Сколько людей погибло во Второй Мировой войне
Потери в Великой Отечественной войне
Сколько советских людей погибло во Второй мировой войне?
Сколько людей погибло во Второй мировой войне в СССР и в мире
Сколько людей погибло во Второй мировой войне?
Потери СССР и Германии в ВОВ
Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций Роскомнадзор. Правила использования и копирования информации с сайта. Прежде, чем пускаться в объяснения, статистику и прочее, давайте сразу поясним, что имеется в виду. В данной статье рассматриваются потери, понесенные Красной Армией, Вермахтом и войсками стран сателлитов Третьего Рейха, а также гражданским населением СССР и Германии, только в период с Вопрос потерь СССР и Германии неоднократно поднимался в печати, идут бесконечные споры в Интернете и по телевидению, но к единому знаменателю исследователи данного вопроса прийти никак не могут, потому что, как правило, все аргументы сводятся в итоге к эмоциональным и политизированным высказываниям. Это лишний раз доказывает, насколько болезненный это вопрос в отечественной истории. Право делать вывод предоставим читателю. При всем многообразии литературы и сетевых ресурсов о Великой Отечественной Войне, представления о ней во многом страдают определенной поверхностностью. Основная причина этого — идеологизированность того или иного исследования или произведения и не важно, что это за идеология — коммунистическая или антикоммунистическая. Трактовка такого грандиозного события в свете какой-либо идеологии является заведомо ложной. Особенно горько читать последнее время о том, что война —45 гг. Мы же попробуем взглянуть на эту войну с точки зрения наиболее оправданной — геополитической. Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций. Информация Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться. Где-то я уже постился по этому поводу. Не могу найти ссылку на данные переписи населения и сводная справку. Но попробую по памяти пересказать. По данным переписи года года число умерших мужчин, которым в период с 22 июня года по 9 мая было от 16 до 49 лет то есть мобилизационный возраст со стороны СССР примерно 8 млн. И это при том, до и после войны люди умирали, кто от ран, а кто от болезней. Думаю, что ориентироваться на данные переписи населения будет более ближе к истине. Да и тактика войны Красной Армии после курской битвы в корни изменилась. Перед наступлениями была настолько сильная артподготовка, особенно в период освобождения Европы, что на один квадратный метр падало по снаряда и выжить при этом солдатам противника не представлялось возможным. Мой тесть был призван на фронт, как раз в этот период и он говорил, что при наступлении в атаках он ни одного немца живого не видел. А при Наступлении под Прагой говорил, что вообще не выдали патронов, так как говорили, что смысла не было, потому что не в кого было стрелять. И когда его за эту атаку наградили, то он был ошарашен и удивлялся за что? Ведь в атаке ни одного немца не убил. Так что прошлое в СМИ непредсказуемо и надо черпать данные только из архивов переписи. Можно процитировать маршала Жукова: Засланные в армию выкормыши Тухачевского закопали винтовк и разбежались при первых выстрелах. Отсюда такое большое число потерь. Статья очень обстоятельная и взвешенная. Надо читать очень внимательно-много статистики из разных источников. Что касаемо "полей смерти",то мне запомнился эпизод из книги про блокаду Ленинграда упоминается у Бешанова,но первоисточником является воспоминание фронтовика-ленинградца ,когда при сходе снега поле оказалось завалено трупами красноармейцев,лежавших в несколько слоев в обмундировании разного периода-от летнего до зимнего,в зависимости от времени года,когда они шли в атаку на немецкие укрепления. Так что эпизоды с "заваливанием трупами" все-таки не является стопроцентным мифом. А я вспоминаю слова одного деда фронтовика с Алапаевска в году, когда на мой вопрос - " А почему дедушка у вас на костюме только один орден и за что Вы его получили? Когда я бежал в атаку на Зееловских высотах моя нога ни разу на землю не встала, по трупам я бежал! А я бы не поверил, хотя рассказов про войну наслушался немало! Первая часть - верю, продолжение - сомнительно Отвечу сразу обоим - под Ленинградом ничего странного, так как линия фронта на одном месте стояла несколько лет, примерно такое же положение под Ржевом было, найдутся и другие места с чудовищными потерями на относительно небольшом участке фронта Потери на Зееловских высотах были большие, очень большие, но не в малой степени добавляются поздние мифы о патологической кровавости "Маршала Победы" У моего кореша Прадед получил награду: После 4х суток бес сна - это были отступательные бои. Он заснул на бричке ну и конечно в пал бессознательный сон. Через 2 часа их колону разбомбила авиация. Когда он проснуля то увидел разбитую колону трупы раненые. Что интересно боевых солдат не было. Он собрал лошадей, запрек их в обозы как смог помог раненным. Короче заново сформировал колонну. Наследующий день вызвали в НКВД поздравили, и вручили орден. Он говорит - стаю такой у них, перепуганый просто так в в то время в НКВД не вызывали , а мне тут ещё и наград. За что его не знает. Получил и получил пошёл обратно. На что он постоянно обижался на власть. Как бы там не было каждый из них заслуживает больше чем награды. Вечная им слава и память. Не верю, потому что по трупам бы не добежал. Только бы ноги переломал. Мне то же приходилось читать о таких "полях смерти". И в то же время, мой отец, который прошел войну, рассказывал, что за один раз больше всего трупов за войну а он и Сталинград прошел он видел - под Корсунь-Шевченковским, где немцы выходили из окружения. Говорит - там "мясорубка" была. Так что не только мы, но и они "заваливали трупами". Я уже пмсал тут тебе както про Невский пятачок. На октябрь года на пятачке находилось 4 сд и одна дивизия нквд,как то помещались. На этот раз фактор внезапности использовать не удалось. Противник предвидел возможность наступления советских войск. Едва началась переправа через Неву, как весь район сосредоточения шлюпок и катеров подвергся обстрелу из пушек и пулеметов. Только что спущенные на воду десятки лодок разом превращались в щепки. Тем не менее, переправа продолжалась, и в результате многодневных боев частям й стрелковой дивизии удалось расширить плацдарм по фронту на один километр. Но в итоге в дивизии осталось всего лишь активных штыков. В других соединениях положение было таким же: И только в й сд насчитывалось человека благодаря переброшенному накануне пополнению. Большие потери были в й дивизии НКВД, й отдельной танковой бригаде и других частях. Исходя из этих цифр, становится ясно, как могли одновременно до девяти дивизий и бригад находиться на крохотном участке земли, нарушая все нормативы, предусмотренные боевым уставом. Соединениями их можно было назвать лишь условно. Фактически они были выбиты до состояния рот. Согласно устава года дивизия может оборонять полосу по фронту км и в глубину км. На пятачок ,по размерам равный участку обороны стрелкового батальона ,втиснули четыре дивизии ,так ,что какие уж уставы. На правом берегу сосредотачивались новые силы. Для огневой поддержки войскфлот организовал артелерийскую группу стационарных,6 железнодорожных батарей,4 кан лодки и 5 эсминцев. Сводка которую ты мне приводишь,о численности дивизий ,в мемуарах Бондаренко проходит за 5 ноября после двух недель боев ,он же пишет ,что во время высадки потери были относительно малы. Бондаренко спросил у Хозина перед операцией почему нарушается устав,ответ был -цитирую-"Комфронта посмотрев на меня пристальным,долгим взглядом сказал-,Невский пятачок у хозяина на карте отмечен ,ты думаешь ,что в ставке понимают меньше нас" А ты говоришь устав 39 года ,какой устав если хозяин сказал. Впрочем и гитлер тоже лез в дела своих генералов,они оба друг друга стоили. Поэтому я к таким изысканиям,со скептицизмом отношусь ,математические выкладки типа соотношения 1 к 3 годятся не для нашей армии,мы за ценой никогда не стояли. В конце войны,на штурме берлина потерь -это нормально? Жуков с коневым посоревновались Багратион ,да образец стратегического искуства. Но ,что до нее и после- даже Жуков ,Конев и Рокосовский не имели одинакового мнения на этот счет,не говоря уже о Манштейне и Моделе это на конец войны. Ты не с вики,почитай воспоминания. Я одно время фанател,все перечитал. Греки неплохо погуляли на длинных деньгах дойчебанка,пора и честь знать. Даже в пятницу был выходной день. Работать просто не хотят. Прочитал статью Вашу с удовольствием, давно так подробно соотношение потерь в ВОВ не встречал! Спасибо за Вашу аналитику!!! В Великой Отечественной против нашей страны перла вся Европа впрочем как и сейчас. После того как мне первый раз попались данные, что нашими войсками были пленены больше евреев и цыган, воевавших в германской армии, то пленные пшеки, юги, испанцы и прочие европейцы воспринимаются не так дико. Ооочень полезная и хорошо аргументированная статья. Не зная своей истории, невозможно правильно ориентироваться в сегодняшнем непростом мире. Конечно, в статье много букв и очень много цифр, но читать ее всем следует! Честно скажу, что надоело видеть вытаращенные глаза полубезумного Бориса Соколова с его заезженной пластинкой, в которой он экстраполирует один частный пример на всю войну в целом Поддерживаю за взвешенный обстоятельный труд! Аналогичные цифры приведены в Истории великой Отечественной Войны в 12 томах издание 70 годов Позвольте в этом усомниться - не могло такого быть, это солидный труд, но чрезвычайно политизированный Там вообще с цифрами проблема - приходится по томам бегать и самому суммировать разные данные, да и то не знаешь, насколько будет достоверным результат По поводу "кровожадности" Жукова и "трупозакидательства" есть интересный документ: ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПАДНОГО ФРОНТА 30 марта г. В письмах и рассказах приводятся сотни примеров, когда командиры частей и соединений губят сотни и тысячи людей при атаках на неуничтоженную оборону противника и неуничтоженные пулеметы, на неподавленные опорные пункты, при плохо подготовленном наступлении. Каждую ненормальную потерю людей в 24 часа тщательно расследовать и по результатам расследования немедленно принимать решение, донося в высший штаб. Командиров, преступно бросивших части на неподавленную систему огня противника, привлекать к строжайшей ответственности и назначать на низшую должность. Перед атакой пехоты система огня противника обязательно должна быть подавлена и нейтрализована, для чего каждый командир, организующий атаку, должен иметь тщательно разработанный план уничтожения противника огнем и атакой. Такой план обязательно должен утверждаться старшим начальником, что одновременно должно служить контролем для старшего командира. К докладам о потерях прилагать личное объяснение по существу потерь, кто является виновником ненормальных потерь, какие меры приняты к виновным и чтобы не допустить их [потерь] в дальнейшем. Нет не излишни вот еще один любопытный документ подписанный маршалом: В современном уголовно процесуальном кодексе России это квалифицируется как захват заложников ст. Так что насчет кровожадности выводы делайте сами. УК ЕМНИП не работает в режиме военного положения. А тем и западников, кто называет Жукова кровавым, рекомендуется вспомнить ПМВ, битву на Сомме например, где на участке фронта в 35 км, в результате прорыва фронта на глубину 10 км, погибло около тыс солдат союзников. А общие потери обоих сторон более миллиона человек! И таких примеров множество. Ну во первых я не западник ,не восточник ,я сам посебе,но факт такой был. А по поводу Соммы ,то это первая мировая,там и Верден был и Галлиполи,и Мазурия ,у всех потери были огромные. Вторая мировая это вам не первая,Применяли войска все по разному. Ну, да это долгий разговор. А сами то хотели бы воевать в такой армии ,где вы в плен попадете,а ваших детей растреляют. Великий и мудрый даже конвенцию о военнопленных не подписал, не счел видимо нужным. А Жуков еще не мало перлов издал,но чтобы заложников взять из семей своих солдат,это гениально. Кстати под киевом в котел попали около человек. Может приведете какой нибудь еще пример из множества,но за 2 мировую пожалйуста. У вас есть сведения, что где-то и когда-то расстреляли детей попавших в плен? Мой дед пропал без вести и числился таковым больше года, пока не было подтверждено, что он погиб - никто нашу семью ни в чем и не думал упрекать Не подписавший конвенцию "Великий и мудрый" однако эту конвенцию соблюдал. А подписавшие эту конвенцию немцы её соблюдали выборочно. А при чем здесь Киев? Там командовали Тимошенко и Буденный, а нач. Генштаба был уже Шапошников, при чем здесь Жуков, не понятно. И к стати немецкие военные высоко оценивали боевые качества РККА. Так, через месяц боёв Гальдер записывает окончательный и крайне неприятный для германского командования вывод, сделанный фельдмаршалом Браухичем: Мы вынуждены признать, что Красная Армия является очень серьезным противником… Русская пехота проявила неслыханное упорство прежде всего в обороне стационарных укрепленных сооружений. Усиленное и отчаянное сопротивление противника… У противника много убитых, мало раненых и пленных… В общем, происходят очень тяжелые бои. О "прогулке" не может быть и речи. Красный режим мобилизовал народ. К этому прибавляется еще и баснословное упрямство русских. Наши солдаты еле справляются. Но до сих пор все идет по плану. Теперь политическим руководителям Германии важно было понять, что дни блицкрига канули в прошлое. Нам противостояла армия, по своим боевым качествам намного превосходившая все другие армии, с которыми нам когда-либо приходилось встречаться на поле боя. Но следует сказать, что и немецкая армия продемонстрировала высокую моральную стойкость в преодолении всех бедствий и опасностей, обрушившихся на нее. А вот Рибентропп утверждал ,в начале войну ,что обращение было плохим именно потому ,что великий и мудрый неподписал конвенцию. Да и вообще ,что говорить то это ведь говорит не об отношение к противнику ,а о отношение к собственным солдатам,почему было не подписать. А вот еще интересные факты по военнопленным - лучшего аса второй мировой Хартмана ,советская Фемида не найдя другого повода закатала в лагеря по статье порча соц имущества.. А что каждого военнопленного судили? Или с Хартманом какая-то другая история? Просветите уж, не дайте дураком помереть. Как бы Вам объяснить. Страна подписавшая конвенцию ОБЯЗУЕТСЯ относится к пленным согласно правил данной конвенции. СССР имело право относиться к пленным особо жестоко, но не делало этого, А вот Германия БЫЛА ОБЯЗАНА относится ко всем пленным одинаково и в соответствии с данной конвенцией, но не делала этого в отношении к советским пленным. Данная конвенция если Вы конечно читали её , не различает пленных из стран которые подписали конвенцию и которые этого не сделали. Хартмана именно судили ,поскольку должны были отпустить из лагеря военнопленных,он просидел кажется 10 лет но приговорен был к Но не о нем речь,сам факт смешной лучшего аса и по экономической статье. Ну а право на посылки через Красный Крест,союзники их получали вы об этом забыли. Немцы мотевировали свое отношение к пленным именно тем ,что наша страна конвенцию не подписала. А ни чего, что по сравнению с другими известными летчиками-истребителями, на начальном этапе службы Хартман не блистал особыми успехами. После боевых вылетов он имел до середины апреля г. До 18 мая г. В этот день Хартман добился сразу 4-х воздушных побед, 7 побед он одержал 7 июля, и еще раз 4 победы одержаны им 8 июля. С 5 июля г. Хартман исполнял обязанности командира 7. Советское Правительство не имело своих представителей на Женевской Конвенции в г. Под этим соглашением нет подписи от имени Советского Правительства. Несколькими годами позже Швейцарское Правительство сделало неофициальное заявление о том, что Советскому Правительству было сделано предложение об участии в Конвенции, но оно отказалось от предложения, мотивировав это решение тем, что положения, предусматривающие привилегии пленных офицеров перед пленными рядовыми, идут вразрез с советским отказом от классовых различий. Так как Гаагские законы и обычаи сухопутной войны г. Народный Комиссариат Иностранных Дел СССР, свидетельствуя свое почтение Посольству Болгарии, имеет честь сообщить, что в настоящей, навязанной советскому Союзу войне с Германией, Советское Правительство будет соблюдать общеизвестные международные соглашения, касающиеся права войны, и в частности: Советское Правительство считает, однако, необходимым заявить, что, ввиду систематического нарушения гитлеровской Германией международных договоров и конвенций, Советское Правительство будет соблюдать в отношении Германии указанные выше договоры и конвенции постольку, поскольку они будут соблюдаться самой Германией Министерство Иностранных Дел отправляет 21 августа г. Министерство Иностранных Дел имеет честь подтвердить получение вербальной ноты Королевского Посольства Швеции от 19 июля г. Германское Правительство выражает крайнее удивление, что несмотря на поведение советских войск в отношении германских солдат, попавших в плен, Советское Правительство считает себя имеющим право заявлять о соблюдении норм международного права в отношении военнопленных и в связи с этим затрагивать вопрос об обоюдности. Само собой разумеется, что Германское Правительство всегда относилось к военнопленным, попавшим в германский плен, в соответствии с нормами существующего международного права. С другой стороны, было подтверждено как состоянием солдат, обнаруженных наступающими германскими войсками, так и свидетельствами германских солдат, которые были временно пленены русскими войсками и были освобождены впоследствии, некоторые их них были ранены, о том, что советские войска пытали и убивали немецких пленных самыми неописуемыми и зверскими способами. Факты, выявленные германскими властями, говорят о положении, в котором невозможно называть Красную Армию вооруженными силами цивилизованной страны. В свете такого положения дел Советское Правительство должно сначала доказать, что оно готово и способно кардинально изменить поведение своих войск и других учреждений по отношению к немецким военнопленным, прежде чем можно будет вести разговор о каких-либо соглашениях с ним о военнопленных. Правительство Рейха будет принимать дальнейшие решения в зависимости от того, как Советское Правительство будет относиться к немецким военнопленным, попавшим в советский плен. Берлин, 18 сентября г Оригинала так ни кто и не видел, все со слов. Оригинал хранится в Подольске ,он не засекречен почитайте. Там копия, причем сомнительная. Где Подольск и где Питер. Ну вообще то это считается признаным в официальной истории документом. Ну вот нынешняя история,нынешняя история,давайте судить о второй мировой по воспоминаниям и размышлениям,и малой земле. А в Подольске в главном архиве есть эта шифрограмма полученная штабом Ленинградского фронта,вы активнее техническими средствами пользуйтесь,в основном все в открытом доступе,а что касается Жукова,то Астафьев например называл его браконьером русского народа. Симпатия Сталина к Жукову была только потому ,что пытался достичь целей любыми способами. Кстати сначала вы говорили про слова теперь оказывается про копию,скажите сразу вопросом не владею ,изучу и скажу что нибудь ,а то пошли фантазии какие то про копии или слова вы уж определитесь. Эта шифрограмма также отсутствует в фондах ЦАМО. Автор, введший документ в оборот - Борис Соколов. В Вас говорит крайняя степень предвзятости. Убеждать Вас в чем-то смысла нет, ибо бесполезно. Для Вас все что вещала отечественная и советская история враньё, а все вновь изданное Вы принимаете на веру, даже не потрудившись проверить. Для Вашего развития сообщу, что все документы касающееся дел военных, хранятся в Центральном Архиве Министерства Обороны ЦАМО , а есть еще Российский Государственный Архив Социально-Политической Истории РГАСПИ. Так вот ЦАМО расположен в Подольске, а РГАСПИ в Москве. Тут я ошибся, признаю, и приношу свои извинения, я перепутал, думал что ЦАМО в Москве, а РГАСПИ в Подольске. Так вот, возвращаясь к нашей шифровке, единственное упоминание данного документа есть в письме начальника Главного политического управления Рабоче-крестьянского военно-морского флота армейского комиссара II ранга Ивана Рогова секретарю Центрального Комитета ВКП б Георгию Маленкову, датированное 5 октября г.: Член Военсовета КБФ т. СМИРНОВ и начальник ПУ КБФ т. ЛЕБЕДЕВ в своей телеграмме от 4. Народному комиссару ВМФ т. КУЗНЕЦОВУ и мне неизвестно, что п. Маленков ознакомился с письмом 8 октября, вскоре после катастрофы под Вязьмой, где были окружены силы трех фронтов. Никакой письменной реакции Георгия Максимилиановича пока не найдено. И вот это-то письмо и находится в РГАСПИ , в фонде Маленкова. А в ЦАМО в Подольске нет такой шифрограммы, и нет ни каких упоминаний её и ссылок на неё. А что Вы имеете супротв "Малой Земли"? Вы имеете ввиду книгу Л. Брежнева, или сами действия десанта Куникова? В военную авиацию он пришел в октябре г. Своей первой победы он добился 5 ноября г. Это был сбитый им Ил Но первая победа далась Хартману нелегко: Он выпрыгнул с парашютом. И вдруг, в одночасье, случилось чудо! В июле г. Хартман записал на свой счет 24 победы , в августе - 49 воздушных побед, при этом 7 побед 7 августа , по 5 побед 1-го, 4-го и 5-го августа, и три раза по 4 победы - 3-го, 9-го и го августа г. После отчаянного бегства он через 2 дня добрался через линию фронта до своих позиций. После трехнедельной паузы после плена он продолжил свое триумфальное шествие и 20 сентября г. Наконец, после сбитых самолетов 29 октября г. Трудное положение фронта не позволяло расслабиться. Хартман сбивает сразу 6 самолетов победы , 1 февраля - еще 5 , а 2 марта - сразу 10 советских самолетов победы , после чего он был награжден Дубовыми Листьями к Рыцарскому Кресту Nr. И когда 8 мая Хартман со своим подразделением покидал Крым, он вывез в фюзеляже своего Bf двух механиков. К этому времени на счету Хартмана было воздушных победы, из которых по 6 он одержал 5-го и 7-го мая г. Не смотря на поражения сухопутных войск Вермахта, истребительная авиация Люфтваффе делала отчаянные попытки удержать свои позиции в воздухе. В ожесточенных воздушных боях Хартман наращивал свой счет. Так, с 21 мая по 24 июня г. В том числе победы были записаны на счет Хартмана 4 июня. В Румынии Хартман впервые "познакомился" и с американскими истребителями прикрытия 15 американского воздушного флота P, сбив 23 и 24 июня 5 "Мустангов". Хартману присвоено звание обер-лейтенант, а 2 июля, после воздушных побед он был награжден Рыцарским Крестом с Дубовыми Листьями и Мечами Nr. В августе г. Так, 24 августа г. Такие перепады в результативности дурно пахнут. Пока рядовой летчик, побед 17 на вылетов, как только стал начальником, так сразу же по самолетов за день, а то целых Просто возьмите и посчитайте, сколько надо времени и боезапаса, что бы сбить 10 самолетов, и прикиньте сколько времени он провел в воздухе в этот день. Сам Хартманн обьяснял сою результативность хорошей тактикой,атокой из засады,бою на вертикали, я не думаю что у него столько побед,но он и один из рекордсменов по вылетам их помоему около , у Кожедуба вроде и 60 побед. Результативность в принцепе совпадает. А про Жукова я завтра вам еще напишу,кстати как на счет Ржева. Хартман сбил свои самолета в воздушных боях, Иван Кожедуб же свои 62 уничтожил в боях. То есть советский ас за всю войну встречался с воздушным противником в 6 с лишним раз реже, чем Хартман. Естественно, что ему было почти не- возможно в боях сбить такое же количество самолетов, какое Хартман сбил в боях. Если бы Иван Кожедуб провел столько же воздушных боев, сколько провел их Хартман, то на его счету было бы сбитых самолетов противника. А если бы Эрих Хартман встретился с врагом не , а только раз, то число его побед равнялось бы А что на счет Ржева? Хартман супер-ас, с ним все ясно, если кратко то: Есть много мифов о приписывании итд И зачастую приписывали без злого умысла, а по неразумению. То, что немецкие асы сбили больше это вполне нормально и логично и ничего удивительного здесь нет. Кожедуб с Покрышкиным наоборот летали больше на сопровождение бомбардировщиков и прикрытие армейских частей. Неудачная и бесполезная операция маршала,которая обескровила РККА накануне летней компании вермахта. Да, как говорится, тут вдруг поперла карта! А какие могут быть сомнения, ведь джентльмены верят друг другу на слово? Безусловно Хартман был выдающимся летчиком, но приврать все любят Читая про множество побед многих асов нелишне и обратить внимание, что достаточно многие были "заслуженными парашютистами", вроде Рудель прыгал примерно 15 раз, так что фактор прямого везения явно присутствует - подавляющее большинство и раза не прыгнуло из сбитого самолета Люфтваффе в конце войны сделало ставку на супер ассов у которых самолеты были собраны с особенной тщательностью. Тратились на Ме опять же под давлением ассов. Опыта боевого больше было - представьте налет "крепостей" на Дрезден, Гамбург, это же несколько сотен самолетов на ограниченном участке. У нас таких воздушных битв не происходило. Да и наши асы и обычные пилоты не имели столько часов налетов. Резюмирую, если кратко, наши ВВС к концу войны довольно хорошо снабжались кадрами, свежими машинами, тогда как у немцев не хватало ни того ни друго, вот и приходилось в день делать по 5 боевых вылетов, а то и больше. Естественно поэтому немецкие ассы насшибали больше. Кстати такая же ситуация и у японцев, их ас не помню как звали, оставил далеко позади всех американцев. Относительно "историка" Соколова и "счетовода" Солженицына - их можно было не рассматривать. На тему его "Архипелага" даже книжечка вышла с воспоминаниями тех, сидел тогда и в тех местах, о которых написано в "Архипелаге". Книжка так и называется простите - цитирую: Боле мение объективная статья, неплохой анализ. Статья на большой плюс. Ставит с головы на ноги ситуацию с потерями в ВОВ. Давно хотелось иметь более-менее объективные данные без политики и соплей. Очень убедительные рассчеты и выводы. Ждем новые работы Автора с большой буквы. Спасибо автору за серьезный и большой труд! Мы пытаемся сосчитать потери войны,которая закончилась почти 67лет назад,но не можем точно сосчитать потери в двух последних чеченских войнах. С точностью до одного миллиона потери в ВОВ теперь уже врят ли получится,очевидно что СССР потерял очень много людей и всё таки победили МЫ. Еще долго нашу страну будут мучить спекуляции на тему потерь и событий Великой Отечественной Войны, так как ужасы той войны уже на генетическом уровне въелись в память нашего народа. Например, меня до сих пор коробит от немецкой речи, хотя конкретно мне немцы на данный момент ничего не сделали. Нельзя не признать что события ВОВ все дальше удаляются от нас во времени и все больше обрастают легендами Уже наверно пора искать пути примирения в оценках той войны И немцы уже другие и СССР давно нет Хотя конечно никто не забыт и ничто не забыто - этот лозунг часто звучал в бывшем Союзе Жаль реальность совсем другая Что действительно удивляет насколько тема ВОВ окутана идеологией и домыслами Отдельные факты войны раскручены в СМИ а о других малоизвестно - взять например боевые действия под Харьковом в м году - сколько здесь народу полегло и как-то об этом не говорится, или Ржевскую операцию, а еще малоизвестен грандиозный штурм Кенигсберга - может кто-нибудь на этом сайте напишет статьи об этих событиях? Как раз наоборот впоследнее время начинают частенько вспоминать и действия под Харьковым в году и про Ржевскую операцию, для того чтобы в очередной раз очернить СССР как страну в которой людей вели на убой. А вот такие блестящие операции наших войск как операцию "Багартион", осовбождение Европы и разгром сильнейшей Квантунской армии в Маньчжурии Василевским, пытаются придать забвению, документальных фильмов про эти события снимается угрожающе мало. Да почему-же про разгром квантунской армии даже Discovery документальный фильм снял и в нем кстати дана очень положительная оценка всей операции и особенно руководству и организации наступления - на тот момент Красная армия уже была очень опытна а про операцию Багратион и в Союзе даже художественный фильм был снят Я пишу о том что нужно знать лучше все моменты ВОВ и победы и проиграши - сталинград был тоже мясорубкой но почему-то об этом знает весь мир А вот о штурме Кенигсберга мало кто знает - а это тоже славная страница нашей истории. И причем тут очернить или обелить кого-то - разве в неудачных операциях Красной армии не было места героизму? Но нужно знать как-можно больше реально о ходе войны а не фрагментарно О разгроме квантунской армии мы например еще что-то знаем а что мы знаем об наступлении на Сахалине? Что мы знаем о десанте на Курилы и захват портов Северной Кореи? Мы знаем хотя бы одного героя воевавшего там? Нет и еще раз нет и непонятно почему? Старшина 2-й статьи Вилков в десанте на Курилы повторил подвиг А. Матросова - Герой Советского Союза посмертно. Кстати, основные потери наших войск при разгроме Японии, как раз на Курилах Из почти убитых - порядка то есть весьма высокий процент при немассовых боях. В Манжурии японцев просто на гусеницы наматывали. А там 3 фронта действовало Вот именно - если потерь так много - то значит там бои были жестокие? А почему об этом так мало говорится и пишется? Возникает ощущение что есть раскрученные темы 2-й мировой и какие-то полузабытые как официальной историей так и СМИ Видимо вы просто по молодости лет про это мало что знаете! В принципе про это достаточно много писали, например, к летию Победы, если не изменяет память - видимо вы этого не застали Назовите мне хоть один документальный или художественный фильм - написаным мною темам? Я много смотрю передач про войну но таких почему-то не видел - новая инфа про Советско-японскую войну вообще большая редкость на ТВ Я уже не говорю про Советско-финскую войну - эту тему вообще замолчали СМИ - особенно в советский период Литература конечно есть - но почему об этом не снять документальное кино? Есть на ТВ вещи которые я не понимаю Фильмов мало, согласен - на память сразу и не припомнишь, был один фильм, название не припомню, в нем наши бойцы взрывают танкер с японской батареей - танкер сидел на камнях, и там была организованна береговая батарея. А больше художественных фильмов пока не вспомнилось Есть книги хорошие-"Зори над Уссури" Нет, он спрашивал про высадку на Курилы и в Корее - а это несколько другая песня Посмотрел несколько лет назад фильм "сволочи", просто охерел. Подумал что про войну победу пусть лучше снимают внешние враг чем свои либерасты! К Меньшову и так небыло уважения, а так и презират стал. От немцев в германии сейчас практически ничего не осталось. Там каждый второй турок, каждый пятый русский. Это так, к слову. Просто ссылки на нее могут быть аргументом в дискуссиях с "либеральными исследователями истины". Хотя, информация не нова. Но на этом сайте далеко не лишняя. Его оценка более радикальна. Демографические потери Вермахта 15 миллионов его сателлитов - 4 млн. Значительное превышение боепотерь Люфтваффе над потерями в боях ВВС РККА. Надо понимать,что мы воевали с патологическими лжецами, обманывавших начальников. Известны коэффициенты к так называемым потерям в Военном дневнике генерал-полковника Ф. Хорошо это видно на примере Зиновия Колобанова. Он и его рота КВ 20 августа 41 г под Гатчиной уничтожили 43 нем. Всё было сфотографировано и занесено на планы местности проверяльщиками и корреспондентами. Но Википедия указывает,что немецких данных об этих потерях нет. Судить о них можно смене командования 6 ТД, отводу войск в тыл и т. Лжецов и хвастунов хватало везде, но утверждать, что Люфтваффе потеряло больше самолетов, чем ВВС РККА - это слишком для любого Общее немецкое производство самолётов без учебных - шт. Союзники по их данным претендуют на уничтожение 40 самолётов. На долю Восточного фронта остаётся 63 шт. Учитывая более высокую технологичность герм. Самолёты РККА производились в значительной степени из полотна и древесины. Что соответствовало ступени технологического развития, мы прыгнули на следующую ступеньку уже в ходе войны Деревянные самолёты не могли служить календарный год. Отсюда общие потери советской авиации - 83 шт. В Вологде есть несколько зданий построенных немецкими военнопленными и дорога ведущая на Кириллов мощёная булыжником до сих пор в рабочем состоянии. Отец рассказывал как они пацанами бегали смотреть на немцев,. Говорил подкармливали их картошкой. Те спрашивали "Отец,отец где? Теперь своего сына вожу на мемориал ,показываю на табличку -"Вот твой прадед". У жены дед сапёром в 42г. Апрель-май г запомнился взятием Берлина и боями на Зееловских высотах, но забыто, что ударом через Зеелово, маршал Жуков отрезал от Берлина пару армий, заперев их в Хальбском котле. Окажись они там, сколько бы штурм непосредственно тянулся?! Но их из котла не выпустили и почти уложили в землю, есть воспоминания очевидцев, про поле устланное в несколько слоёв трупами немцев. И это было сделано не за много месяцев эпизод под Ленинградом а за 1 неделю!!! И кто учёл в уничтоженной Германии этих четверть миллиона убитых солдат??? Висло-Одерская операция под руководством Жукова проведена с потерями 1 белорусского фронта убитыми порядка человек всего! Главным союзником фашистской Германии была совершенно не германо-язычная Венгрия. Венгры были самыми боеспособными союзниками фашисткой Германии и проявили себя "во всей красе" на Восточном фронте. Во время освобождения Венгрии Красная Армия преодолевала невероятно упорное сопротивление мадьяр и вермахта, а потери при штурме Будапешта были идентичными потерям во время Берлинской операции. И если говорить о потерях СССР во время ВОВ. Почему на Западе с таким упорством насаждается миф о холокосте и уничтожении миллионов евреев? Потому что они не хотят признавать титанический вклад советского народа в дело разгрома фашистской Германии и ту цену, которую заплатили в первую очередь русские, белорусы и украинцы ядро СССР за победу. Потому так настойчиво, вплоть до уголовного преследования Запад заслоняет миллионы уничтоженных фашистами советских граждан легендами о якобы сотнях тысячах евреев, уничтоженных в газовых камерах. Как писал один из ревизионистов "холокоста" Юрген Граф, если кто-то и заслуживает право говорить о холокосте, так это советские граждане, которые, действительно, испытали на себе все ужасы германского шовинизма. И заметьте это пишет немец. Вот-вот так почему-же про штурм Будапешта так мало книг и передач? Я понимаю что есть любимые темы - оборона Москвы, Блокада Ленинграда, Сталинград, Курская дуга и т. Да посмотрев современные передачи о войне - особенно канала Discavery - возникают следующие лжевыводы: Что немцы вцелом были миролюбивым народом, во всех преступлениях 2-й мировой виноват исключительно психопат Гитлер: Что основной вклад в победу внесли англосаксы на своих чуда-танках Шерманах, Матильдах и Челленжерах. Что гитлеровцы уничтожали в основном одних только евреев на оккупированных териториях. Что своими действиями в Африке на 3-степенном по важности фронте - англосаксы совершили перелом в ходе 2-й мировой Что Красная армия - это в основном малоуправляемое стадо ведомое своими командирами на убой. Что Красная армия творила в Германии почти тоже что и германия в союзе Что миролюбивые американцы исключительно в мирных целях сбросили атомные бомбы на ужасных японцев заметьте сбросили на гражданских а не на военный обьект. А также сжечь Дрезден было абсолютно необходимо в последние недели войны Ах да и еще что Маринеску почти военный преступник пустивший в конце войны на дно тысяч мирно драпавших немцев: Вобщем западные пиарасты как следует пропиарили - 2-ю мировую войну - центральное событие го века Про Холокост должен быть отдельный разговор, но тут уж мы все вечный бан заработаем автоматом Только начал читать сразу неточность. КАк можно писать о двойном и тройном учете во 2 ударной армии если в заклячительные месяцы Любанской операции он не велся вообще. Статья отличная, хотя для российского уникального либераста хоть сцы в глаза все божия росса. Живу в германии, както с дедком на лавочке разговорился ну там то да сё коснулись темы ВОВ, и вот он говорит знаеш почему мы приграли? Вот подобют наш танк или там поломается чтонибудь, так надо было запчати ждать с германии, потом менять ремонтироват и все такое, а русские за ночь с трех подбитых соберут один и он уже в строю и уже воюет.. Да и "союзнички" подвели им бы толко с безоружнын населением воеват.. Тоже попал в плен под Сталинградом в какойто НП называл Маевка в кировской области кажется, тоже говорил как местные жители подкармливали, кидаки за колючку картошку хлеб , чем был очен удивлен поведению "варваров" как они считали до войны Отдельно упомянул "Катьюшу", по ихнему "сталинской орган" типа страшнее вжизни ничего болше не видел, одноо рева пролетавшего над головами было достаточно посеять панику. За пару недель сражений на Курской дуге немцы очень быстро восстанавливали танки. И так получилось, что тигров наши подбили больше чем их было на самом деле. Это не "приписка" и не "четверки с фальшбортами". Победили мы и это главное а большинство нвших еомандиров воевало по принципу солдат не беречь бабы нарожают. Читал недавно статью называеться Американская армия самый большой миф 20го века там названы цифры потерь в Нормандии немцев и союзников. Немцы потеряли ,союзники Так сидели бы и молчали бы в тряпочку европейцы с "заваливанием трупов". Источникам потерь нельзя верить. Ни нашим, ни немецким, ни американским. Отчасти условность людских потерь связана с хаосом войны. Так же командиры любой армии, необъективно потерявшие личный состав в слишком больших количествах заслуживают наказания, вплоть до расстрела. Кто сам себя под трибунал загонит? Надо бы разобраться еще с нашими,которые погибли воюя на стороне Германии. Их было ох не мало. Занижены также данные о потерях сателитов Германии и не учтены потери наших союзников-Болгарии,Югославии,Польши и т. Думаю,что и с потерями гражданского населения нужно разобраться. Не могут они быть столь высоки. Американцы их,кстати,оценивают в миллионов. Не могу их методик найти,может кто подскажет? Болгары вообще наши ахренительные союзнички - их особождали русские, пролив немало крови Потом они 1-ю и 2-ю мировые войны воевали против России - это в знак благодарности Восточноевропейские государства - проститутки всгда меняли свою ориентацию исходя из сиюминутной ситуации И теперь они опять в Союзном НАТО!!! Югославы тоже классные союзничики - особенно хорваты в полном составе перешедшие на сторону Гитлера во время вторжения Германии Единственно жалко сербов -многострадальный народ - который историчекси всегда подставляли свои славяне-соседи У Российской и Украинской армии должно быть два союзника - армия и флот: Хорош союзник - Болгария! Тогда уж лучше Румынию упомянуть - они потом почти столько же потеряли, воюя с немцами, как и с нами Михай стал кавалером ордена Победы, а болгарский царь вылетел голубем со своего дворца Думаю смогу вынести части этого материала на обсуждение на конференции. Давно что-то подобное искала, что бы уже собранное было и нормально систематизированное. Я согласен полностью что СССР потерял больше. Это гониво что показывают в кино. У немцев большое колличество танков находилось в ударных группах - кулаках. Которыми они делали глубокие охваты. На их место становились пехотные части и артиллерия. На самом деле автоматов МП было ок 1мил шт. Основным оружием немцев была винтовка. Каждый шестой немец был вооружен автоматом пулиметом или пистолетом. В фильмах так же практически не показывали 1 Противотанковые немецкие винтовки и гранаты а их было у них не мало. О всем об этом можно долго писать и рассуждать. Не забывайте только некоторые факты. Что в Советское, что в нынешнее Дерьмократическое время слишком модняче бесконечно твердить как попугай это тупое, придуманное на западе, для оклеветания подвига наших солдат, выражение "Трупами закидали". Многие рассиянские , оболваненные зомбоящиком по которому постоянно несут антироссийский бред всякие Сванидзы или Соколовы, тоже повторяют эту идиотскую байку, что русский солдат воевать не умел и по трупам в Берлин вошел, при чем несут эту околесицу, даже не думая что несут. И всегда очень скромно молчат о том, как немцы заваливали трупами в несколько слоев поля и степи нашей бесконечной страны. А таких примеров можно привести более чем достаточно, хотя в той же Корсунь-Шевченковской операции: В ночь на 17 февраля года командование окруженной группировки решило осуществить последнюю попытку вырваться из окружения. Оставив пушки, автомашины, военное снаряжение колонны немцев двинулись на прорыв, но здесь их ждали наши войска, которые танками и кавалерией раздавили ряды немецких солдат. Горы трупов немецких солдат и офицеров остались после ночного боя. Среди погибших и командующий группировкой генерал-лейтенант Штеммерман. Дорогами невозможно было проехать, настолько они были забиты вражеской техникой и труппами фашистов. И не только дороги, но и поля, овраги и перелески были усеяны тысячами убитых. И таких примеров было достаточно много. Но в силу современного прозападоидного "рассиянства", наши умеют и хотят только с щенячьим восторгом и поросячьим визгом вторить западную байку о русских горах трупах и доблестных зольдатах вермахта Огромная просьба к вам - опубликовать эту статью повторно. Сейчас эта тема возобновила свою актуальность. В преддверии летия Великой Победы СССР над гитлеровской Германией и влияния усилившейся пропаганды Запада в умалении роли советского народа в этой победе хотелось бы еще раз вспомнить и проанализировать как всё было на самом деле. Ведь то и дело уже среди наших граждан звучат утверждения о том, что мы "закидали трупами" непобедимого Гитлера и лучшую армию в мире, германскую, и победили в это войне только благодаря огромным потерям. Да,трупов было много,но с обеих сторон. Была высокая плотность огня,передвижения огромных масс людей. Даже в мирное время,на учениях,в гораздо меньших масштабах,и то случаются потери. Что тут говорить о такой войне. Хотя не в нашу пользу играло то,что страна ещё не оправилась после разрушительной гражданской войны,в результате которой погибли,либо были вынуждены покинуть родину большинство крупных военных специалистов. Кроме того было уничтожено,либо даже вынуждено перейти на сторону противника казачество,очень существенная военная сила дореволюционной России. Дизайн разработан в Centroarts.
Фольксваген пассат универсал характеристика
Реквизиты карты альфа
Приказ на обучение
Где можно заказать зеркало по размеру
Скачать грустные стихи о любви
Нарисовать девушку карандашом с цветами