, это все утверждаемые мною тезисы. Если вы с этим не спорите, то разговор можно завершить. Спор ради спора, я понял. Придираетесь к словам, теряя суть. Изначально я говорил, что перевод их зп в наши рубли корректен, основываясь на ценах на продукты питания. Вы пытались доказать, что нет, но так и не доказали. Повторюсь, разговор можно завершить. О, так уже по продуктам. А то до этого комментаторы просто переводили зарплаты канадские в рубли и сетовали, что у них столько получают. Про цены на продукты они и не вспоминали. У меня было два утверждения, вы их так и не опровергли, а первый так и вовсе подтвердили. Это не подходит под определение "Спор ради спора". Изначально вы вообще начали сравнивать с США, хотя про неё ранее и речи не шло. Обосновав это тем, что цены отличаются Перечитайте мои комменты ещё раз. Вы либо уже забыли мои слова, либо с кем-то меня путаете. Даже БЕНЗИН стоит дороже чем у всех нефтедобывающих! Газ на экспорт по 5 копеек, своим людям и ветеранам по 5 рублей! Налоги процентные, так что если у нас зп ниже, то и налоги ниже. Да и если вспомнить, что многие люди бегут к нам с запада от налогов, то ваши слова не кажутся столь уж верными. Цены на продукты, например, в разы меньше. Тут это уже обсуждали и проверили. Можете почитать, если и правда интересно. Бензин одна из главных аномалий нашей страны, а точнее цены на него. Слово "даже" тут малость не уместно. Жена когда рожала, её не стали класть в больницу на последние дни: Причём скорая отвезла не в ближайшую больницу через два квартала , а на другой конец города тоже не понимаю этого принципа - какая-то вопиющая неразумность. То есть фактически у нас на системном уровне скорая превращена в некое "медицинское такси" и обслуживает не катастрофичные случаи, а занимается какой-то хуетой. А вообще не самая плохая идея - сделать платным любое первичное обращение к медикам. Если уж заболел - рублей отдать не проблема для выздоровления остальное - мед. Но это сделает решение об обращении ко врачам более обдуманными. При этом уровень суммы в рублей не является каким-то цензом. Сегодня дежурит одна, завтра - другая и т. Получается что нередки случаи, когда сегодня тебя повезут через весь город в самую дальнюю дежурную клинику, хотя если бы случай произошёл вчера, тебя бы отвезли в другую, возможно ближайшую При этом места могли быть или не быть в обоих больницах. А в Германии, если ты заболел, врач на дом не ходит, хоть ползи к нему сам, хоть на такси. Если без назначенного времени, то будешь сидеть и ждать, когда у врача появится окно и он примет. Можешь так полдня просидеть. К детям, кстати тоже не ходят на дом, бери больное дитё и тащи к врачу. Так что цените, что имеете. А по сути организации процесса: А что касается занятости врача, то по факту: Как будто клиники и районные поликлиники относятся к разным ведомствам. То есть минздрав сам же создаёт условия, когда стоимость обращения граждан к медикам возрастает на сумму работы бригады СМП даже в тех случаях, когда пациент вполне мог бы добраться до врача самостоятельно и даже мог бы заранее сообщить время своего визита по записи, если бы запись была день-в-день. Всё это к вопросу о том, что чрезмерная загрузка СМП у нас вызвана не только бабушками и алкашами, но и сам минздрав как организатор в этом смысле тоже "подкачал", исказив идею СМП из реанимационной составляющей в какое-то блядское такси. И на скорой в эту же больницу, в этот же день и привезли Там какая-то стрёмная система, не очень зависящая от наличия мест это-то как раз очевидно. Если она приехала в приёмный покой сама то есть без сообщения с СМП , то на месте и врача может не оказаться например он дежурный и уже занят другим случаем в дальнем корпусе. Или ей нужно рожать прямо в приёмном покое, тампонируя отходящие воды сертификатом? Это роды-то спрогнозировать трудно? Вы считаете, что ИБШ спрогнозировать легче? С какого перепуга роды у нас перешли в труднопрогнозируемый разряд? Это вот в травматологию могут сегодня привезти двух пациентов, а завтра - двадцать двух. А беременность - вполне наблюдаемый процесс, разбег по срокам родов от плановой даты в большинстве случаев не превышает недели. Под это дело вполне можно планировать работу роддомов, тем более как вы правильно сказали, врач там нужен на короткий промежуток времени, подготовку делают акушерки А у нас как срать, так бумажку искать У меня адски болит голова, но у терапевта тоже болит, она пьет чай и ей помогает, поэтому хер мне, а не направление к неврологу. Поэтому я пошла к неврологу платно за р, отдала за мрт, где выяснилось, что у меня есть кисты в определенной части мозга, но они небольшие и никто оперировать меня не будет, но вот давайте прокапаем витаминки, чтобы стало полегче, а может и рассосутся. Вот вчера я пришла к терапевту, чтобы меня хотя бы прокапали бесплатно. Бесплатно запись на июль я решила, что готова ждать просто из спортивного интереса, я два часа сидела в очереди по записи! Потом дописали вторую, после еще одного вопля - дописали оставшиеся две. После этого сказали, что я должна принести копию паспорта и полиса сегодня! То есть я 8 лет наблюдаюсь в поликлинике, 2 месяца назад оформлялась через них на госпитализацию, где все документы были, и опять копий нет? Да, я буду платить по р, чтобы у нее был стимул работать. А может этих тупых дур повыгоняют, наконец. Вот уже месяц жду, чтобы просто записали на гребаный прием. Ничего срочного, но это просто пиздец. Про терапевтов вообще боюсь вспоминать, по возможности хожу к платным врачам. Представьте репортаж по 1 каналу: Не готово наше общество к таким переменам. Очень много хороших специалистов валят со скорой потому что огромная нагрузка, а денег нет. Нужно человеку с мозгами получать 15 тысяч за часов работы? Как минимум, будет быстрее приезжать, так как скорую не будут вызывать различные долбоебы, которым скучно, грустно, поговорить нескем, в больничку за справкой идти впадлу, должны все по жизни так как дитяте родили и прочая шушера. Ребенок, когда гулял, упал, сильная головная боль - травма - больница, а там сказали, что у вас все ок, идите домой, завтра в поликлинику. Беременная жена - женская консультация - больница, а там сказали, что у вас все ок, идите домой, завтра в женскую консультацию. Ложный вызов в т. И поэтому предлагаешь по любому недомоганию скоряк вызывать? Мол ебать у меня t 37, вдруг животный грипп? Скорую только в экстренных случаях предполагается вызывать, когда самому до больницы добраться не вариант. Я тоже после увольнения с 25ооо стал зарабатывать больше. Но средняя зп у нас, как ни крути, , для процентов населения. Потому что "дяди" больше не дают простым смертным. Я тебе даже города-миллионики могу для примера привести. Хотя если в семье минимум 5 работает - тогда конечно. А про офис и юристов и слова не было. С чего ты это взял не ясно. Пока молодой, да здоровый - можно и на стройке в черную поработать. Потом здоровье дороже выходит. И каким бетонщиком пойдет работать женщина? Или воспитателю детсада надо идти на стройку? Или много кому еще. К чему эти недимоновские стандарты мышления? То есть воспитатели, медсестры и прочие "неудачники" не нужны? Сами виноваты - пусть дохнут с голоду? Кто к тебе приедет на скорой? Кто твоего ребенка учить будет? Хлебушек тебе депутат растить будет? И про Союз не надо. Там шли работать на стройку именно для повышенной зп или за квартирой побыстрее. А та же медсестра спокойно могла прожить на свою зарплату, не отдавая больше половины за жкх. Вот этого, что ты, что недимон понять не способны. Потому, что в то время, пока скорая отвлекалась на закрытие форточки, где-то рядом умер не дождавшийся вызова реально больной человек. Мне не бабку жалко - потом же бумажками заклюют "врачей-убийц" Ну а если действительно умирает - тогда, так уж и быть, пусть позже заплатит не платит Это просто выехала бригада фельдешрская и посмотрела. На врачебных бригадах есть препарат цена которого около 80 тысяч рублей метализе. Лучше не по количеству вызовов, а по количеству ложных вызовов включая вызовы на хронические болезни судить. И дать, например, 1 такой бесплатный в год чтобы было право на ошибку, но 4 - слишком много , а остальные заставлять оплачивать. Отбитая на всю башку мамашка, которая своего тугосерю пару-тройку дней мариновала с температурой. Вызывает скорюшечку помощучечку для того, чтоб сыночку отвезли в больничку. На такси ехать 2 дня назад ей святое писание не позволило, ей должны, медицина бесплатная и кококо. В Канаде, назвали бы ложным - температура не мешает ехать в больницу как нога со сползшей кожей и не угрожает жизни. И как он мешает поехать в больницу? Если же под осложнениями понимать ослабление иммунитета и бактериальные ОРЗ на этом фоне - то это просто смешно, как если говорить, что мешает им самим пойти в больницу их лень! Просто аргументы вообще ни о чем. За рубежом прекрасно используют как такси и в случае, если она платная. Потому что те, кто так скорую используют, обычно сидят на пособиях или зарабатывают так мало, что могут не платить. У нас скорая это что угодно, от врача на дом, чтоб студентоте выдал справочку, чтоб в универ не идти, хотя скорая таким не занимается до ветеринарки. Если пустой вызов будет бить по карману - я буду крайне доволен, нуждающиеся люди смогут получить помощь. Так что можно считать, что у нас эта схема уже работает, просто много семей не выходят за рубеж дохода в 30 т. Следовательно, нужно было изначально домножить на 12, получится , и из этой суммы уже высчитывать процент. Теперь определим что такое "во время"? Вот у нас в городе живет тысяч человек. На каждые 10 тысяч положена 1 бригада, однако постоянно работающих бригад у нас 36, а ночью еще меньше. Все доезды на нашей подстанции составляют 20 минут, что по нашему законодательству является "во время", а то что вызов висит несколько часов на диспетчерской это уже не вина скорой, просто свободной бригады нет чтобы его отдать. Так кто же должен платить? Если в семье двое работают и получают в сумме только , то налогов или вовсе не будет, или меньше тысячи в год получится. Что значит вовсе не будет? При доходе 30к подоходный будет от Полное освобождение от подоходного дается тем, кто получает меньше 9 CAD в год или меньше 10к в год в некоторых округах, типа Альберты. Я по собственному опыту написал. Возвращали они в течение года больше, чем мы платили, в виде GST credit и solidarity credit в Квебеке. Получилось, что придется в сумме долларов заплатить. При этом только GST credit в долларов в течение года вернут. Если есть ребенок, то с такой зарплатой пособие по уходу будет максимальным, в год. Совсем не страшные здесь налоги даже в Квебеке, где они одни из самых высоких в стране , пока зарплата не большая. Заплатить-то придется, а вот потом его могут вернуть. Мы же налоговые вычеты и льготы не приравниваем к снижению ставки. Суть в том, что если вы, получая 15к, никуда ничего не заплатите - вы нарушите закон, хотя вроде не должны налогов же нет. А заплатив налоги, и получив возврат даже выше, чем заплатили, прибавив льготы - это уже иная ситуация, на мой взгляд. Опять же есть нюасы, вроде жить с девушкой раздельно и без брака, получать по 15к и solidarity credit по баксов на каждого. Или жить вместе в браке, получать 30к на семью, но уже всего баксов на двоих по той же sc. Правда не совсем ясно как считают, я в семье один - это одно, а если с женой но у вас 3 детей и жена не работает Вы удивитесь, но даже страны одного уровня могут кардинально отличатся. Поэтому-то ваши предположения - это лишь предположения. Вы можете угадать, а можете и ошибиться. Так что не выдавайте предположения за абсолютную истину, особенно когда можно легко посмотреть цены и отзывы жителей в сети, а не гадать. Я лишь утверждал, что ваши слова - не более чем предположения. Они могут быть верны, а могут быть ошибочны. Глупо слепо верить как в первое, так и во второе. В одной бесплатная помощь в больнице, но платная скорая, а в другой платное всё, но расценочки пониже например. В итоге как бы уровень расходов тот же, но вы ошибётесь, если скажете, что сама скорая стоить будет одинаково в обеих странах. А примерно это вы и делаете. Вот эта слепая вера ошибочна. Предположения без проверки не могут быть точно верными, а после проверки это уже не предположения. Скажем так, ваши слова были бы корректны, если бы вы уже всё проверили, и оказалось бы, что ваши предположения оправдались. Но вы этого не сделали, так что нет. Как раз таки глупо, ибо их можно проверить, и тогда уже можно не верить в предположения, рискуя ошибиться, а знать правду. Бензин так и есть, только не забывай, что это канадский бакс: Там дифференцированная налоговая ставка как и во всех цивилизованных странах мира. Это только у нас Путин освобождает от уплаты налогов олигархов попавших под санкции Если вы реально думаете, что люди, получающие более 2 млн в месяц прям впахивают - вы сильно ошибаетесь Комментарии Горячее Лучшее Свежее Сообщества. Сколько стоит вызвать скорую помощь в Канаде. Этим постом не хочу говорить, что лучше или что хуже, просто мой опыт. Минусы внутри - прошу. Я понял, что до больницы мне не доехать, я просто не смогу ничего сделать — пришлось набрать заветные , чтобы хоть кто-то мне помог… И там ответили, достаточно быстро, в пределах 5 секунд, далее стандартные вопросы, что и как случилось, то есть чтобы ИМ понимать, что делать, как быстро ехать и как меня спасать. Когда рассказал историю друзьям, то были вопросы, на которые я тут тоже отвечу. Нет, если не заплатить, то кредитная история испортится, а тут все на ней завязано. А бахилы они надели, когда пришли? Нет, они были в ботинках рабочих со стальным носком, типа для безопасности. А если я на улице упал и прохожие вызвали скорую, должен ли я платить, хотя не вызывал ее? Да, если ты легально находишься в Канаде, то платить должен. Я бомж, денег нет, надо платить тогда? Если ты малоимущий, твой доход на семью меньше 30 долларов в год — платить не надо. Государственная страховка оплачивает скорую? Нет, только дополнительная платная или если на работе дают. Да, были в пределах 30 лет. А какая у них зарплата? Ну а во-вторых, это поддерживает скорую материально, так как все деньги идут в местную скорую… Т. Кроме скорой, был у меня случай попадания в больницу на операцию, но это совсем другая история…. John44 отправил 61 день назад. Вообще, не самая плохая идея. А то у нас народ любит дергать скорую по любому поводу - от насморка до "скучно стало". Criolis отправил 61 день назад. А если вызвал на херню - будь добр, оплати дядям пошлину за это. Nable отправлено 61 день назад. Stuuu отправила 61 день назад. А если работают в вечернее время, то ходят по домам утром. И вот как быть: Presnya67 отправлено 60 дней назад. Compas отправлено 57 дней назад. Круть, а я слышал только такое - ну если не - приходите сами на прием, чай не маленький. D0r1aN отправил 61 день назад. UnlouD отправил 60 дней назад. Rasbeek отправил 60 дней назад. И обсужждать с ними сералы? Для всего остального есть MasterCard. Я тоже как-то, как потом оказалось - с А там запись даже за неделю на некоторое время. И бабок, конечно, полный коридор. Никто не хотел пускать. Два часа просидел - чувствую, совсем мне херовасто, пошел в регистратуру - там сказали ничем помочь не можем. Бабки поникли под моим испепеляющим взором. Не знаю выезжают ли участковые, но мне сказали телефон выездного врача не участкового. В прошлый раз полгода назад звонил - приехала. Сейчас звонил - ни гудков, ни хера, то есть не дозвониться. А когда температура не высокая до 38 , начинают вонять, мол мог бы и сам дойти. Arlany отправлено 60 дней назад. А в чем проблема дойти до больницы с 38? Некоторые гордятся, что работают с 37,5. Nable отправлено 60 дней назад. Я понимаю почему эти симптомы мешают работать, но ходить и сидеть то они не мешают. Но опять же температура может вырасти резко. С утра у меня было Almazen отправил 61 день назад. Часа 2 ждал приема врача с температурой Очередь, причем небольшая, но долгая. Sidex отправил 61 день назад. Это правда, только врач в приемнике решает насколько тебе срочно или нет. Онлайн можно посмотреть сколько очередь в каждой больнице и иногда можно и 5 часов сидеть с переломом ждать когда тебе гипс положат. Все решает насколько больница занята с реально умирающими. Aluatar отправил 61 день назад. KPbICA отправлено 61 день назад. STENJK отправил 60 дней назад. Вы в платные клиники пробовали ходить?: Система та же самая. Сейчас посмотрел время ожидания онлайн - ближайшая больница 40 минут ожидания, конечно в период гололеда можно попасть на пол дня стояние но в среднем в течении часа тебя уже примут. Те как заходишь в больницу тебя уже через 5 минут опрашивает медсестра, давление мереет и тп и ставит тебя в очередь к врачу. А далее на кресле ждать. DereGot отправлено 61 день назад. На дом не вызывают тут врачей, или за долларов или сам в больницу или к районном доктору. Ну ни фига себе, думают о врачах, вот такое отношение стоило бы перенять. Это не "отношение к врачам". Просто время врача слишком дорого стоит, чтобы тратить его на дорогу на дом. Плюс нужно безопасность врача обеспечивать. Вообще, в Австралии, например, есть частные фирмы, которые занимаются приемом на дому, но работают, точнее подрабатывают там в основном вчерашние выпускники, то есть не специалисты. А как долго нужно ждать, чтобы попасть к специалисту? Я имею ввиду ЛОРа, травмотолога и т. В зависимости от срочности. Я операцию на ногу ждал 3 месяца, всякие ЛОРы и тп - от 2х месяцев, специалистов мало, все в США едут работать тк там зарплата больше. Но если реально хреново - то за пару недель попасть можно. Vut отправлено 59 дней назад. Сдохнуть не дадут едешь в госпиталь и если помираешь то тебя надеюсь спасут. Kazaamuk отправлено 61 день назад. В наших реалиях р. Ты видел основную "клиентуру" скорой? Бабушки , которым лишь бы укололи. Ну я же и говорю - "как там". А доставляют в стационар. Это ты про адеватных говоришь, которые, если не сразу, так потом поймут, что нехорошо так делать А те, кому повесилится просто, то им в кайф там и 10 часов посидеть OVCEEB отправил 61 день назад. Те, кому повеселиться просто, то они и сейчас могут так сделать. А если человек БОМЖ, то после лечения он становится должен банку, и должен через суд доказывать, что денег у него нет. Тут даже отважный алкоголик три раза подумает, нужна ли ему такая канитель, чтобы впустую гонять "скорую". Botaniq87 отправил 61 день назад. У нас алкаш просто забьет и на банк и на суд. Квартиру не отберут, а раз алкаш то и не работает. Квартиру не отберут у них и коробку в которой спит отнимут - не то что квартиру. Или банки, чтоб с каждого алкаша сдирать ноль тратя деньги. Нет, если суд установил, что денег у клиента нет, то тогда только тогда! Sarumyan71 отправлено 60 дней назад. MiltonHenschel отправлено 60 дней назад. Но мы вынуждены его тащить в больничку ибо уличные вызова-самые срочные и первостепенные, а бросить права не имеем. Тю, алкаши, мы вот тоже долларов в год не получаем. NightHamster отправил 60 дней назад. Которые в 3 ночи вызывают что-бы им дали таблетку под язык. HeavyGuy отправил 61 день назад. Малоимущие по канадским меркам - менее к рублей в мес. XBinom отправил 61 день назад. Как умно сравнивать зп, не сравнивая налоги и цены. Которые у них, как и зп, на порядок выше наших. Там выше это уже обсуждают. Stavr отправил 61 день назад. В некоторых странах чуть ли не половина в налоги уходит, но у нас не многим меньше. Ладно, я не хочу об этом спорить, я просто указал на однобокость ваших суждений. Сделаете ли вы выводы - это ваше дело. FelliniAnna отправлено 61 день назад. Ну, в плане налогов некоторые завидуют. Вспомните того же Депардье. Kostyan отправил 61 день назад. Чтобы довольствоваться маленькими налогами, надо сначала хорошую зарплату получать. У нас даже если нвлоги вовсе убрать, все еще подавляющее большинство будет меньше к получать. Стоп, вопрос был в том, завидуют ли нам. Больше я ничего не утверждал. Вопрос был в том, умно ли сравнивать зп, не сравнивая налоги и цены. Да, цены ниже не сильно, на сколько я знаю , а вот налоги хоть все убери, зп все равно маленькая будет по сравнению с канадским определением "малоимущий". Вот на этот комментарий был дан ответ. Konark отправил 61 день назад. Даже в США я в волмарте за 1 бакс покупал батон. Инфа не от меня, я же писал, что выше это обсуждали подробнее. Konark отправил 57 дней назад. XBinom отправил 57 дней назад. Я согласен с этим, но отрицать, что уровень жизни простых граждан у нас хуже - глупо. Точно так же это будет работать для покупок из заграницы, а так же, что самое важное, для всего, что завозится в страну из других стран. Я думаю, Вы догадываетесь, что таких товаров в России МНОГО. Так вот, к чему я это все. Приводить в пример булки, конечно, хорошо, но неплохо бы посмотреть и на другие цены, например, на технику. Итого, у меня было 2 тезиса: Нужно сравнивать всё комплексно. Вы, фактически, согласились со всем. На этом можно закончить. DAUP отправлено 61 день назад. DAUP отправлено 60 дней назад. Borsig отправлено 60 дней назад. Проходим по первой ссылке из гугла по запросу "средние цены в канаде". XBinom отправил 60 дней назад. А почему вы хлеб сравнивает с тостовым? И что это за сосиски? В Москве модно спокойно купить нормальные сосиски рублей по Молоко в Канаде по ссылке, которую тут мне кидали стоит больше р. У нас тот же "домик в деревне" или "Простоквашино" стоит в районе 60 и не скисает за 5 дней точно, если для вас это критерий. А насколько больше чистая зарплата? Тоже на 20 рублей, если пересчитать на наши деньги? С сосисками проебался, рублей стоят. Потому что обычный не ем. Ну вот, а там рублей на двадцать дороже. LenaVasa отправлено 58 дней назад. В сравнении с теми же США, цены у нас такие же. У них чем выше зп, тем выше налоги. Вряд ди больше , чем у нас. DmitryAR отправил 61 день назад. В сравнении с теми же США, цены у нас такие же Не совсем корректное описание. Если брать во внимание только базовые потребности плохая еда и комната , то в России жить дешевле. В итоге получается интересная ситуация: Большинство хобби требуют вложений. Мото, музыка, путешествия, пивоварение, CCG, мультикоптеры, пилотаж и т. Например, охота, рыбалка - дешевле. Спорт тоже - взносы в федерации спортивные поменьше. В сравнении с теми же США А при чём тут США? Мы вроде бы про Канаду говорим. А что, в Канаде все дороже, чем в США? Потому что в одном из похожих постов уже кидался аргумент про зашнивающий запад, мол другие зп, но и другие цены, но выяснилось, что цены одинаковы почти. Кажется это был пост про парня, работающего в магазине в США и живущего в машине на парковке магаза. Сыры - вообще пздц. Макароны в 1, раза дороже московских. А у них от 80р Хлеб дороже примерно в ,5 раза. Стоп, это только один из пунктов. Как выяснили, цены на продукты отличаются в разы. А я с этим и не спорил ни разу. И да, про то, почему судить только по ценам на продукты тоже не корректно, я уже писал выше. Ну так завершайте, я не против. HeavyGuy отправил 60 дней назад. Ох уж эти тонкие тролли в их естественной среде обитания: Ну, это уже совсем "ниже пояса". Вы ещё в игнор меня киньте. Ну да, раскрытие это удар ниже пояса: Chapocabra отправлено 60 дней назад. При самых критичных подсчетах, по их меркам мы все за чертой бедности. Даже при их ценах на продукты: Я искренне рад, что вы считаете, что меня разделали. С вами спорили не об этом, а о методах сравнения. Что некорректно напрямую сравнивать зарплату. Но таки корректно, так как сравнивается покупательная способность. В каждой подобной теме, по какому параметру бы не сравнивали, находится тот кто заявляет, что "так сравнивать низзя". У вас кончились аргументы и вы решили "перейти в наступление", сменив при этом тему. Стратегия стара как человечество, да вот только делаете вы это больно явно и неуклюже, да и ещё с переходом на личности Что мешало вам просто признать, что мои утверждения были верны и разойтись, не опозорив себя подобными изваротами, я не знаю. Дают копейку, сдирают 10 рублей. Цены даже больше Цены на продукты, например, в разы меньше. С той же Канадой разница примерно в 2 раза в смысле, у них дороже. По курсу на сегодня выходит "всего" к в мес Впрочем, даже это не меняет общей картины. Ну как-будто люди не могут быть холосты. Получается по 50к на мужа и жену. Поделим на 2, учитывая цену на продукты и получим все так же выше, чем у нас. По крайней мере на уровне. Bikutotoro отправил 60 дней назад. Ghody2 отправлено 61 день назад. Так тем кто любит дергать скорая один фиг бесплатно, то есть те у кого прожиточный минимум определенный. Так что все равно будут дергать, а страдать будут те кто может оплатить и им действительно нужна помощь. JustinBeaver отправлено 61 день назад. У нас концепция самого минздрава другая. Потому как дежурство детского кардиохирурга может просто не быть в ближайшем роддоме. А дежурит он на другом конце города. Мне объяснили, что у нас делают так За что купил, за то и продаю. JustinBeaver отправлено 60 дней назад. Para3ut отправлено 61 день назад. Не самая умная вещь. Не надо забывать, что значительная часть советских людей независимо от гражданства и места проживания к врачу обращается предварительно запустив болезнь. Если первичку сделать платной, то государство потом будет тратить конские суммы на лечение зомби. Traumard отправил 61 день назад. Не будет ни ваше Россия , ни наше Украина государство тратить конские суммы на лечение. По которому, в принципе, всё до сих пор в очень большой степени и устроено Будет много умников, которым "я ж вам плачу! JohnG отправил 61 день назад. Для того, чтобы не платить за вызов скорой надо хорошую страховку иметь и то в ней будет много ограничений, типа таких, какую именно скорую вызвать, в какую больницу доставлять, и какой мазью мазать, если что-то не из списка, то за свой счёт. И зря вы так плохо думаете, что в РФ всем насрать на кредитную историю, она сейчас тоже очень важна. JohnG отправил 60 дней назад. Ну да, есть такой контингент, они постоянные клиенты ломбардов и микрокредитов. Amemo отправлено 61 день назад. В приёмное отделение можно прийти и без катания на скорой. По поводу родов - везут туда, где есть места, хотите рожать в определенном месте - заключайте контракт. В разных городах по-разному, наверное. Но вообще, роженице, приехавшей самостоятельно в приемный покой отказать не должны, потому что по сертификату она вольна выбирать роддом. Роддом на то и роддом, что спрогнозировать трудно. Такая же ситуация с нехваткой рук может быть, даже если все отделение лежит по контракту. Другое дело, что роды идут по предсказуемому сценарию, и врач нужен очень небольшой промежуток времени, а акушерок обычно значительно больше, чем врачей. Amemo отправлено 60 дней назад. Я имела ввиду по сравнению с плановыми стационарами. Понятно, что всегда можно придумать более экстренную ситуацию. Про недопустимость использования скорой в качестве такси - согласна руками и ногами. Все, что не требует немедленного вмешательства специалистов должно добираться до больницы само. Такой же взгляд у меня на работу участковых терапевтов и педиатров. Насчет родов вы не правы, про стремительные роды когда-нибудь слышали? От первых схваток до родов мин. До больницы можно не успеть, я вот не успела метров доехать. Хорошо на скорой А вообще роды первые, на 10 дней раньше. Если уж вводить платный прием даже за р, то надо отменять обязательные взносы: Pikabebe отправила 60 дней назад. Чушь про единственную альтернативу. У нас можно вызвать участкового врача на дом. Мне его вызывали 5 раз и все разы он в тот же день приходил. Karshoy отправил 61 день назад. У меня пару раз бывало, что нет денег, когда заболел. А иногда бывает кушать хочется и нет денег, что тоже помирать? А если как в посте, пришлют тебе потом счет на рублей, и с возможностью оплаты в 60 дней. Но у нас возможно будет только по предоплате. Для добычи ископаемых и обслуживания Трубы много ведь людей не надо То есть правильно сказать, что происходить де-факто геноцид народа? А через 2 недели во многих случаях уже только в морг могилу Hznayet отправлено 61 день назад. Cheshirskiy отправил 61 день назад. Так были же новости относительно недавно, мол, скорую сделают платной, вой поднялся очень громкий. Onokot отправлено 61 день назад. Pegeht отправил 61 день назад. Хотя бы, что бы не приходилось бегать по квартирам искать человека для того что бы вынести лежачего больного. Платные скорые тоже не такие пиздатые, как о них можно подумать, в плане вышеперечисленного. Es1cool1ap отправил 61 день назад. Es1cool1ap отправил 60 дней назад. Trashkiller отправил 61 день назад. А это не только народ. У меня есть 2 свежих примера. Я с канадскими расценками уже бы жопой торговать пошел ради этой скорой. Можно было бы сделать не все вызовы платные, а какой-нибудь большой штраф за "пустяковый" вызов. Что такое "пустяковый" вызов? Сформируй определение "пустяка" и создай список этих пустяков: Проблема в том, что человек сам не всегда может определить пустяковый ли это вызов. Поможет небольшая инструкция в виде схемы со стрелочками. Типа этого имел ввиду. У человека может быть какой-нибудь животный грипп и его действительно надо отвести в больницу и изолировать, или ещё много каких серьезных заболеваний, которые проявляются в виде небольшого поднятия температуры. И вы серьезно думаете, что такого рода заболевание может диагностировать фельдшер на скорой? Сравнили, вызов в обычное время и шухер с атипичной пневмонией. RedneckBuddy отправил 61 день назад. Так у нас же тоже самое. Да, но учитывая что дохера людей работает по черному или за копейки, а средний возраст по России - пенсионеры, то ничего не изменится. Bolshoi отправил 61 день назад. Не чего не выйдет т. А ещё налог в ведут за якобы тунеядство ,бездетность,курение и за употребления алкоголя. NightHamster отправил 58 дней назад. Бизнес у единиц, а упырей овердохуя. NightHamster отправил 59 дней назад. Надо после этого так - закрыли форточку, вручили счёт баксов на , при неоплате вовремя - двойной размер, приставы. После этого надо бабку в черный список и больше к ней не приезжать, пока не подохнет. Traumard отправил 60 дней назад. Forgoot отправлено 61 день назад. Вообще, походу мы не в курсе и у нас уже такой закон давно принят, просто у нас все малоимущим считаются, потому что доход на семью меньше к в месяц, вот все бесплатно скорую и вызывают. Jairan отправлено 61 день назад. Где-то читал, что для государства вызов скорой обходится в р. Отвечу как скоровик у нас на севере один вызов скорой оплачивается из ОМС рубля. YaNeHobot отправлено 61 день назад. Так у нас вроде тоже скорая бесплатно приезжает только 4 раза в год, а далее за плату. SredstvoOtKlopov отправлено 61 день назад. Это пока только проект. И я крайне ЗА. Путают скорую и такси. Это ложный вызов или нет? Но к матери стоило бы применить меры за невыполнение родительских обязанностей. DmitryAR отправил 60 дней назад. Но в примере ведь возникли уже осложнения, насколько я понял пример. На сколько я понимаю, осложнения при гриппе - это начинающийся отек легких? Я спич веду об РФ. Ну сделали бы р, сразу отсеятся тупые вызовы, а на вырученное бабло можно купить в город еще сколько-нибудь нибудь скорых. EngineeringRed отправил 61 день назад. Отличная идея, особенно "Если ты малоимущий, твой доход на семью меньше 30 долларов в год" это т. Sinas отправил 60 дней назад. EngineeringRed отправил 60 дней назад. Ну да, все верно. Давайте тогда и в обратную сторону. Не приехала вовремя - платят больному. Ну тогда в любом случае надо забирать, я думаю "умер по дороге" и "умер не дождавшись" будут иметь разное наказание, главное тихо забрать, чтобы никто не заметил что уже труп в машину грузят. Иногда люди умирают в дороге и недождавшись независимо от действий медиков. Медицина же не магия. Государство компенсацию за то что не выполняет свои обязанности. Pushik отправлено 61 день назад. RussianSensei отправил 61 день назад. Для тех, кто не в курсе 30к канадских долларов это 1. Olegus отправил 61 день назад. Это 73 в месяц. А уровень цен там повыше чем у нас, так что на эти деньги там наверно и вправду херово живется. AleLLIka отправлено 61 день назад. TheBlindOne отправлено 60 дней назад. Если дробить пополам на двоих, то будут от 3. Совсем не страшные здесь налоги Так я и не утверждал обратного. Я уточнил их размер. ETALONMAX отправил 61 день назад. Tiamat83 отправлено 61 день назад. Пять баксов за хлеб, это явно за суперэкологический хлеб из мелкой пекарни? В супермаркете стандартная булка не больше 2,,5 наверняка, а то и того меньше. Ну и думается, что 13 местных баксов в час это минималка, то есть за час работы можно купить литров 10 бензина. Понятие "много" естественно относительно, но для процентов населения Земли, 30 в год даже по тем ценам это много как не крути. Чем больше заработал - тем больше налог. TheBlindOne отправлено 61 день назад. Ну не 10 литров позволите, а 9 за час работы, разница не огромная. JustDude88 отправил 61 день назад. Сам проживаю в стране с таким же уровнем и примерно представляю сколько минимальная зарплата если хлеб стоит три доллара за буханку. Минимальная оплата это 11 долларов в час, ну а пособие по безработице долларов в месяц. Ну и в Швеции так же примерно, да и в Австралии с Новой Зеландией. Как и сказал уверен, что разницы особой нет в странах с минимальным заработком в районе в час. В некоторых просто налог больше, но и плюшек тоже в виде бесплатного образования или медицины. Ну и наоборот, там где налог меньше и плюшек меньше и за некоторые вещи оплата в виде страховок. То есть вы не знаете, а лишь предполагаете. Собственно больше вопросов не имею. Чтобы иметь представление о жизни в какой-то развитой стране, не обязательно жить именно в ней, вполне достаточно проживать в примерно такой же по развитию. В данном конкретном случае, живя в Швеции, Канаде, Англии или Австралии имеешь примерно равный уровень жизни при одинаковых усилиях. Поэтому и сказал, что думаю, а не знаю, так как именно в Канаде не проживал. Ну и как оказалось "думал" я примерно правильно и ошибся всего на процентов Во-первых, не будьте голословным, и хоть один пример двух "западных" стран приведите, где минимальный доход на семью около долларов, но как вы выразились "кардинально" разный уровень жизни? Во-вторых, так и не сказали в чём я не прав конкретно по поводу Канады? Для начала не будьте голословны и укажите, где я сказал про "кардинально разный уровень жизни". А я говорил, что вы не правы? Перечитайте ещё разок мои комменты и убедитесь. Ну и естественно совсем не глупо, как вы выразились, верить в верные предположения, тем более если их можно легко проверить. Я изначально не понимал подтекста ваших вопросов и теперь не вижу смысла в продолжении диалога. Ну так для большей части населения Земли и российские зарплаты - только мечта. Буханка хлеба от 1. UrDaddy отправлено 61 день назад.
Где слушать музыку на айфоне 5s
Значение науки в обществе
Конструктор лего замки инструкция