Древлеправославные кресты
Кресты нательные
Нательный крест Старообрядческий
Архив форума от Если возможным давайте фото-снимки Крестов истинно староверских! Тут говорят у этих крестов обратная сторона сомнительная. A mozhet za neskolko vremen budet. A krest Avvakuma kakoj? Аввакум все таки был не хухры-мухры Eto ja znajy Severo! No tot krest pochozhyj na krest Svmuch. И будет заботится о нас пуще курочки своей На нательном наперсном кресте отсутствует изображение распятого Христа у старообрядцев Дело в том, что нательный крест носится скрытым под одеждой. Изображение Распятия превратило бы крестик в икону, икона же предназначена для непосредственного восприятия и молитвы. Ношение иконы в скрытом от глаз виде означает использование ее не по назначению, а именно, как магический амулет. Дабы избежать еретичного отношения к образу, на наперсном кресте образ заменен символом-знаком - восьмиконечным Крестом, лишь означающим Распятие, но не изображающим его. Каждый да несет крест свой. Крест - это символ подвига перед Богом. Крест с изображением распятого Христа - символ подвига Христа во имя Господа. И такой крест используется для моления, как икона. Твой же нательный крест - символ твоего личного подвига во имя Господне. Это крест, который несешь ты. Поэтому на нем не должно быть изображения Христа. Нательные кресты с распятием встречаются, в том числе очень древние, но это католическое влияние, где принят нательный крест с распятием. Сейчас такие кресты повсеместно приняты в РПЦ. И еще одно отличие: Это древняя традиция русского православия, которая была до раскола и сохранялась у староверов. Но такие кресты - большая редкость. Gdie delajut takije kresty? Их везде продаются у староверов, часто с эмалью, они еще красивей. Dazhe mnie pokupitie iposletie v Polshu Ja vam otdam vsie zatraty. Я слышал, что Феодосий Шульц к Вам в гости собирается, вот пусть он все Вам и привезет. No ne znaju , mozhet on obizhalsja na mienja. U meienja est mnogo biezporjadku v golovie Mnie nuzhna pomosch. Крест наперсный четырехконечный с пряным углом в средокрестии и прямыми лопастями. На лицевой стороне - рельефное изображение восьмиконечного креста с копием и тростью по сторонам. Над крестом - надпись в две строки, по сторонам креста - монограммы: Между древом креста и древками копия и трости размещена монограмма Победитель без титлов. Оглавие выполнено в виде бусины с прочерченным косым крестом и тремя венцами вверху, символизирующими Святую Троицу. Кресты этого типа различных размеров в XVIII - начале XX в. Встречаются повсеместно и чрезвычайно многочисленны. На оборотной стороне крестов обычно воспроизведен текст псалма 67 "Да воскреснет Бог". По номенклатуре мастеров-литейщиков, крест относится к так называемым "казацким". В начале XX в. Могу изготовить все изображенные кресты, в любом колличестве и из любого материала. Так что же, изображение на нательном кресте Христа есть латинское влияние, и изображать Его на кресте не дОлжно? Если нательный крест с изображением Христа есть католическое влияние, то может кто-то что-то об этом писал? Насколько я знаю, только у древлеправославных встречаются такие кресты без изображения Христа. А у никониан я таких не видел. Это о чем-нибудь говорит? То, что были, спорить не буду, ибо не компетентен. Но в этой теме прозвучали высказывания, что, да, такие кресты были, и они древние, но появление их было истолковано католическим влиянием. Вот я и интересуюсь. Ну в ходу то они были по всей Руси, их множество сохранилось Интересно, почему все же в РПЦ МП нательные кресты без изображения Христа как-то Ладонка которую носили на груди, и в которую полагали частицы мощей святых, или еще какие святыни. Нет ни чего не возможного в наше время. Конечно, лично я, кресты таких размеров не изготавливаю. Но если сильно будет нужно, то можно договориться с теми, кто их изготавливает. И просьба ко всем заказчикам. Присылайте пожалуйста сразу размеры изделий, которые вы, хотели бы заказать. И если возможно их фотографии, или эскизы.. ВСЁ ето сейчас можно сделать, с большой точностью, на компьютере, с помощью специального станка. Такой бы гдето найти? Здесь Только он нестароверский - времен Петра1. Мне первый понравился , красивый. Интересовался как-то у антикварщиков старыми нательными крестами , не советуют , говорят много выкопанных. Это, скорее всего, крест по usopshim. Один знакомый принял крест в доме, а затем услышал голос. Хотел бы такой Аnd пишет: Один антикварщик рассказывал ,что приобрел нательный крест очень старинный старообрядческий и вечерком начал его рассматривать под лупой и как его шандарахнуло через руку в сердце.. Чуть не окочурился ,человек кстати не верующий , побежал в огород и закопал. Да,меня только немного смущает,что на обороте нет традиционной для старообрядческих нательных крестов молитвы "Да воскреснет Бог Дак где можно хороший староверский Крестик заказать в Интернете? Четкий со всеми нюансами.. Почему все же в РПЦ МП нательные кресты без изображения Христа как-то В своем падении никониане потеряли чувство нечистоты уборной и т. По правилам за пронесение в отхожее место святыни изображение Господа или освященного просфоры,лестовка наказание полагается минимум поклонов. О древних временах ничего сказать не могу,отвечаю только за настоящие,сам лично по рассеянности не раз попадал под эту статью поклонов. Вот тут красивый золотой крестик.. Возможно старообрядцу носить такой крестик7 Высота 5 см. На обратной стороне написано "спаси и сохрани" Простите, Христа ради, за качество изображения. Крест свят, и, сам по себе, вреда принести не может. На обратной стороне написано "спаси и сохрани". Я еще раз прошу прощения, но хочется узнать где этому подтверждение. Отцы пишут или в других официальных документах. Скажите как выгладает таковый крест именуемый: Я видел в списку лавки Поморских Старообрядцев из Санкт Петерсбурга. Может чем поможет - http: Каждый христианин от святого крещения до смертного часа должен носить на груди знак своей веры в распятие и Воскресение Господа и Бога нашего Исуса Христа. Этот знак мы носим не поверх одежды, а на своем теле, поэтому он и называется нательным, а осьмиконечным восьмиконечным он называется потому, что подобен Кресту, на котором был распят Господь на Голгофе. Нательный крест, который всегда и повсюду находится с нами, служит постоянным напоминанием о Воскресении Христа и о том, что при крещении мы обещались служить Ему, отреклись от сатаны. Тем самым нательный крест способен укреплять наши духовные и физические силы, защищать нас от диявольского зла. Прообраз исцеляющего, защищающего, возвращающего к жизни божественного знака явился еще в Ветхом Завете. В книге Чисел мы читаем: Как известно, медный змей был, в конце концов, разрушен, но ничто не может разрушить Креста Господня. Крест дан христианам на все времена, хотя в разные столетия люди могли изображать его по-разному. Самые древние из сохранившихся крестов часто имеют форму простого равностороннего четырехконечного креста. Так было принято во времена, когда христиане почитали и Христа, и апостолов, и святой крест символически. В древности, как известно, Христа часто изображали в виде Агнца, окруженного 12 другими агнцами — апостолами. Также и Крест Господень изображался символически. Позднее, в связи с обретением подлинного Честнаго и Животворящаго Креста Господня св. Это нашло отражение и в нательных крестах. Но четвероконечие не исчезло: Для того, чтобы напоминать нам о том, что значит для нас Крест Христов, его часто изображали на символической Голгофе с черепом главой Адама у основания. Рядом с ним обычно можно видеть орудия страстей Господних — копие и трость. Распятый Христос на нательных крестах не изображается, и вот почему. Нательный крест не дозволяется снимать никогда; в то же время человеку приходится бывать в таких местах, куда образ Спасителя вносить было бы непристойно. Поэтому Церковь сочла более благочестивым для христиан не иметь нательного изображения Спасителя. Кресты с изображением распятого Спасителя не считаются нательными; в древности, по-видимому, существовала традиция носить такие кресты а также иконы поверх одежды. К 17 веку сложился обычай помещать на обороте нательного креста молитву Кресту Да воскреснет Бог и разыдутся врази Его… , или только первые слова. Такую форму нательного креста и сохраняют старообрядцы. Кресты не нательные , предназначенные для молитвы, для поклонения, как правило, имеют и соответствующую надпись: Нательный крест принято носить на длинном гайтане тесьме, плетенной нити так, чтобы можно было, не снимая его, взять крест в руки и осенить себя крестным знамением это положено делать с соответствующими молитвами перед сном, а также при совершении келейного правила. Именно этот документ и хочется увидеть. Благодарствую за столь емкую информацию. Это какой же длины должен быть гайтан, чтобы не снимая креста, взять его в руки и осенить себя крестным знамением? Это вполне серьезный вопрос, который вводит меня в непонятность. Никола Хох ну вообще крест носят до солнечного сплетения. Определенной длины гайтана как таковой нет. А как тогда не снимая его, взять крест в руки и осенить себя крестным знамением? Меня учили на лоб, на пупок, на правое плечо, а потом на левое. Или с крестом не следует дотягиваться до пупка? Не думаю, что нужно осенять себя самим Крестом, сказано же: Самая распостраненная композиция, Распятье с предстоящими, по крайней мере судя п сохранности не моложе 19в. Одна моя знакомая предоставила мне изображение вот такого креста. Это очень неплохая копия. Обычно, на обратной стороне начертано: Да воскреснет Бог и разыдутся врази Его Уже у меня лично есть крест с такой надписью на обороте. Он поменьше представленного здесь. А насчёт вышепоказанного креста. И надпись на обороте гласит: СТР СТI - "страсти". На кресте под Головой Адама как раз написано "Кресту Твоему покланяем [ся]" Поэтому спрошу: А что Вы скажете по поводу лицевой стороны? Это ведь не никоны такие кресты носят? Какой то единой унифицированной традиции не было. Одни и теже типы крестов носили и под одеждой и поверх ее. В основном, конечно, более крупные были наперсными. Также имеет значение материал оригинала, так как серебрянные тельники раньше были редкостью. Из дорогих металлов как правило лили те кресты, которые предпологалось носить открыто. Можно для интереса в ихлавки заглянуть. От вполне староверских единственно, что на обороте пишут не "разыдутся", а "расточатся" , до никониянских и католических. Много новодела, свежепридуманнаго, так сказать "под старину". Выше привёл данные форумчанина "and" из энциклопедии по старообрядческим крестам. Мол, если на лицевой стороне креста молитва "Кресту Твоему покланяемся.. На нательном эта молитва - на оборотной стороне? Еще учась в ПСТГУ познал,что сколько никониян - столько и мнений. Моя курсовая по истории чинопоследования таинства Крещения, заслужившая высокую оценку от препода, попади в руки ректору Воробьевы, могла бы и привести к моему изгнанию из онаго учебнаго заведения: Поетому есть некая элита, читающая монографии и педантично изучающая предмет, а есть простые оболваненные среднестатистические прихожане, носящие на себе католический крыж с идольским надписанием "спаси и сохрани". Вообще же отдельным энтузиастам коллекционерам, нет никакого резона дезинформировать, и вносить в сугубо научное исследование никониянские бредни. Можно вить и опозориться Вот что рассказала моя коллега, которая видела крест. Никоны её на икон-арт. Мол, крест - никонианский. Традиция изображать Орудия Страстей, видите ли, пришла откуда-то с Запада, чуть ли не от протестантов, прости Господи. А изображения этих Орудий на обороте Владимирской иконы Божией Матери для никонов - не указ. Та женщина теперь и к никоновским "искусствоведам" - не ногой. Вот древлеправославный нательный крест 20 века. Было бы славно, если бы составители сего претенциозного издания, взяли на себя труд, указать также и когда появилось различие на "мужские" и "женские" кресты. Мне так вот весьма интересно. Раньше Выга причем середины XVIIIв. Аndрей Ага, такой же точно что на ладони лежит. Только мастер Вашего креста схалтурил. Сделал отливку, а штихелем поработать забыл. Прототип у наших крестов - один. Аndрей Вам кресты из России привозили? Мой - из Москвы. Интересно узнать историю этого креста: A etot krest ot znakomogo nastavnika bespopovca -Pomorca ja poluchil. Da i etot krest iz Mockbi. A etot moj natelnij, ego pryvezli v Polshy s monastyra v Grecii. Где в Москве можно купить серебряный или золотой старообрядческий крестик? Вообще, где и при каких храмах находятся церковные лавки. Хотелось бы узнать адреса и часы работы. Я свой покупал в лавке при Храме на Белорусской, в субботу работают с и,в воскресенье-с 7. На Рогожке-лавка работает с ти,ежедневно,но крестики из драгметаллов в открытую не лежат-нужно спросить. По-моему сдали уже на старом форуме. Писали же про это. Я ранее выкладывал фото такого креста: Я выделил зелёной рамочкой фразу, которая, по-моему, читается как "ЦЕРКВИ КРЕСТА ЦАРСТВА или ЦАРСТВЫЯ ". Больше ничего прочесть не смог. Но могли написать светилен Кресту из службы Воздвижению, "Крест хранитель всей вселенней" и пр. Минею на месяц сентябрь, е число. Сначала и я так полагал. Потом "вживую" попросил посмотреть: Не всё понятно, потому и вопрос. Если говорить о традиции, то в моем родном регионе я видел только такие крестики. У меня даже есть сомнение насчет первого, что он старообрядческий. Просто эти кресты вполне правильные. Конечно другой формы, чем сейчас приняты у староверов. Второй мне кажется вообще дониконовский. И случайно на него набрел на просторах рунета, где он назван, как старообрядческий click here Что касается формы крестов, то это очень интересный вопрос. До раскола я думаю было огромное разнообразие форм. Что касается формы крестов, то это очень интересный вопрос. Нам то что до еретических форм? В вашем регионе традиционные староверские крестики. Крест женский , староверский: Это соответственно староверский мужской крест. А если Вы нестаровер Гусляк, то не думаю, что Вам нужно изготавливать и продавать изделия для староверов. Вам же что фашисткие значки, что кресты християнские изготавливать, все едино. Оставьте староверов в покое. Хватит на ваш век иных модных фенечек. Василий Так ведь я по телефону с ними говорила. Именно так мне и объяснили: Я переспросила если они делают значки для фашистов. Ответили что да, на заказ делают. Скажите, Вы уверены, что Ваш нательный крестик изготовлен старовером? Скажите, вы уверены, что ваш нательный крестик изготовлен старовером? Мой нательный крест изготовлен старовером, пожилым человеком, я его много лет знаю. Самые крепкие крепковеры зазирают даже покупку от староверов другого упования, как от любого еретика. Я такой крепостью веры не отличаюсь, в пределах староверия позволяю себе выбирать лучшего мастера на то или иное изделие. Тем самым мы помогаем своим староверским мастерам финансово существовать и не утрачивать мастерство. А вы у меня такой вопрос спрашиваете будто ето что-то из ряда вон выходящее и в наше время не обретающееся. У святой равноапостольной Нины вообще был крест из виноградной лазы. Не нужно из Старообрядчества делать клуб для избранных. Вот если бы Вы были старовер, Вы бы знали, что имена Нина и Тамара вообще не входили в наши святцы точно не скажу до какого времени, но примерно до войны. Но всвязи с культом Сталина необходимые изыскания были произведены, я думаю. И ети имена появились и у староверов - поповцев. У безпоповцев , кажется, до сих пор их нет. Во всяком случае, ето новейшая история. Панкратов иногда он знает лучше. Приходите во святую купель. Господь ждет покаяния и обращения всякого грешника. Поспорь эдак Аксинья Захаровна с сожителем о мирском, был бы ей окрик, пожалуй, и волосник бы у ней Патап Максимыч поправил. А насчет скитов да лесов и всего эдакого духовного — статья иная, тут не муж, а жена голова. Тут Аксиньина воля; за хульные словеса может и лестовкой мужа отстегать. Раскол бабами держится, и в этом деле баба голова, потому что в каком-то писании сказано: Обычно буквы выступают и сама лицевая часть креста в виде барельефа. Вдавленные надписи первыми не никонияне ли стали использовать в своей "спаси и сохрани"? Это с древних сделали или современная задумка? Ну про деревянные понятно, древесину "отлить" невозможно. Дело в том, что священные сосуды практически всегда выполнялись в этой технике. Да и много прочего из церковной утвари. Иоанн Златоуст Толкование на Святого Матфея Евангелиста БЕСЕДА 54 "Придя же в страны Кесарии Филипповой, Исус спрашивал учеников Своих: Для чего Христос спрашивает учеников предварительно о мнении народа о Нем. Не в упрек и не ради похулы творчества о. Олега, его золотые крестики значительно уступают представленному уральцем экземпляру. Что в оформлении креста, что в качестве гравировки. Конечно тема не про погост, но все ж отдадим дань и этому кресту. Рогожское кладбище Карельское кладбище. И напоследок придорожный крест. Причем без всяких повязанных ленточек, приколоченных рубах и прочего язычества. Олега и имущество уральца на сии кресты мало похожи. Агния, а вы выложите фото своего рукоделия, если конечно хоть каким-то умением обладаете. Очень хочется написать комментарий. Савл , не хочется выкладывать вообще ничего корявого. А комментарий про кресты я стерла. Читал, что кресты делятся по своему ношению на два вида, нательный, который всегда на православном и не должен сниматся. Отсюда на нем нет изображения Спаса. Крест - символ, а Спаситель образ и если его носить скрыто, под одеждой это приравнивается к амулетам, оберегам и прочей ереси. Кто муже православный может зайти в место где Спасу быть неприлично туалеты, рестораны и проч. А нательный крест снимать нельзя. Поэтому на нательных крестах изображения Исуса Христа нет. Простите Христа ради за богомудрствование. Сергий Савчук Да, в начале и по ходу этой темы почитайте, была беседа про это. Наперстные кресты носят только "служители культа". И вот это посмотрите - http: Это мой На обратной стороне плохо видно. Там молитва Кресту Твоему поклоняемся Владыко и святое Воскресение Твое славим. Интересно, делает ли кто такие кресты? И есть ли они в Москве в продаже? В Измайлово на "вернисаже". Езжайте в субботу, там есть место где торгуют современным литьем, качество отличное, цены разумные и почти все сделано по старым моделям. В Москве можете приобрести кресты в лавке на Преображенке у поморцев, точно такие же есть на Павелецкой у ново-зыбковцев; наверняка, в РПСЦ такие же новые нательные кресты. Однако их делают не потому образцу, что мы увидели выше. Отличие, что сразу бросается в глаза: Сейчас чаще всего "Да воскреснет Бог А у поморцев есть из серебра и золота? На вернисаже вряд ли приобретёте из золота-серебра, есть только одно место, где были серебряные мощевики новодельные, сам хотел взять, да продавщица не торгует там уже полгода как, теперь только к зиме появится Сегодня был в трех лавках. В Никольском храме на Белорусской мужских крестов не оказалось. Сказали, что привезут к концу недели. На Преображенской у безпоповцев мужских тельников не было почти. Было два вида, но плохого качества изготовления. Видимо по каким-то плохим слепкам со старинного образца. Также был на Павелецкой, попробовал зайти в тамошнюю церковную лавку при Покровском храме РДЦ, но так туда и не смог попасть, калитка в церковный двор была закрыта. Благо был на Павелецкой по делам. Через час попробовал зайти снова и мне снова не повезло. Хотя на ограде висит вывеска с указанием времени работы лавки до Нужно во дворе продавщицу покликать, кто нибудь отзовется и позовут, она еще и в трапезной работает. Ну нет на ваше "нет", только тссс! Спрашивать надо, там, на месте. Мало, да, но интересующимся покажу, где есть. Кто живёт неподалёку от строительного рынка "Егорка", кажется, на востоке на выезде с МКАД, так вот, там есть ювелир армянской национальности. У него с десяток матриц или как там они называются, старых крестов, мужских и женских, разного размера. Кому интересно, могу вспомнить, где его телефон у меня записан. Мы ведь толерантны, да, Евгений? Что ж делать, коли таких заготовок я больше ни у кого не видел?? Таких мастеров в Москве много, есть и старообрядцы среди них. Но законопослушны, может сдать. Нужно во дворе продавщицу покликать, кто нибудь отзовется и позовут, она еще и в трапезе работает. Так во двор я даже зайти не смог. Все закрыто было Aleksey пишет: Серебряные были только почти такого плана, но меньше и качества литья не очень. Егорка находится в поселке Малаховка на Егорьевском-Касимовском шоссе. Старинный крест конца 19 начала 20 века. Клеймо мастера похоже на это. Потому как этот момент не принципиален. Прям гора с плеч свалилась. Хорошее дело ходить по кладбищу с миноискателем, потом впаривать найденное олухам и на шею это вешать. Одному будет противно, второй с удовольствием нацепит. Это порядочному человеку неудобно. А разве музейные экспонаты не с трупов? А в Историческом музее в Москве и вовсе скелет в качестве экспоната Большинство копанных крестов как и монеты это потеряшки. После многих лет в земле они так разрушены коррозией, что их никто носить не будет. Посмотри хоть на картинки. Профессионалы понимают где копают, на кладбище ли, на городище ли, на дороге ли. Человек мог сгинуть где угодно, а копают - черные археологи с "миноискателями". Да уж, коли не повезет так и в нужнике утопнуть можно. А среди них профи быть не может? Осенью в Госдуме планируется рассмотреть поправки к закону, который приравняет металлоискатели к оружию. Купить их можно будет, лишь имея лицензию. Столичные власти очень ждут этого документа. Дело в том, что на присоединенные с 1 июля к столице территории Москвы, расширившейся до Калужской области, раньше инвесторов двинулись "черные археологи". Нужно как можно быстрее победить эту золотую лихорадку. О том, что болезнь кладоискательства приобрела невиданные прежде масштабы, говорит хотя бы такая цифра: Историческая же ценность новых земель, говорит Кондрашов, и правда огромна. Наши предки начали заселять их еще в каменном веке, начиная с первобытных стоянок и продвигаясь к более комфортному жилью вместе с цивилизацией. Наряду с мелкими поселениями хранятся в этой земле даже целые города, которые росли-развивались, а затем угасли, как, например, средневековый Перемышль-Московский. Не менее интересна и более поздняя история. Именно здесь в году здесь наши войска сдерживали Наполеона. А в м, уже во время Великой Отечественной, на присоединяемых территориях проходили ожесточенные бои, в ходе которых родились легендарные слова: Но "черным археологам" на все это наплевать. Варварски вскрыв могилу, курган или любой другой археологический объект, они торопятся вырыть все самое ценное, на их взгляд, и продать через Интернет в частные руки, а по сути - в безвестность. Вот почему планируется увеличить ответственность и за сами "черные раскопки". Сегодня за них грозит штраф в 1,5 - 2 тысячи рублей, либо уголовное наказание до 3 лет. Размеры и сроки предлагается увеличить, на сколько - еще обсуждается. Но для этого "черного археолога" надо сначала поймать, и сделать это должны полицейские. Потому МВД обратилось в департамент культурного наследия Москвы с просьбой сделать памятку для сотрудников правоохранительных органов. По словам Кондрашова, в ближайшие месяц-два такая инструкция будет готова. С ней в руках сотрудники правоохранительных органов будут понимать, где ребята просто "роют колодец" на лужайке, а где делают подкоп под историю, грабят археологический памятник. Впрочем, признается главный археолог, они готовы даже сотрудничать с некоторыми кладоискателями, если это способно оградить археологические памятники от разграбления. И в самом деле, почему не вовлечь молодых людей в организованные раскопки? Им интересно, и делу польза, ведь, как известно, в любой археологической экспедиции лишних рук не бывает. Волнует экспертов и другой вопрос: Когда застройщик заявляет о намерении выйти на площадку, оперативно даем ответ: Сейчас эта норма распространилась и на присоединенные территории: И все-таки здесь ситуация сложнее. Инвентаризация новых территорий с точки зрения археологической ценности продлится до года. И только после ее завершения новые территории распределят по зонам: А как у них? В Турции работающий металлодетектор а он излучает мощное электромагнитное поле засекается со спутника, и информация поступает в полицию. Если прибор включен на территории памятника, то туриста и руководство отеля сначала предупредят, а при повторном срабатывании прибора даже на пляже наложат штраф в 1,5 тысячи долларов. Третья попытка включить металлоискатель грозит его изъятием и депортацией из страны. Купить их можно будет, лишь имея лицензию". Стараются люди, создают рынки: А без металлоискателя весело взлетаешь на воздух в собственном огороде. О чем думают, во многих местах до сих пор мины лежат Катерина Сестрица, упаси вас Господь, самостоятельно на огороде мины искать. Если есть подозрения на наличие боеприпасов не медленно обратитесь в милицию или полицию не знаю где Вы живете. А меня простите Христа ради. Подскажите, пожалуйста, у кого в Москве можно заказать или приобрести готовый женский нательный крест из золота? В лавке и золотые и фигурные имеются. Может кому будет интересно. Нательные кресты, есть разные и золотые и серебряные, любых размеров: A krest Avvakuma kak.. Eto ja znajy Severo!.. Gdie delajut takije kresty no biez ramki? Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем. Их везде продаются у староверов, часто с эмалью, они еще красивей Dazhe mnie pokupitie iposletie v Polshu Ja vam otdam vsie zatraty. Dazhe mnie pokupitie iposletie v Polshu Ja vam otdam vsie zatraty Я слышал, что Феодосий Шульц к Вам в гости собирается, вот пусть он все Вам и привезет. U meienja est mnogo biezporjadku v golovie Mnie nuzhna pomosch Только.. Так что же, изображе.. Судя по древним крестам веков - изображения были. Насколько я знаю, то.. По моему это он о на.. По моему это он о натуралистическом изображении Христа. Но то, что кресты c Христом были - факт. То, что были, спорит.. Вот там точно от лат.. Были и мощевики такие. То есть у нас не от.. Это не нательные кре.. Это не нательные кресты and, но я бы приобрел себе такой один A etot master ne delajet takih? Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость. Ja pokupil takije Kr.. Такой бы гдето найти.. Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии. Такой бы где-то найти? Один знакомый принял крест в доме, а затем услышал голос Один антикварщик рассказывал ,что приобрел нательный крест очень старинный старообрядческий и вечерком начал его рассматривать под лупой и как его шандарахнуло через руку в сердце.. То есть, что бы в.. То есть, что бы в туалет сходить надо крест снимать? Только вместе с головой. О древних временах н.. Вот тут красивый зол.. Бог даст - буду в РПсЦ Сообщение: На обратной стороне написано "спаси и сохрани" НЕТ. Крест изборский Может чем поможет - http: Никола Хох ну вообще.. Не думаю, что нужно.. Едина Святая и Апостольская Откуда: У никонов страсти лю.. У никонов страсти любят изображать Может, и так. Они, по-моему, все носят. Орудия страстей тоже изображались. Оне вить в смысле ентузиасты , тоже разные бывают ;. A etot moj natelnij,.. Где в Москве можно к.. Русская Православная Старообрядческая Церковь Откуда: Я свой покупал в лав.. Сдал, однако, жди ОБЭП. В личку надо, эх, молодежь! Вот Андрей выложил ф.. Ето скорее всего просто узор. Нашел информацию по нему. Крест сделан по образцу XVII века. А вот етот крест жен.. А если Вы не старове.. Василий Так ведь я.. Равноапостольная Нина была причислена к лику святых задолго до крещения Руси. Агния, Бог тя прости.. РФ, Костромская губерния, Тонкино Сообщение: Самем же званным, июдеом же и еллином, Христа Божию силу, и Божию премудрость. Россия, Москва, Гольяново Сообщение: Ручная работа Это не гравировка? Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". Я видел такие старые - деревянные. Ну про деревянные понятно, древесину "отлить" невозможно Возможно сделать выпуклым: Древлеправославная Поморская Церковь Сообщение: Не в упрек и не ради.. Савл , не хочется.. Читал, что кресты де.. Сергий Савчук Да, в.. В Измайлово на ".. Гусляк у нас в СПб т.. Гусляк у нас в СПб такие серебрянные, золотые и медные у Поморцев в Рыбацком есть. Последняя надежда поповцев Откуда: Там только меднолитые или из драгметаллов тоже есть? На вернисаже вряд ли.. Буду в РДЦ Откуда: Гусляк На преображенке немало мужских было. Нужно во дворе продавщицу покликать, кто нибудь отзовется и позовут, она еще и в трапезе работает Так во двор я даже зайти не смог. На преображенке немало мужских было Серебряные были только почти такого плана, но меньше и качества литья не очень. У меня на тельнике в.. Едина Святая и Апостольская Церковь Откуда: У меня на тельнике внизу буквы Г Г. Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. А почему на изображе.. А почему на изображенном кресте нет этих букв? Прям гора с плеч.. Если полистать тему, то там есть кресты без этой надписи. Есть кресты вообще б.. Есть кресты вообще без надписей особенно древние и ничего, они и без надписи кресты. Ага, с покойничка и.. Ты что "копанину" не видал, что такое пишешь? Видал конечно, но вешать сие на шею, как-то не того. Да кто же такое пове.. Ну, как-то с трупа н.. Ну, как-то с трупа неудобно Никто это не знает. Человек мог сгинуть где угодно Да уж, коли не повезет так и в нужнике утопнуть можно. Купить их можно будет, лишь имея лицензию" Стараются люди, создают рынки: От туда где нас не ждали Сообщение: Если есть подозрения на наличие боеприпасов Продайте их хорошим людям, а не тем, кто их же вам и подложит завтра! Мне подошел бы и не.. Мне подошел бы и не старовер, раз особого выбора все равно, как я понимаю, нет. Напишите в ЛС как Ва.. Русская Древлеправославная Церковь Сообщение:
Заставила лизать киску
Не работает модем yota 4g lte
Родная слова текст
Стих про хорошего учителя
Водительское удостоверение бумажного образца
Способы сбора кубика рубика 3х3