Как пройдёт ВСМ Москва - Казань (трассировка линии)
ВСМ Москва — Казань
Трасса ВСМ "Москва-Казань": ни альтернативы, ни экономического обоснования
Одни участники слушаний по высокоскоростной магистрали требовали обоснования выбора трассы, альтернативных вариантов, страхования домов от вибрации за счет заказчика и научного подхода к транспортному каркасу города. Другие — официальные экологи — предлагали поддержать проект. Третьи — безучастное большинство, заполнившее зал, томилось в ожидании конца. К началу мероприятия, по словам начальника управления архитектуры и градостроительства Казани Владимира Фомина , модератора слушаний, зарегистрировано человек. Зал полный, но люди всё еще подходят. Рассаживаются в проходах на дополнительные стулья. Юрий Котлов , директор технического департамента ОАО "Скоростные магистрали" - заказчика проекта, сообщает, что проектирование ВСМ завершится в году. Протяженность магистрали в пределах Татарстана составляет 47,81 км, в пределах Казани — 18,56 км. В лесных массивах республики длина трассы - 8,7 км, из них в Казани - 4,4 км. В проекте заложено 15 эстакад в республике, из которых пять — в столице, а также четыре путепровода, из них два — в столице. Тогда как предыдущий вариант затрагивал довольно большое количество семей и построек разного назначения, в том числе, жилого. Разработчик ОВОС - директор ООО "Экада Т" Аркадий Ярошевский отмечает, что основными факторами воздействия на окружающую среду являются физические: Шумная работа будет проводиться только днем. Вдобавок к этому, во время строительства будут устанавливать мобильные шумозащитные экраны, а в ходе эксплуатации вдоль жилых зон планируется возвести шумозащитные экраны. Хотелось бы, чтобы экраны были установлены и в местах массового отдыха — возле Карьера и вдоль Лебяжьих озер, выражает пожелание Ярошевский , хотя нормативами это и не предусмотрено. Всего на территории городского леса Лебяжье будет вырублено дерева. Предусмотрена компенсация денежная - 1, млрд. Надо с удовлетворением отметить, что такой район был найден, хотя сделать это было непросто. Площадь парка Лебяжье — спасибо за это правительству и Минземимущества! С экологической точки зрения, воздействие строительства и эксплуатации ВСМ является допустимым, делает вывод Ярошевский. Включают второй рекламный ролик. Но через какое-то время затянувшуюся демонстрацию сами же обрывают. Но при установке шумозащитных экранов высотой от 3,5 метров, уверяет он, нормативы будут соблюдены. Также будут соблюдены и все условия по вибрации. Мол, грузы из Китая гнать через город вряд ли целесообразно. Изначально рассматривалась трасса "Москва-Казань", а не где-то на окраине городе, объясняет Котлов. Программа "Квантум Трэвел" с упоминанием данной программы в связи с ВСМ журналист "Idel. Реалии" сталкиваемся впервые выбрала десять вариантов, в том числе, центральный, северный и южный. За основной был выбран центральный вариант. В нем пять подвариантов. В результате кропотливой работы был выбран предложенный вариант. Почему людям дается выбор без выбора? Северный и южный варианты признаны неперспективными. Варианта со сносом домов не было на слушаниях, поэтому люди на них не пришли, напоминает она, имея в виду, что этого варианта не было в материалах, которые выносились на слушания в году. Он возник неожиданно в ходе самих слушаний - на флешке, которую принесла главный архитектор Казани Татьяна Прокофьева. Хлопают маленькие группы участников справа и слева зала. Гилязова продолжает говорить, но после нескольких предупреждений по указанию Фомина микрофон отключают. Учитывается ли в ней экологический ущерб? Желающие задать вопросы еще стоят в очереди к двум микрофонам, но Фомин процедуру прекращает: Такой вариант возможен, считает он, так как в материалах ОВОС над грузовой станцией "Восстания" эстакада проходит. Должна быть перечетная ведомость на весь коридор вырубки деревьев для ВСМ, продолжает Илья и интересуется: Для "неухудшения качества жизни" Илья просит у заказчиков предусмотреть в проекте три экодука для перехода через магистраль животных и лыжников…. А также строительство компенсационной велодорожки — капитальной велодорожки от парка Урицкого до Обсерватории, завершает предложение активист. Наталья Стрельникова , вице-президент межрегиональной общественной организации "Независимый институт общественной экологической экспертизы" Москва , не очень уверенно зачитывает по бумаге, что материалы ОВОС могут быть оценены положительно. Зато уверенно желает заказчикам успеха. А сейчас уже, видимо, речь идет о грузоперевозках, контейнерных перевозках. Какая будет частота этих контейнерных перевозок? ВСМ не предусматривает ни одного пересечения на одном уровне, - недоумевает Котлов. Мол, на земляном полотне будет ограждение для животных и людей. Кто сказал, что эти страшные контейнеры и футовые, которые вы видите на платформах, пойдут по ВСМ? Никто такого не говорил. Там написано "грузопочтовые перевозки", - пытается развеять сомнения начальник техдепартамента. По его словам, сейчас идет работа над тем, чтобы высокоскоростные поезда осуществляли перевозку скоропортящихся и высокодоходных грузов. Допустим, не построят ВСМ, и вдруг на месте лесокомплекса Лебяжье, особо охраняемой природной территории, возникнет впоследствии дорога или какое-нибудь коммерческое учреждение. Есть некое ограничение, которое будет накладываться на территории по землеотводам? Тахир Давлетшин , экономист автор проектного предложения "Обходная железная дорога" - от Зеленодальска до Бирюлей с севера от Казани, который ВСМ предлагает провести там же со станцией за Сухой рекой уверен, что существующая железная дорога в городе морально и физически устарела, поэтому ее нужно вынести за пределы Казани. В году Росжелдорпроект и РЖД признали, что железнодорожный обход необходим. В Казань были готовы приехать проектировщики из "Томгипротранса", но из-за Минтранса РТ встречи не состоялись, рассказывает Давлетшин. И делится добытыми из разговора с проектировщиками сведениями: А если пройдет железное кольцо через весь город 60 километров у нас город? Сейчас проходят около грузовых составов, вполне опасных для населения. Еще, допустим, или составов грузовых из Китая пойдут, - рисует перпективы экономист. В ближайшие 10 лет, уверен он, ВСМ до Казани не дойдет. А пока денег нет, надо вернуть проект к самому началу и подойти к вопросу транспортного каркаса города научно. Юлия Файзрахманова говорит, что внизу под эстакадой проектируется шоссе. Так что животных, приходящих из охраняемых территорий, всё равно будут сбивать. Кроме того, будут уничтожены семь редких видов растений. Самые лучшие варианты, на ее взгляд — южный, а также вариант Давлетшина , поэтому необходимо разработать ОВОС для них, а до тех пор отложить принятие решения. Николай Нуриев указывает на то, что, во-первых, в материалах ОВОС по непонятной причине написано, что ВСМ проходит не по особо охраняемой природной территории Лебяжье, а вблизи нее. А во вторых, в России нет практики защиты от вибрации от таких дорог. Если заказчик, застройщик не застрахует наши дома перед эксплуатацией Застрахуйте, потом пускайте поезда. А не сначала пустите поезда, пойдут трещины, и все будете друг на друга кивать. Мероприятия для снижения нагрузки заложены, - рапортует Светлана Романова , эколог с кафедры инженерной экологии, непонятно какого вуза. Предложенный вариант он рассматривает как компромиссный. С экологической точки зрения, то, что эта трасса километрами проходит по эстакадам — это плюс очевидный. Я предлагаю поддержать вариант. Но продолжение оказывается неожиданным: Фомин объявляет, что остался последний выступающий. По залу идет одобрительный гул, люди хлопают в ладоши. Последний — это Владимир Тушонков , гендиректор ООО "Экологическая безопасность, промышленности, энергетики и транспорта", представившийся экспертом Росприроднадзора. Хотелось бы поблагодарить руководство республики и "Скоростных магистралей", - объявляет он. Подписывайтесь на наш канал в Telegram и первыми узнавайте главные новости. Рекомендуем Новостное приложение Idel. Реалии Смотрите также Марий Эл "Нужно рассказывать по телевизору, на что люди жалуются" Анализ В контактах Трампа-младшего обнаружили "татарский след" Репортаж "Если мы родились в чувашской вере, значит, так угодно было богу" Татарстан Как Госстройнадзор заметает следы Репортаж Праздник не для своих Татарстан Почему Вагизу Мингазову простили долги Наверх Присоединяйтесь! Ссылки для упрощенного доступа Вернуться к основному содержанию Вернутся к главной навигации Вернутся к поиску. Новое Юдино, санаторий "Березовая роща", жилые массивы по улицам Рахимова и Коломенская. Почему не рассмотрен вариант эстакады над путевым развитием станции Юдино, вместо леса Лебяжье? Сейчас идет работа над тем, чтобы высокоскоростные поезда осуществляли перевозку скоропортящихся и высокодоходных грузов. Это больше похоже на осваивание средств на этапе проектирования. Пока денег нет, надо вернуть проект к самому началу и подойти к вопросу транспортного каркаса города научно. Загрузить Adobe Flash Player. Embed code Copy and paste the embed code below. The code changes based on your selection. The code has been copied to your clipboard. Тахир Давлетшин о том, почему инвесторы для ВСМ "Москва-Казань" в ближайшем будущем не найдутся. Share this video https: Ваше мнение Показать комментарии Загрузить комментарии В Удмуртии смертность превысила рождаемость. Как Госстройнадзор заметает следы. Марий Эл "Нужно рассказывать по телевизору, на что люди жалуются". Анализ В контактах Трампа-младшего обнаружили "татарский след". Репортаж "Если мы родились в чувашской вере, значит, так угодно было богу". Татарстан Как Госстройнадзор заметает следы. Репортаж Праздник не для своих. Татарстан Почему Вагизу Мингазову простили долги. О нас Правила форума.
Данные об отправке на доработку проекта магистрали разнятся, тем не менее появились очевидные проблемы в его дальнейшей реализации. По данным СМИ, реализация проекта ВСМ Москва — Казань приостановлена, а сам проект отправлен на доработку. Эксперты, близко знакомые с ситуацией, эту информацию не подтверждают, но отмечают, что такой ход событий обсуждался неоднократно. Сейчас есть серьезные вопросы к источникам финансирования, а также вообще к целесообразности такой мегастройки в условиях кризиса. Кроме того, до сих пор под сомнение ставится правильность трассировки дороги. Сегодня в СМИ появилась информация, что правительство РФ отправило на доработку финансовую и организационно-правовую модель высокоскоростной магистрали ВСМ Москва — Казань. Других подтверждений этой информации пока нет. Эксперты же о приостановке проекта пока не слышали. Я сидел на этой панели, сам там выступал. Эта информация не соответствует тому, что я вчера слышал от первых лиц этого проекта. На самом деле, это переписка не очень высокого уровня…. Михаил Блинкин информацию о доработке проекта не подтвердил. Однако вопрос о пересмотре проекта действительно ранее обсуждался: Самолетами — по всему миру. Поездами — 1,5 тысячи приходится на московское направление. Но для ВСМ речь еще должна идти о платежеспособном пассажире. Билеты в плацкартные вагоны раскупаются за неделю, а то и за месяц, а купе — по полвагона пустые. В то же время Александр Дембич считает, что пока действительно нет острой необходимости в такой магистрали: Но, вообще, в России с ее большими расстояниями развитие скоростного железнодорожного транспорта просто необходимо. По его мнению, пассажиропоток может существенно возрасти. Довольно плотно работает и аэропорт. Хотя аэропорт на таких расстояниях, на самом деле, не очень удобен, потому что там время подлета чуть больше часа, и это гораздо больше, чем время прибытия в аэропорт, посадки, выхода в Москве — это занимает гораздо больше времени, чем сам момент перелета. Вообще, считается, что авиационное плечо эффективно тогда, когда время полета больше двух часов. Думаю, что цифра в 4,7 млн человек на сегодня чуть завышена — она могла быть где-то в районе 3-х, но через некоторое время она бы возросла, причем значительно. Это ведь очень сильно зависит от экономических процессов в стране. Если у нас будет долговременная стагнация, то этот поток, конечно, вряд ли будет возрастать. Все зависит от интенсивности и эффективности деловой жизни в стране. А с этого времени курс доллара скакнул в 2 раза. Сумму, конечно, подкорректировали до 1,2 трлн рублей, но уложиться в нее нельзя. По его мнению, на бюджетные средства и собственные источники РЖД сейчас можно построить дорогу от Москвы до Владимира в течение ближайших 5 лет. При этом отработать все проблемы ВСМ, далее можно будет вести квалифицированные переговоры с инвесторами. Общая актуализированная стоимость проекта 1,2 трлн руб. В годах государство планировало потратить на ВСМ 4,4 млрд руб. Инвестором должен выступить Китай, уже подтвердивший готовность внести 52 млрд руб. Есть и конкурирующий проект, предложенный Германией: Однако пока ни с одним инвестором точных договоренностей о поступлении средств нет. А других инвесторов тоже нет. Любой инвестор ждет возвращения инвестиций, а в случае с трассой Казань — Москва никому никакой выгоды от этого не видится: Схожего мнения придерживается и Александр Дембич: Проект Давлетшина предусматривает прохождение трассы в 12 километрах от центра Казани. Наконец, в письме предлагается внимательнее изучить трассировку проекта на территории Москвы, но есть и проблема с трассировкой в Казани. Это сильно влияющий на окружающую среду объект, по пути следования которого надо делать коридор безопасности, а поскольку он идет непосредственно через город, то, конечно, есть очень много противников этого дела. Большинство предлагает все-таки вынести трассу ВСМ за пределы города с северным обходом, чтобы не создавать такую непреодолимую трассу ВСМ, отсекающую значительную часть города. Тот проект, что я предлагаю — трасса за Сухой рекой, предусматривает ее прохождение в 12 километрах от центра Казани. Александр Черемнов рассказал, что трасса все-таки пройдет через зону леса у Лебяжьего. По словам Давлетшина, сейчас есть однозначное понимание того, как трасса будет проходить от Владимира до Нижнего Новгорода. Другие участки — еще должны обсуждаться. Имеющийся проект, по версии Давлетшина, проводится Минтрансом РТ. Он должен был обсуждаться еще летом этого года. Однако фактически никакого обсуждения не было. Предпроектные работы уже готовы, и сейчас идет проектирование. В Миндортрансе РТ возможность пересмотра проекта комментировать не стали: Прошу направить свои вопросы к ним. Использование материалов Реального Времени разрешено только с предварительного согласия правообладателей. Новости Аналитика Фотогалерея Мероприятия Спорт Кейсы Ru En. ВСМ Москва — Казань притормозили из-за нехватки денег и недоработанного проекта? Рекомендую Твитнуть Мне нравится ОК. Анонимно 10 нояб нищим дорогие билеты не нужны, каким бы скоростным ни был поезд. Анонимно 10 нояб Верьте, надейтесь, любите! Анонимно 19 нояб Развлекается народ. Прочитал статью и на ум пришло только бессмертное произведение Гоголя "Мертвые души". Там тоже есть такой персонаж Манилов. Тоже какие-то проекты строил. Добравшись до места, Чичиков увидел довольно большую деревню. В чертах и расположении усадьбы угадывались одновременно две черты характера хозяев: У господского дома были устроены на английский манер клумбы и пруд. Но клумбы были неухожены, пруд зарос зеленью, а сам дом находился на открытом всем ветрам возвышении. Среди деревьев виднелась беседка с голубыми колоннами и надписью: Хозяин поместья выбежал на крыльцо и, рассыпаясь в любезностях, приветствовал гостя. Манилов относился к числу людей, о которых пословица говорит: Лицо его было довольно приятно, но в эту приятность чересчур было передано сахару; в приемах и оборотах его было что-то заискивающее. Он не грешил никакими сильными страстями и увлечениями, но любил проводить время в фантастических мечтах, которые никогда не пробовал претворять на деле. Хозяйством Манилов почти не занимался, полагаясь на приказчика, но, глядя на свой заросший пруд, часто грезил о том, как было бы хорошо провести от дома подземный ход или выстроить чрез пруд каменный мост с купеческими лавками. Анонимно 22 нояб Да не "Фаддей Булгарин" Вы, а типичный "Павел Чичиков" - тоже выдаете себя за того, кем не являетесь Анонимно 10 нояб А что скажут молодые. Опытным ВСМ не нужна. Анонимно 10 нояб Нужен не северный обход, а южный. С выходом на международный аэропорт "Казань". Для этого трассу ВСМ от Чебоксары надо вести по правому берегу Волги. А на Йошкар-Олу и Ульяновск должны быть ответвления. А южный обход это гибель заповедных лесов. Анонимно 10 нояб Описка, конечно же: Леса на севере, а с юга Казани их практически нет. Анонимно 10 нояб он как раз в обход лесмов и рисует. Анонимно 10 нояб Посмотрел по схеме и по карте. Леса подходят прямо к трассе М-7, которая и является границей Казани. Местами границы Казани выходят за М-7, например в Московском районе. Северный обход ВСМ невозможно провести не вырубая лесов. Да и добираться до предлагаемого Давлетшиным нового вокзала сейчас практически невозможно - нет путей сообщения. Южный же обход уже сейчас обеспечен подъездными путями - многочисленные автодороги, скоростная электричка до международного аэропорта "Казань". Анонимно 16 нояб Сейчас обычные поезда по территории Казани до жд вокзала ползут!!! Вы мозги включайте, если время в пути - 3,5 часа до Москвы по Казани он будет ползти минут???? И в чем прикол "ВЫСОКОскоростного поезда"????? Анонимно 16 нояб Совершенно справедливое и логичное замечание. Трассу ВСМ через почти центр Казани проводить нецелесообразно. Анонимно 08 февр Прикол в том, что с него гораздо удобнее пилить лавандос, нежели с обычного поезда! Анонимно 10 нояб ВСМ - это в первую очередь транспортный проект, и в мегаполисах он должен пересечься с обычной железной дорогой. Поэтому Южный вариант и не рассматривается. Что касается лесов, при любом варианте придется рубить, вопрос в том, насколько они ценные и можно компенсировать. В случае с Лебяжьем - это будет невосполнимая утрата. Анонимно 10 нояб Так до международного аэропорта "Казань" давным давно есть железная дорога. Анонимно 10 нояб В эропорту не железная дорога, а тупик. Анонимно 10 нояб Спорное умозаключение В тупик-то что ведет? Любой "тупик" легко продолжить в трассу. Анонимно 10 нояб В принципе, хорошая возможность добраться до первостольной. Вариант прохода ВСМ, предложенный Давлетшиным Т. Анонимно 10 нояб Но там же Казенный лес - легкие Казани. И почему на схеме у Давлетшина ВСМ-2? Вроде это первая в РФ ВСМ. Анонимно 10 нояб Лес не легкие, основной кислород вырабатывают болота сибирские, бразильские. Анонимно 10 нояб А я думал, что болота вырабатывают метан и сероводород Мальчишками поджигали болотные пузыри. Анонимно 10 нояб После Чебоксары проектируемая трасса ВСМ идет в основном по лесным массивам и по правому берегу Волги и особенное по левому - марийские леса, и проходит через Казань почти по центру, деля город на две части. Господин Давлетшин разумно предлагает исключить заход ВСМ в Казань, как это сделано во всех других городах. Но это разумное решение предлагается сделать за счет вырубки Казенного леса - северный обход. А южный обход позволяет сразу "убить двух зайцев" - сохранить леса и вывести ВСМ из Казани. И даже "подстрелить третьего зайца" - создать около Казани "хаб" пересадочный узел включающий международный аэропорт "Казань", ВСМ и автомобильную трассу М Анонимно 10 нояб вот туда к аэропорту и придет метро, а татарстан получит еще три моста - два через Волгу и один через Каму на Нижнекамск, Челны и т. Южный обход проще, быстрее и выгоднее по деньгам - архитекторы считать не умеют Анонимно 10 нояб Согласен. Если учесть, что между Казанью и аэропортом уже строится несколько ЖК, то строительство метро до аэропорта будет выгодным во всех отношениях. Анонимно 10 нояб Далековато. Это наверное бесплатная парковка? Платная должна быть совсем близко. Да и зачем "парковаться" в аэропорту? Приехал на такси, на скоростной электричке, на метро - вышел, сел в самолет или вагон ВСМ и уехал. Чем быстрее, тем лучше. Правда желательна и долговременная стоянка, когда пассажир приезжает на своем автомобиле, оставляет его на стоянке и забирает через дней. Анонимно 10 нояб За 3,5 часа доехать от международного аэропорта "Казань" до Москвы - это просто здорово! И для бизнеса, и для туризма. Анонимно 10 нояб смотря сколько это будет стоить. Если это будет очень дорого. Анонимно 10 нояб это гораздо дешевле Северного обхода, но это ведет в Нижнекамск через Чистополь - а там Юго-Восток добрая половина Татарстана - и перемычка сразу на Куйбышевскую и Ульяновскую ветки - вот это синергия - архитекторы не догоняют Анонимно 10 нояб Справедливое замечание. Живем все же при капитализме. Но и время - деньги. При одинаковой стоимости билета на самолет и ВСМ на расстоянии до км выгоднее перемещаться по ВСМ, так как время в пути будет меньше, чем на самолете с учетом посадки, рулежки, полета, высадки и т. Расстояние от Казани до Москвы чуть более км. Поэтому до Москвы выгоднее добираться по ВСМ. А до Вены, Парижа, Лондона, Берлина, Владивостока и т. Анонимно 10 нояб Хорошие мысли и аргументация. Анонимно 10 нояб А если учесть, что в районе деревни Орел совсем рядом с международным аэропортом "Казань" на левом берегу Волги и в районе деревни Нариман на правом берегу Волги планируется построить два огромных туристических комплекса, то наплыв туристов и отдыхающих из Москвы и других регионов обеспечен. ВСМ будет поностью загружена желающими отдохнуть на берегах "Казанского моря" в экологически чистом регионе, с огромными водными пространствами для яхтного отдыха и рыбалки, с огромным числом туристических объектов в окрестностях - Булгар, Чистополь, Свияжск, Елабуга и т. Северный обход выгоден во всех отношениях. Анонимно 10 нояб вода только в Волге неправильная стала за 50 лет и рыба перевелась или вся зараженная Анонимно 10 нояб Воду, конечно же, надо сделать "правильной". Как это было и с Темзой, и с Сеной, и с Рейном. Но речь пока о другом - где пройти ВСМ. Анонимно 10 нояб Мимо Иннополиса - через Теньки - в Аэропорт и срезу на Камский переход к Комаровскому мосту и дороге, потом левее в Нижнекамск, но тут же тянуть электричку Бугульма - Альметьевск - Аэропорт Анонимно 10 нояб Хороший вариант. Анонимно 10 нояб боюсь, что это все утопия - два туристических комплекса, куда стекаются туристы, метро до аэропорта Анонимно 10 нояб Сейчас же речь идет не о деньгах. Речь идет о проекте - где будет проходить ВСМ. Вот и обсуждаются все возможные варианты. Пока только с точки зрения удобства и выгоды для пассажиров, горожан, инвесторов и бизнесменов. С расчетом на развитие. А уж потом выбрать несколько вариантов и обсчитать их. ВСМ строить все-равно будут - рано или поздно. Пока предложено 3 три принципиально разных варианта прохождения ВСМ. Надо выслушать аргументы "за" и "против" сторонников всех 3 вариантов, а затем выбрать лучший. Пока больше аргументов приведено за ЮЖНЫЙ обход. Ну а принимать решение будет тот, у кого деньги. Он несет за них ответственность. Анонимно 10 нояб И тут Давлетшинский прожект пиарит. Строить ВСМ мимо миллионного города сводит на нет весь ее смысл. Такое не практикуется нигде, ни в Азии, ни в Европе, всегда для удобства стараются заводить в городское ядро. ВСМ это пассажирская линия, не грузовая. Тем более вести с севера, где придется вырубить огромную лесополосу примыкающую к объездной дороге. Это намного больше, чем в районе Лебяжьего. А для города и жителей никакого толка. Если доехать до ВСМ будет как до аэропорта, то и преимущества у ВСМ нет. Метро туда никто и никогда не построит, так как тянуть по поселку нерационально. На эти же деньги можно несколько нужных станций в центре построить или густонаселенном районе. Самый оптимальный вариант это Северный вокзал. А на севере это колоссальная вырубка и крюк. Картинка вводит в заблуждение по трассе. Похоже что кто-то лоббирует чьи-то интересы с землями, которые могут попасть в зону трассы. Которые государство будет вынуждено выкупать при таком северном варианте. Анонимно 10 нояб Похоже сам себе оценку поставил Анонимно 10 нояб Очень похоже на правду! Анонимно 10 нояб Эмоционально, но мало аргументированно. Мало аргументировано "за" вариант прохождения ВСМ через Казань 1 вариант. Трассу ВСМ "заводят" в города только в начальном и в конечных пунктах. Начальный пункт - Москва, конечный - Пекин. Между ними станции ВСМ делают около городов. Около Владимира, около Нижнего Новгорода, около Чебоксары, около Екатеринбурга и т. И только в Казани через город. Но Вы хорошо аргументировали "против" северного обхода ВСМ 2 вариант. И ничего не сказали ни "за", ни "против" ЮЖНОГО обхода 3 вариант. Так как Вы сторонник 1-го варианта через город , то ждем "против" 3-го варианта. Анонимно 10 нояб Вы неправду пишете. В Нижнем Новгороде ВСМ приходит на главный вокзал, в самом центре города. Вторая станция тоже в черте города, и туда официально планируется метро. Там много жилых кварталов рядом из многоэтажек. В Екатеринбурге вокзал планируется тоже в центре. Владимир и Чебоксары не миллионные города, но и там прохождение не через город это не плюс, а как раз минус. ВСМ это пассажирская магистраль, и мировой опыт развитых стран показывает, что везде где только можно вокзалы стараются завести как можно ближе к центру, разместить в ядре города. В противном случае нет никакого смысла в ВСМ. Выносить же ВСМ в аэропорт тоже глупо. Если мне нужно еще ехать из города в аэропорт, чтоб сесть на поезд то зачем мне ВСМ? Суть ВСМ в том чтобы сесть в центре города и выйти в городе. В этом экономический смысл и преимущество ВСМ - в экономии времени. С юга от города такой же лесной массив, который надо губить и рубить. А строить мост через Свиягу по сложнейшему рельефу правобережья Волги, затем через саму Волгу очень дорого. Дороже, чем по основному варианту. Смысла для Казани в ВСМ, которая пройдет мимо города вообще нет. Анонимно 10 нояб Пишу что вижу, а "правда" это или "неправда" решает каждый сам в силу своих морально-нравственных установок. Наберите в интернете "ВСМ" и посмотрите уже спроектированную трассу. Там хорошо видно, что ВСМ проходит не через города кроме Казани , а в обход их. Для Нижнего Новгорода пока 2 два варианта прохождения ВСМ. Ни один из вариантов не проходит через Нижний Новгород, через жилые кварталы города, как в Казани. Так где же "неправда"? А это лишняя потеря времени. Быстрее и проще доехать до ВСМ, которая проходит недалеко огт города. Ну а если Вы все-таки хотите, чтобы ВСМ заходила в город, то Вам надо жить на первой или конечной станции. В Лондоне или Токио. Анонимно 10 нояб станции конечные - Казань или Пекин - ну и конечно Токио или Лондон. Анонимно 10 нояб ну и дураки - архитекторы не понимают что делать - это российская беда Анонимно 10 нояб А архитекторы-то здесь при чем? Они могут лишь фасады станций разрабатывать А развивать города могут только политики с помощью бизнесменов. Или я что-то не понимаю? Вот помню Николай 1 первую "железку" в России проектировал. Взял линейку и по ней провел карандашом прямую линию между Санкт-Петербургом и Москвой. Где-то посередине палец вылез у него за линейку - получилась небольшая загогулина. А станции приказал строить как театры Так строители и "архитекторы" и выстроили прямую "железку" с небольшой загогулиной с театрами по всей длине. До сих пор функционируют. Анонимно 11 нояб "Неправда" в том, что в Нижнем Новгороде ВСМ проходит через город, а не в обход. Первый вокзал будет в самом центре города, над существующим, с доступностью до 2 станций метро. Второй вокзал - в районе аэропорта, который расположен в черте города, практически подобно старому аэропорту Казани. И там в районе местного аэропорта ВСМ будет проходить менее чем в километре от многоэтажных жилмассивов район ул. Куда в дальнейшем придет метро. Не бессмысленно просто ради ВСМ "в поле", как пришлось бы тянуть в Казани, но и ради обслуживания жилых кварталов и аэропорта. Аналогичная ситуация в г. Екатеринбург, где вокзал ВСМ будет расположен в центре города, в районе сужествующего ж. Итого, во всех миллионниках вокзалы предусмотрены в черте города для удобства большинства населения и скорости и удобства подъезда, ради чего и служит ВСМ и в чем ее преимущество перед авиатранспортом. Точно так же как если этот вокзальный комплекс располагался где угодно, тормозить все равно нужно. Анонимно 11 нояб Посмотрел еще раз трассу ВСМ около Нижнего Новгорода: До центра больше 10 км. Интересно, что Вы смотрите, какую трассу? А уж о последствиях аварии и говорить не хочется Анонимно 11 нояб Улица Космическая в Нижнем Новгороде расположена на самой окраине города - до Кремля 15 км. Южный обход вообще не приближается к Нижнему Новгороду ближе чем на несколько километров. Уверен - будет выбран южный обход. Хотя и северный обход не рассекает Нижний Новгород как в Казани , а проходит "по касательной", между Дзержинском и Нижним Новгородом. Похоже, что мы смотрим все же одну и ту же карту, но почему-то Вы настаиваете на том, что "вокзал будет в самом центре города". Многие не могут признавать свои ошибки. Или это целенаправленное "искажение действительности" с целью опорочить, обозвать, унизить оппонента? Анонимно 12 нояб Вокзал ВСМ в Нижнем будет в самом центре. Он там запланирован как основной вокзал ВСМ для города Нижний Новгород. То что идет рядом с аэропортом и менее чем в километре от густонаселенных жилмассивов - там будет вокзал для проходящих поездов. И это тоже черта города и в границах города, в километре от многоэтажного района, где запланировано метро. Итого будет 2 вокзала в черте города. Никаких километров в час по городу перед остановкой быть не может. Состав начинает тормозить за несколько десятков километров от города и в город входит на относительно небольшой скорости. Точно на такой же, как если бы вокзал и дорога шла и за городом. Зато это огромный минус для жителей города, которым до ВСМ еще пришлось бы ехать как в аэропорт. Давлетшин все успокоится не может Анонимно 12 нояб Извините, но что-то Вы "темните". Какие два вокзала для ВСМ в Нижнем Новгороде? Да один еще в центре города? Не путаете-ли Вы ВСМ с СМ - просто скоростной магистралью, которая эксплуатируется между Москвой и Нижним уже несколько лет? Какой из этих вариантов будет выбран никому пока не известно ну разве что только зав. Варианта прохода ВСМ рассекающего Нижний Новгород не предусмотрено. В Казани же совершенно другая ситуация. Предложен лишь один вариант - трасса ВСМ рассекает Казань почти пополам, что существенно затруднит сообщение между частями города и снизит среднюю скорость движения между городами. Поэтому и надо рассмотреть и для Казани также два обхода: Аргументы "за" и "против" южного и северного обходов ВСМ Казани были высказаны выше. Но для казанцев бездельников, которым делать нечего не безразлично как пройдет трасса и через другие города - Владимир, Нижний Новгород, Чебоксары. Если трасса будет проходить через центры этих городов, то какзанцам придется тратить больше времени, чтобы добраться до Москвы и обратно. Это же совершенно очевидно - в городах поездам ВСМ придется "тормозить" Проектируемая трасса ВСМ обходит все вышеперечисленные города и только Казань рассекает пополам. Что плохо во всех отношениях Анонимно 12 нояб Читайте не статьи, а проектные документы. Там ясно предусмотрены два вокзала в Нижнем Новгороде. Один - транзитный в черте города по основному варианту близ аэропорта и юго-восточных жилмассивов города. Второй - в центре города, как ответвление от трассы основного варианта. Оба вокзала будут в черте города. Что касается довода что ВСМ "рассечет Казань пополам", он не выдерживает критики, так как ВСМ предусмотрена вдоль северного хода, который уже существует и никуда не денется. В районе же Юдино и дальше к северному ходу предусмотрены эстакады. Поэтому нчего не рассечет. А вообще город должны рассекать дороги, магистрали, инфраструктурные объекты - на то он и город. Анонимно 12 нояб Не все могут читать "проектные документы" - тем более по Нижнему Новгороду. Но здравый смысл еще пока никто не отменял. И опять, извините, Вы "темните" про "два вокзала" в Нижнем Новгороде. А эта "черта города" находится на самой окраине, еще не застроенной, в 15 километрах от Нижегородского Кремля. И это северный обход. Теперь, что касается Казани. ВСМ предусмотрена вдоль северного хода, который уже существует и никуда не денется Поэтому нИчего не рассечет. А вообще город должны рассекать дороги, магистрали Во-первых, "северный ход" уже сейчас "рассекает" Казань, а если бы не строительство несколько лет назад новой развязки, то Казань и сейчас стояла бы в пробках. В дальнейшем "северный ход" надо "закольцевать" и сделать городским как в Москве , а не транзитным. В-третьих, железные дороги, проложенные по земле да и на эстакадах "рассекают" любой город на труднодоступные части, а автомобильные дороги "объединяют" районы города. И Вы это прекрасно знаете, но почему-то "темните". Северный железнодорожный ход в Казани был кстати и задуман как "засечная линия" отгораживающая, отсоединяющая жилые массивы старой и социалистической Казани от "секретных" производств - авиазавода, моторного завода, вертолетного завода, порохового завода, завода органического синтеза и т. И еще кстати, южный железнодорожный ход "отсек" от Казани набережную Волги. И до сих пор у Казани единственного волжского города нет волжской набережной И Вы хотите "закрепить" расчленение Казани железными дорогами. Гораздо разумнее на мой конечно взгляд не-специалиста-бездельника провести трассу ВСМ южнее Казани по правому берегу Волги с выходом на международный аэропорт "Казань". Анонимно 14 нояб Десятый раз: В НН будет 2 вокзала ВСМ. В самом центре и второй в черте города у густонаселенного района. ВСМ пройдет вдоль существующей ж. Участок будет выделен, где надо сделают эстакаду, где нужно - развяжут с существующей транспортной инфраструктурой. Все радиусы кривых будут нормативными для ВСМ, поэтому в плане скоростей ничего не пострадает. Наоборот, это стимул для города получить новые развязки и путепроводы, благоустроить прилегающие территории. Анонимно 14 нояб В одиннадцатый раз: Вы пользуетесь закрытыми источниками? Анонимно 14 нояб Анониму от Ведь совершенно очевидно, что все это значительно увеличивает время в пути. Анонимно 15 нояб Два вокзала в НН предусмотрены потому, что ВСМ делается для людей, а не для мифических перевозок непонятно чего и кого. Один вокзал будет для поездов, идущих через НН, второй - для прямых, в центре города. Желание провести ВСМ мимо крупнейших городов страны у некоторых провокаторов необъяснимо никакой логикой, кроме лоббирования интересов крупных лендлордов, владеющих землями вокруг Казани для того, чтобы потом эти земли у них государство выкупало под ВСМ. Не знаю на кого "работает" комментатор, может на Семина или еще кого-то Что касается отрезания, то северный ж. Он там был и будет всегда, и ВСМ ситуацию только улучшит, так как при ее строительстве будут выделены деньги на благосутройство прилегающих территорий и строительства развязок и новых путепроводов для межрайонных связей. Анонимно 15 нояб Ну хоть какое-то объяснение двух вокзалов в НН для ВСМ. Второй вокзал на самой окраине или даже за границами НН для проходящих поездов ВСМ. Что же если поезда ВСМ Москва -НН будут экономически выгодны, то тогда логично. Можно также сделать и в Казани. Хотя это дополнительные затраты. Весь остальной текст а-логичен - даже Семин зачем-то в суе помянут был Чувствуется какая-то детская обида - правда не понятно на кого или на что Анонимно 17 нояб Тахир, успокойтесь. Анонимно 18 нояб А при чем здесь Тахир? Анонимно 21 нояб Кто еще будет отслеживать неделями комментарии давно ушедшей новости, кроме фигуранта статьи. Анонимно 22 нояб Бездельники, которым айти-программа автоматически выдает статьи, которые они когда-то уже прочитали и что-то там написали. Интересно бывает прочитать свои "писульки" недели через две - одни глупые, а другие "ничего себе" Анонимно 10 нояб Проект имеет смысл только при условии, что маршрут будет Западная Европа - Китай. Нет смысла строить дорогу Москва-Казань-Екатеринбург, даже Москва-Пекин. Поэтому, дорога не должна заходить не только в Казань и Екатеринбург, но и в Москву. Анонимно 10 нояб думаю, это вполне здравая мысль - какой смысл ездить на скоростном поезде в Москву - в принципе довольно быстро и комфортно можно добраться и в обычном вагоне, расстояние не такое большое, надо срочно - иди на самолет. А так будет просто дорогая поездка на поезде, не факт. Другое дело - передвигаться из одного конца страны в другой. Анонимно 10 нояб "Передвигаться из одного конца страны в другой" - как лучше зависит от расстояния. Если страна Япония, то есть расстояния в пределах км, то передвигаться по стране лучше по ВСМ, а не на самолете - быстрее получается. Японцы так и делают. Если страна РФ, то из Москвы во Владивосток быстрее будет на самолете. И в Китае между соседними регионами перемещаются по ВСМ, а из одного конца страны в другой на самолетах. Но между соседними регионами до км быстрее будет по ВСМ. И дискутировать не о чем, ну почти не о чем. От Казани до Москвы быстрее будет добраться по ВСМ, чем на самолете. На обычном поезде до Москвы 12 часов, на самолете 4 часа подъезд, регистрация, посадка, полет, выход и т. Пропускная способность на порядки выше, стоимость примерно одинаковая. Речь о другом - как удобнее для пассажиров провести ВСМ - через город, по северному обходу или по южному обходу. Так оно и будет. Анонимно 10 нояб А Фоат Фагимович Комаров сколько лет работает в этом проекте!? ВСМ - в помощь Анонимно 10 нояб Почему не в Бегишево? Анонимно 10 нояб Тахир Давлетшин Прожект из стадии эйфории переходит на практическое русло. На основании мифических пассажиропотоков и посулов о процветании территорий вдоль трассы можно получить деньги только из бюджета, и то в тучные годы. Прошло 3 года после анонсирования проекта, а ничего не сделано - такой непроработанный проект не один инвестор даже рассматривать не будет. Надо взяться за научные исследования, выполнить стадию проекта НИР, причем без прикрас и обмана. Необходима реконструкции всей транспортно-логистической системы мегаполисов и крупных городских агломераций, находящихся на трассе. При этом, комплексная реконструкция может потребовать даже меньше средств хотя это не самоцель на этапе строительства и значительный экономический эффект при эксплуатации как ВСМ, так и городского транспорта, а также благоприятно отразиться на пространственно-территориальном развитии городов и агломераций. Анонимно 10 нояб Уважаемый Тахир! Полностью присоединяюсь к Вашим словам. Ну а по существу у Вас есть что сказать? Кстати посмотрите уже спроектированные хотя бы для нас только на бумаге - то есть на карте варианты прохождения ВСМ. Все города ВСМ обходит на значительном расстоянии, как в принципе и должно быть, и только Казань "рассекается" ВСМ на две части, что значительно затруднит сообщение между ними. Анонимно 10 нояб По существу у нас может сказать только один человек: Анонимно 10 нояб Это правда. Но мы ему должны все помогать принимать решение по мере сил и возможностей. Анонимно 10 нояб Минтимир Шарипович? Анонимно 10 нояб Владимир Владимирович, при всем уважении к Минтимер Шариповичу. Анонимно 11 нояб Минтимер Шарипович с Рустам Нургалиевичем. Анонимно 11 нояб Барак с Дональдом. Анонимно 10 нояб только не ссылайтесь на транспортный комитет КАЗАНИ и специалистов УАИГ и КГАСУ - ищите в АН РТ в КФУ, ищите мат. Анонимно 10 нояб Вот это здравые мысли! Но как смоделировать счастье человеческое Вот в чем вопрос Анонимно 10 нояб Тахир Давлетшин По существу: В сложившейся ситуации необходимо представить в Минтранс РФ проект комплексной реконструкции транспортного каркаса казанской агломерации, включающего обходную железную дорогу Казани, ВСМ в одном коридоре с ним, СММЛЦ как сортировочная станция, внутригородское наземное кольцо железной дороги как городской транспорт, ЖД вокзал на М7 ,метро и автотрассу до М7. Этим справятся сотрудники АН РТ в сотрудничестве с ВШЭ и казанскими градостроителями. Анонимно 10 нояб Ну да, это дело специалистов. А мы-то здесь все дилетанты, но это не запрещает высказывать нам свои мысли пусть порой и глупые. В целом-то и дилетант может оценить тот или иной проект. Особенно когда этот проект касается его самого. А очень часто дилетант своим "незамыленным глазом" видит "острее" специалиста. Обход Казани нужен, но какой северный или южный? Анонимно 11 нояб казанские градостроители доказали свою несостоятельность.. Анонимно 10 нояб Убрали Якунина из РЖД и прибыль сразу выросла, теперь, может, kлегче ездить будет по железным дорогам. Анонимно 11 нояб Якунин в Казани как политолог - очень достойно! Анонимно 12 нояб Согласен. Не зря его выбрали заведующим кафедрой МГУ. Анонимно 29 нояб Построил дом, на своей законной земле, а три года назад узнал что ВСМ может тут пойти. Зачем мне такая власть? Как я могу относится к таким людям, которые хотят "сломать" мой дом? Где работать рабочим и инженерам, чтобы много получать. Благотворительность должна быть открытой - "Татнефть" о новой позиции по вопросу меценатства. Заброшенных пустырей в Казани становится меньше. Выделите текст и нажмите: Редакция Реклама Правовая информация Описание Сделано в Alto Vision. Благодаря работе аналитического отдела газета публикует собственные рейтинги, рэнкинги, индексы, а также подробные аналитические исследования, формирующие максимально полную картину рынка для читателя.
ВСМ Москва — Казань притормозили из-за нехватки денег и недоработанного проекта?
Рассказы тургенева сочинение
Moulinex ow251e32 инструкция
Во сколько месяцев у детей лезут зубки
Гта 5 ошибка social club что делать
Куплю право выкупа
Бродский стихи лучшее цитаты