Skip to content

Instantly share code, notes, and snippets.

Created September 8, 2017 16:46
Show Gist options
  • Star 0 You must be signed in to star a gist
  • Fork 0 You must be signed in to fork a gist
  • Save anonymous/5b41308601ecf8ac0d7d917caf32e733 to your computer and use it in GitHub Desktop.
Save anonymous/5b41308601ecf8ac0d7d917caf32e733 to your computer and use it in GitHub Desktop.
Нужно ли прививать ребенка

Нужно ли прививать ребенка



Каждый родитель встает перед выбором, делать своему чаду прививки или нет. Чтобы прояснить многие вопросы, мы обратились к педиатру с многолетним опытом работы. Оправдан ли отказ многих родителей прививать своих детей? Собственно говоря, вакцинация предусмотрена законом. Есть прививки, которые делаются по желанию, например, от ветряной оспы, от вируса, вызывающего рак шейки матки. Вакцинация по календарю прививок считается обязательной. Конечно, чтобы не нарушать права человека, государство предусмотрело и возможность отказа от обязательных прививок. Я считаю обязательными те прививки, которые входят в календарь профилактических прививок. В нашей стране просто нельзя быть ребенку не привитым. То, что причиной инвалидности явилась вакцинация нужно доказать, здесь необходимы очень серьезные обследования. Например, ребенку после прививки ставят детский церебральный паралич. Именно он и явился причиной такой реакции, хоть это и случилось на фоне прививки. Крайне редки случаи, когда ребенок такой аллергик, что не переносит белок куриного яйца, на котором выращиваются компоненты вакцины. Считается, что импортные вакцины более очищены, они меньше дают реактогенности, температурных реакций. Хотя недавно и от импортного пентаксима у ребенка была температура. Но эти реакции являются нормальными вакцинальными реакциями. Иммунитет так реагирует на введение вакцины, это норма. Нужно учитывать индивидуальные особенности организма. После этого у девочки начались осложнения типа судорог, продолжались долго, несколько месяцев. Они лежали в неврологии, но ничего у них не нашли, как Вы думаете, что это было? Сделали ей, например, энцефалограмму, пусть МРТ, нейросонографию и другие. А анализы на оппортунистические инфекции они сдавали на всякие там цитомегаловирусы, микоплазмы и прочее? Скорее всего, нет, кто в неврологии будет этим заниматься? Отдаленные последствия родовых травм тоже могут быть причиной таких реакций. То есть, здесь нужно очень глубоко копать, если у ребенка какие-то осложнения начались. Если даже ребенок очень боялся прививки, организм может сильно среагировать на стресс и дать более серьезные осложнения вакцинации. В России эпидемия туберкулеза. Вы можете проехаться в лифте, и нет гарантии, что не заразитесь туберкулезом. В Нидерландах делают первую прививку БЦЖ в 7 лет, потому что у них туберкулеза нет. Там нет нужды делать новорожденным прививку от туберкулеза. А у нас, повторюсь, эпидемия туберкулеза. Из тюрьмы выходят туберкулезники, и их силой никто не может заставить лечиться. Это будет нарушение их прав. А они знаете, как поступают? В лифте едут и специально плюют, чтобы заразить окружающих. За заражение других их никто не привлекает к ответственности. Одно время отказывались от прививок АКДС, делали облегченную АДСМ. В ней отсутствует компонент от коклюша он считается реактогенным , содержится половинная доза столбнячного и дифтерийного анатоксинов. Несколько лет родители или отказывались совсем от прививки, или выбирали этот облегченный вариант. Появилась прослойка деток с ослабленным иммунитетом против дифтерии. А потом началась вспышка заболевания. И были смертельные исходы. Я не забуду слова матери, у которой умер 6-летний ребенок. Он был не привитый вообще. Она плакала и упрекала, почему вы меня не уговорили делать прививки… Понимаете, мы привитые, у нас есть иммунитет от инфекции. Мы не болеем, но можем являться носителями. А вы, например, без прививки. Мы можем быть источником заражения для вас. Так же и в детском саду, например, если в одну группу будут ходить привитые от полиомиелита дети, в другую нет. Но у него осложнений не будет и перенесет болезнь в более легкой степени. Это знаете, какой кашель? Вы полгода спать не будете. Кто болел коклюшем, говорят, врагу не пожелаешь. Причем ничем не лечится, только если в холодное время года сидеть на улице. А до 4 лет коклюш вообще может к смерти привести. Ряд вакцин нужно применять по эпидемическим показаниям, например, от клещевого энцефалита, от ветрянки, папилломавируса, гриппа. Здесь нужно все взвесить и посоветоваться с доктором, учесть все индивидуальные особенности и заболевания. Вообще, прежде чем делать прививку, нужно сдать анализы, убедиться в том, что ребенок здоров, пройти всех специалистов перед первой прививкой , исключить наличие родовых травм. Сейчас ведь какие дети рождаются: При таких заболеваниях ждать отсутствия реакций от прививки бесполезно. Но…вот это просто…без комментариев. Для любящих своих детей родителей очень рекомендую: Удивилась, как много пишут в иностранной прессе негативного о прививках. Поражает статья, как Гардасил убивает девочек. А у меня знакомая умерла от дифтерии, не была привита… Я доверяю больше опыту педиатра, чем статьям с документально неподтвержденными исследованиями. Кстати, гардасил не входит в календарь обязательных прививок, это вакцина против вируса папилломы, которая делается по желанию. Сколько из них было привитых, а сколько нет? Или его опыт заключается в чем-то другом — кучу прививок поставил? А какая необходимость в такой статистике? Да, на местах у нас действительно педиатры очень рискуют, делая без анализов прививки всем детям… Для этого голова у родителей должна быть на плечах. Я помню время, когда тысячи детей становились инвалидами от полиомиелита, я знаю время, когда сотни тысяч умирали от дифтерии. Сейчас эти болезни практически побеждены и встречаются в единичных случаях. И это результат прививок. Мы резко уменьшили количество больных туберкулезом, и тоже благодаря прививкам. И многие другие болезни почти победили благодаря прививкам. Поэтому мое мнение таково: Мы низведем их до уровня безропотной дешевой рабочей силы. Тех, кто будет сопротивляться, мы уничтожим физически. Мы всех славян обучим только языку жестов. Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Никаких прививок, никакой гигиены, только водка и табак. Их мозги перестанут работать. Я тоже считаю, что детей надо прививать. Для примера — сколько сейчас людей умирает от рака и СПИДа. И с каждым годом всё больше. А когда-то так умирали от тех болезней, от которых сегодня прививают. Ставить или не ставить прививки ребенку — личное дело каждого родителя. Но я своим детям ставлю. Но всегда слежу, чтобы они были здоровы, когда им ставят эти прививки. А ещё после каждой прививки энтеросгель даю ребенку, чтоб детоксикацию организма сделать. Тогда и осложнений от прививок не возникает. Игумен, Гитлер и Ваш педиатр-теоретик — это , безусловно, круупнейшие авторитеты в области вакцинации Насмешили. Как жаль, что Вы поставили рядом эти имена. Не стоило их объединять. Игумен Анатолий Берестов по образованию медик. Вы статистику смотрите прежде ,чем слова чьи то приводить? И где это иегумен видел сотни тысяч больных полиомиелитом?? Что подтверждается статистикой официальной. Я своего малыша ждала 18 лет, было кесарево , 2 суток безводных и тем неменее через 2 часа врачи унесли его на прививки. Спросили конечно, я не возражала потому что ничего не знала. Через час приходит врач и говорит, что мой малыш в реанимации, остановка дыхания. И целый месяц мы в больнице 2 курса антибиотиков. Вот после пережитого ни кто не заставит меня делать прививки. Хотя это мое мнение, которое может отличаться от взгляда других специалистов. Автор предыдущего комментария слишком драматизирует ситуацию: Учеными доказано, что привитые люди в случае развития у них инфекции переболевают гораздо легче и без осложнений, чем группа лиц вовсе не привитых….. Четвертое — про книги Нилуса… https: У нас сейчас дети с утробного развития уже вместе с приемом пищи матери получают канцерогенны в больших количествах. Беременные не следят за своим питанием и образом жизни. И после прививок мы ищем причину заболевания ребенка! В нашей семье мы до трех лет вообще не сделали не одной прививки,затем до школьного возраста только строго определенные по графику. С 7 лет также делает строго те которые идут по графику. Илья Вячеславович, я во много с вами согласна.. У моего ребенка после прививки — аутизм, следствие — инвалидность. Рита, а после какой конкретно прививки, сама раздумываю над вопросом, прививать-не прививать ребенка. Опять же, то что это вызвала прививка, никто не доказал. Обследования проводите, а не пишите, что прививки — зло. На моем счету ни одного знакомого, который бы умер из за прививки, зато есть знакомый, у которого ребенок умер из за принципиальной позиции не прививать. Если хотя бы сотня родителей решат, что лучше пусть их ребенок умрет, чем они потратятся на прививку, весь бизнес рухнет. У моего друга умерла дочь двух лет после вакцинации. Днём прививка, вечером температура за 40, три дня и нет ребёнка. Врачи причину с прививкой всячески отрицали. Утверждали, что не более чем совпадение. Когда у Вас всё нормально Вам рады, как только такое несчастье у Вас перед носом закрывают дверь и не хотят с Вами разговаривать. У моего ребенка после прививки АКДС в год начались судороги, а теперь ставят аутизм, до года даже речь была и нормальное развитие мимики… теперь бегаю оформляю инвалидность… нам скоро 4 года. Я все надеялась, что все изменится… речь хуже годовалого. Я его теперь не понимаю. С рождения своим младшим не ставила прививки до лет, потом вроде настала пора, стали постоянно ОРЗ болеть. Подруга своей дочке ровесница моей младшей дочи , делала все согласно календарю прививок, наступила очередь акдс, сделали платную, во первых ребёнок орал не своим голосом, сутки плакала и три дня на ногу наступить не могла. На месте прививки образовалось огромное красное пятно, и температура держалась сутки, хотя тоже пили энтнросгель. А болеем гораздо реже своих привитых сверстников! Предлагаю здесь писать и тем, у кого после прививки всё хорошо. Это в частности я, хотя у меня в детстве была сильнейшая неврология при родах, некоторое время была с диагнозом ДЦП, который потом сняли. Нормально перенесли прививки моя дочка и племянник. Перед прививкой обязательно нужно обследоваться у всех специалистов. И если мама во время беременности болела, например, ИППП, об этом нужно сказать педиатру, чтобы сделать необходимые анализы. Сейчас столько мнений на счет прививок, что голова кругом идет. Можно согласится с врачом Ильей Вячеславовичем, что АДС обязательно ставить, но как быть с туберкулезом и гепатитом В, если на первое у нас в стране эпидемия, а со вторым вирусом возможен контакт имеется родственник, зараженный этим заболеванием?! А вот что касается гепатида В, так он передается через кровь, другими словами, если капля крови зараженного этим заболеванием просто попадет на кожу непривитого ребенка до года, то он умрет! Мне кажется, что ко всему нужно подходить с разуменем и индивидуально решать вопросы вакцинации, смотря на здоровье ребенка. В конце концов, если новорожденному человечку Боженька уготовал быть великим музыкантом, то не одна прививка его с этого пути не собьет, а забирать документы из поликлиники — это точно не выход и не решения проблем, в случае, если малыш действительно серъезно заболеет! Почитайте еще раз информацию об этой болезни — в большинстве случаев она даже бессимптомно протекает и излечивается. Я специально изучала этот вопрос — прививать или нет. Пришла к выводу, что необязательно. Этот вирус передается в результате контакта с кровью или другими жидкостями организма инфицированного человека. Приблизительно человек умирают ежегодно от инфекции гепатита В, включая цирроз и рак печени в результате хронической инфекции гепатита В. Уважаемая доктор деликатно умолчала о достаточно распространенном осложнении после АКДС — пронзительном крике, который длится несколько часов и свидетельствует о неврологическом поражении мозга. Только не надо списывать это на болевой синдром после прививки. При тщательном обследовании врачи находят у него внутриклеточную инфекцию — цитомегаловирус. Тогда почему ни один педиатр не требует или хотя бы рекомендует сделать анализы ребенку на инфекции перед прививками? У меня четверо детей и двум мальчикам своим делала прививки по календарю. Но не так давно к нам в дом пришел коклюш. В итоге все заболели. Привиты от коклюша трое детей, младшая нет. У всех была температура , кашель до рвоты, осложнения бронхит и двусторонняя пневмония. Вот ответьте мне где же была та прививка, почему не помогла? Есть ли какая статистика эффективности прививок? Коклюшем сплошь и рядом болеют привитые, вокруг меня полно таких случаев. И не слабее непривитых. То же самое можно сказать о кори, краснухе и паротите. У меня переболели коклюшем сразу трое не привитых в раннем младенчестве, перенесли отлично. А вот привитые муж и сестра 30 лет назад от коклюша хорошо, что не скончались. Эпидемиологическая оценка эффективности прививок не выдерживает критики. Справедливости ради надо заметить, что один раз все же было проведено исследование по всем правилам статистики, а именно- полевые испытания вакцины БЦЖ под эгидой ВОЗ в гг. Видимо вы не совсем понимаете о чём пишете. Прививка от туберкулёза не даёт иммунитет. Она не даёт вам заболеть тяжёлой формой туберкулёза, и облегчает дальнейшее излечение. Потрудитесь сперва гуглить, потом писать. Есть разные формы туберкулёза, и от туберкулёза лёгких прививка не ставится. Там же в этом случае именно легкие сканируются! Со слов моей свекрови, муж заболел коклюшем до того,как делалась эта прививка по плану. Но и его старшая сестра,привитая, трехлетнего возраста, тут же заболела и перенесла этот коклюш ТАК ЖЕ тяжело,как и мой будущий муж. Мы написали отказ от всех прививок до года. Думаю, стоит учиться не на своих ошибках. Врачи не несут никакой ответственности за наших малышей! ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ О ВАКЦИНЕ ПРЕВЕНАР Я в жуткой панике, дочке сделали прививку от дифтерии и она ею тут же и заболела! ВСЕ симптомы в наличии, прям как по книге, антибиотик не помогает, не помогает ничто! Температура 5й день не спадает, туда сюда парацетамол пачками,я в панике. Теперь чем избавиться если от прививки в итоге не иммунитет а подрыв здоровья! А терапевт тупее дворника! В этой статье написано, почему так бывает https: Прививки в нашей стране обязательны, но можно отказаться… Как-то с логикой не очень. И вообще что ни пункт, то вранье или лукавство. Нельзя заразиться туберкулезом, проехавшись в лифте! Именно в лифте можно! Маленькое пространство, непроветриваемое, необрабатываемое, постоянно закрытая дверь. При выделении мокрой большой дозы микобактерий заражение возможно в течении нескольких часов, особенно детей. Они дышат на небольшой высоте от пола. Вы что в лифте с ребенком будете пару часов сидеть? Почему оно непроветриваемое, лифт открывается и потом там есть принудительная вентиляция. Что за бред тут пишут порой. У нас был прекрасный детский реаниматолог, который говорил о бесполезности прививок, кроме дифтерии и столбняка. И у него стаж 30 лет в детской реанимации, он знает о чем говорит, без ваших статистик. А ведь раньше все были привиты, при ссср не было отказов, население было привито все!!! И тем не менее они болеют при наличии вакцины, а ведь виноваты условия содержания. Мой ребенок в возрасте 6 месяцев перенес БЦЖит осложнение от прививки БЦЖ , причем в тот год такое осложнение было массовым датская вакцина. Увеличенный подмышечный лимфаузел, который начал загнивать. В итоге полгода лечения противотуберкулезными препаратами антибиотиками , операция, лечение печени после антибиотиков. Вакцинация — это крайне серьезно, и нужно подходить разумно, взвесив все за и против, а не так как у нас, всех детей под одну гребенку…. Мы тоже пострадали от датской вакцины БЦЖ, только операцию сыну делали в 4 месяца. В остальном все, как и у Вас. Сейчас нам 4 года. Прививок больше не делали, нам и одной хватило, чтобы здоровье угробить…. Получается, бцж может и атопический дерматит спровоцировать??? Мы ни одной прививки не сделали сыночку,нам сейчас 3 месяца,и намеков на кожную болезнь нет… вот сейчас сижу и думаю-согласись я на бцж в роддоме, у сыночка бы выразилась наследственная болезнь? У меня пациентка наблюдается, ее ребенку 8 мес, с рождения ни одной прививки, так захотели родители. Гомеопатия, мази, не помогают, если совсем малость. Малыш на грудном вскармливании. У меня у друзей умер ребёнок в следствии прививки БЦЖ. В поликлинике даже карточку пытались спрятать, чтоб не было кипиша!!!! В роддоме сделали прививку, у ребёнка поднялась температурка, не большая 37,5, на что участковый педиатр сказал это нормально!!! Через неделю детю стало хуже, воспалились шейные лимфоузлы, появились лёгкие сопельки и подкашливания, на что педиатр ответил — это нормально у ребёнка идёт адаптация к внешнему миру!!! Вот и вопрос кто или что виновато в утрате родного человечка??? Вот только ребёнка уже никто не вернёт!!! А по поводу премии, я сама с этим столкнулась. У меня ребёнок с кашлем, с соплями и температурой, я привила в поликлинику чтоб осмотрели а мне говорят идите на прививку, а то нам скоро месяц закрывать, а кушать всем хочется. Это не от прививки, а от халатности родителей, и возможно от попустительства педиатора. Но не от прививки. Как только у ребенка начались проблемы, то сразу вызывают скорую. Ни о каких неделях сидения дома даже думать нельзя. У знакомых также была реакция на прививку, но у ребнка просто ослаб организм на несколько дней такое бывает, это реакция на прививку и порстуженный родитель заразил ребенка. Они сразу же вызвали скоруу при первых же симптомах и все ок,ребеночка подлечили и все. У некоторых ребенок просто плачет долго и сразу вызвали скорую. Ну вообще-то температура у грудничков почти всегда ,5. И с чего решили, что именно из-за БЦЖ? И врач обязан приходить на вызов. Что-то темнят ваши друзья. У моего ребенка был кашель температуры не было , но его привили от полиомиелита. Можно ли ждать каких-то последствий? Мы все прививки делали в частной больнице http: Перед нами тоже стоял вопрос прививать ребёнка или нет. В роддоме я отказалась от всех прививок кроме БЦЖ. Сейчас нам 6 месяцев. Пока больше не прививались. Кормлю ребёнка грудью, поэтому считаю, что пока у него развивается свой иммунитет, необходимости в прививках нет. Ближе к 2-м годам, когда решу прекратить грудное вскармливание, тогда и будем думать о прививках. К слову о превенаре. Нам его рекомендовали лучше не делать, он ещё не достаточно изучен и очень много случаев с не лучшим исходом. Гуля, я так же рассуждала, но правда прививались по графике всеми кроме АКДС. В 2 года сделали импортную АКДС инфанрикс, через 2 недели загремели в больницу с непонятной инфекцией, поднялся ацетон, сбивали 4 дня! Сейчас нам 4 года, в очках И постоянно болеет, все инфекции хватает, а еще печень увеличена, проблемы с поджелудочной. А была здоровенькой, с хорошим зрением… Себя просто ненавижу за то что согласилась на этот Инфанрикс. Печень у всех детей увеличена… У кого-нибудь из Вашей семьи есть инсулинозависимый сахарный диабет? Невролог рекомендует воздержаться от прививок до года. Мне кажется, стоит доверять мнению врача. Зачем вам сейчас осложнения от прививок? Вакцинация — это очень ответственно, даже когда анализы и исследования в порядке. А когда есть какие-то нарушения, лучше перестраховаться и отложить. Привывать от всего подряд? Смешно, это травля детей. Муж работает в лаборатории, реально нужны 2 привывки — полиомиелит и дифтерия. А колоть все подряд — это заготовка пожизненных клиентов для фармацевтичних компаний. На счет коклюша — я болела до года, вуаля — жива, чистый воздух и все пройдет. Это не хуже чем колоть неизвестно какую химию в маленький организм!!!!! Лечение от столбняка требуется проводить в медицинском учреждении, часто в лечебно-диагностическом центре. Столбняк новорожденного, который в большинстве случаев является летальным, особенно распространен в труднодоступных и сельских районах, где роды проходят дома без надлежащих стерильных процедур и в условиях загрязненной окружающей среды. Подскажите, пожалуйста, ребенку в 1 год сделали первую прививку КПК до 1 года не делали никаких прививок — не было вакцины. Сейчас появилась вакцина от полиомиелита. Какой должен быть интервал между прививками в таком случаи??? Мы поставили в четверг акдс, поднялась температура и место укола стала красным. Врач сказал, что бы я ребёнку дала Энтеросгель. Я так и сделала и всё наладилось, краснота прошла и температура тоже. У меня доча в1месяц начала сильно кашлять заподозрили коклюш всякие обследования как обычно иесты у инфекциониста был медотвод от акдс но сейчас ребенку уже 7 месяцев вот теперь я думаю надо ли вообщеделать прививку я думала поставить адс ва в больнице говорят что нет такойсейчас вакцины Раз мы коклюш перенесли значит я думаю нельзя нам теперь ставить прививку против коклюша Не знаю что и делать,,. К сожалению, мы не сильны в украинском языке. Напишите, пожалуйста, на русском. Вы сами ответили на свой вопрос. Ребёнок чувствует себя хорошо. Зачем его пичкать неизвестными препаратами? Данный ответ меня бы лично насторожил. Вопрос только как их различать. Не бывает хороших ядов. Моя младшая дочь тоже в мае этого года перенесла коклюш. Врачи в поликлинике в панике назначали лечение антибиотиками и прочим, но ни слова про коклюш, пока мы сами не заявили об этом. Делали ИФА анализы на наличие тел в крови именно в острой форме. Врачам надо чтобы был анализ с количеством титров антител. Теперь чтобы принять решение о вакцинировании сывороткой без коклюша АДС-М, нужно сдать анализ на титр антител IGg именно чтобы было 1: Глав врач нашей амбулатории до сих пор говорит, что скорее всего у вас не будет повышенного титра, так как скорее всего это не был коклюш. Хотя все проявления коклюша у нас были. И хотят они сами взять у нас кровь и отправить в лабораторию. В карте диагноз коклюш не упоминается, хотя результаты анализов из двух частных лабораторий прикреплены. Вот теперь я думаю или ехать в другой город за свой счет делать анализ, либо пойти в платную клинику и просто за деньги поставить ту вакцину, которую нам надо поставить. Хотя за вообще все прививки я очень переживаю, много негатива начиталась. Не понимаю родителей которые бояться и делают прививки все равно своему ребёнку,или рассказывают о каком либо диагнозе уже существующем и спрашивают ,,как вы думаете,делать прививку или нет? А ещё меня умиляет реакция многих мамочек когда ты говоришь что твой ребёнок не привит,,они чуть ли не шарахаются в сторону с глазами полными ужаса,,якобы мой ребёнок опасен,,Тобто делаю прививку своему ребёнку они даже не знают елементарного,что это они являются носителями вирусов,тоесть мы совершенно здоровы!!!! Я не шарахаюсь от не привитых, просто своих прививаю, ибо не желаю им столбняка, например, если упадёт и занесёт грязь в рану, а то мамочки не прививают сначала, а потом глаза выпучивают, когда им говорят сколько уколов надо от столбняка не привитому ребёнку ставить. У нас всё гладко проходит, ну вот акдс немного дала реакцию-температура и зуд в области укола. Давала Энтеросгель, он вывел всю гадость из организма и самочувствие наладилось, зуд и температура спали. Если вас укусит собака, скорее всего вам все равно пропишут уколы от столбняка, независимо привиты или нет. Поражаюсь некоторым мамочкам, которые начитавшись антипрививочной пропаганды в интернете, не делают своим детям прививки. А потом, в случае заболевания ребёнка винят врачей, мол почему не уговорили. А мы знаем знакомых, у которых дети стали инвалидами благодаря прививкам и теперь винят себя, почему не отказались! У моего сына был ожог в 3,5 года после, того как, вылечились врач написала в мед. Хотелось бы узнать почему? Здраствуйте,мы не сделали прививку по календарю в 12 месяцев,из за того что переехали в другой город,могу ли я ее сделать в больнице не по прописке и какие последствия могут быть если не сделать и если сделать? Вы спросите друг друга получал ли кто полную информацию о ПРЕПАРАТЕ вакцины и его происхождении это то,что в ампуле: Страна изготовитель,завод изготовитель,дата изготовления ,срок годности,партия,серия,допуск Министерства здравоохранения на использование вакцины на территории РОССИИ,проверка ПРЕПАРАТА вакцины по месту поступления на соответствие область. Эта запись определяет действие ,правильное или неправильное,врачей и решений в суде. Услышала, что перед тем как делать тяжёлые прививки нужно делать , тест который доказывает что ребёнку можно ставить данные прививки. И почему врачи не делают такой тест??? ДОЧКЕ уже исполнилось два года….. Если Вы лишаете своего ребёнка защиты от инфекционных заболеваний, которые можно предупредить с помощью вакцинации, не нужно навязывать своё мнение и другим родителям. Вы же сами написали — здоровые хоть пару лет пожили!!! И вы хотите это менять? Посмотрите на других детей, с прививками, и сравните их здоровье и развитие со своими. В два года решила поставить ККП. Реакция чуть была, но все слава Богу. Зато я спокойна сейчас, что мой ребенок зашищен. Следующую АКДС собираюсь поставить с интервалом 4 мес, так как улетаем. Врачи говорят перед отпуском необходимо сделать. Вообще боюсь появляться в людны местах тем более делать прививку, может лучше подождать. Нам 5 месяцев первая акдс делали в 3,5 м. Иммунитет ослаблен, а вы прививаете ему малую дозу той самой болезни, представьте последствия!!! Ставила старшему все прививки по возрасту, плюс от клещевого энцефалита, гриппа, ему 17 лет, все ок Гриппом в школе и садике не болел. Младшему тоже ставим все. Прививка учит организм сопротивляться. Кому не жаль своих детей — не ставьте, только потом не плачьтесь. Естественный отбор никто не отменял. Или сидите в карантине всю жизнь. Ну, еще рановато говорить, что все ОК. Последствия могут и потом аукнуться. А зачем в карантине то сидеть? В советское время всем делали в обязательном порядке все прививки и не было осложнений. Меньше занимались проституцией, ой простите вели моногамный образ жизни, без ИППП. А сейчас нахватаются всевозможных инфекций до замужества, а потом врачи виноваты. Да мудрые были наши предки, не зря оказывается ценились добродетельность. Вы вообще слышите слово ПРИВИВКИ? Это значить привить ребенку ту или иную болезнь! А дальше стоит вопрос как она прививка будет развеваться в организме ребенка и как справиться иммунная система ребенка с этим вирусом который привили ему наверняка! Нас с рождения прививают от туберкулеза и не важно кто ты по статусу, в роддоме не смотрят, а посмотрите сколько больных туберкулезом? От рака шейки матки девочек прививаю и от свинки мальчиков… очнитесь вы намеренно заражаете детей раком и свинкой, а потом уже возможным бесплодием! А еще вам на будущее почему врачи так заставляют делать прививки, да потому что им платят за каждую около рублей!! И спрашивайте у своих педиатров: Прививали ли они своих детей, и какими именно прививками!!! Я очень боялась делать ребёнку прививки как чувствовала, что может быть что-то не то и каждый раз как только настроюсь на прививку у меня ребёнок заболевал. И уже последний раз когда я настроилась на прививку может кому то это покажется смешным пошла в церковь, помолилась и попросила Господа Бога помочь в правильном решении и когда мы на следующее утро приехали в поликлинику на прививку медсестра сказала, что сейчас нет вакцины. У меня подруга сомневалась делать в роддоме БЦЖ, врачи и соседки по палате уговорили, в итоге через 9 мучительных месяцев малыш умер эту историю описывала выше в комментариях. А ещё сотрудница в тот период родила дочку, всё чудно замечательно, здоровенькая 8б по ихней шкале, перед выпиской сделали бцж и на 7 день она умирает уже дома. И тут вдруг появляется какая то справка в роддоме при разберательствах, которой до этого не было!!!! Я в детстве была привита как положено по календарному плану, и при этом переболела всем тем от чего была привита и ветрянка и краснуха и т. А вот подругу не прививали о до сих пор тьху тьху тьху жива и здорова!!! К сожалению, не ведут эту статистику официально — хотя бы по тому что на этом не заработать. Вы молодец — пусть проведение вам помогло — но все же — здоровья вам и вашим детям. Аж рублей, уму непостижимо! Оказывается это врачи в свободное время от прививок, придумывают новые прививки! Да это же мафия. Мамашки до зачатия переболеют всеми инфекциями половыми, передают детям, но во всем виноваты злобные врачи. А то развелось тут валящих с больной головы на здоровую! Действительно- в 17 лет переспала со всем своим классом и половиной села или района, если в городе , плюс наследственность ужасная, плюс неряха негигиеничная, а заболеет ребенок, так- ПРИВИВКИ виноваты, ВРАЧИ- мафиози!!! Учитывать надо совокупность факторов, а это-к огромному моему сожалению- невозможно обычному человеку. Надо брать группы однояйцевых близнецов, причем желательно четверняшек или пятерняшек, одного НЕ прививать, другого прививать одной вакциной, третьего-другой ит. Выводы будут более или менее научно обоснованы. Причем чтобы этот треп выглядел значимым и весомым. Поэтому против моей записи будет возмущение. Скажу Вам как врач… ПРИВИВАЛА своих двоих дочек. И все мои коллеги то же прививали своих детей. Так жалею ,что согласилась на прививку. После первой прививки дочка посинела,затем начались судорги. Люди,жду второго, как быть? Согласиться или написать отказную? То есть Вам мало опыта со старшей??????? Вы еще и с малышом хотите поэкспериментировать????? Ну даете… Пожалейте ребенка, странная женщина!!! Так что ни в коем случае не делайте, Вам первый опыт ни чем не намекнул? Мы для опыта рожаем? Toje jdu 2go i postoyanno izuchayu vse chto svazanno s privivkami. Posle roddoma otkazalas ot vsex privivok t. Kajdaya mat sama luchwe znayet chto dla e rebenka xorowo chto ploxo i poetomu ne osujdayu tex kto privivayet,no xochu podelitsa sobstvennim opitom. Rebenku uje 5 let,boleyet ochen redko,razvivalsa xorowo perebolel kokluwem v legkoy forme eto bilo letom bili postayanno na beregu mora Zarazilas i ya ,perenesla ooochen tajelo privita vsem po planu s detstva Druzya semyi 2 malchika,starwemu sdelali akds u rebenka Seychas DCP po sovpadeniyu navernoe kak nekotoriye govorat,u mladwego ne privitogo vse otlichno,toje boleet ochen redko. Moy muj rodilsa zdorovim rebenkom posle privivki ili oslojneniya ot privivki on osmatik. Svhitayu daje esli i privivat to tolko posle 3x let,kogda sformirovalsa estesstvenniy imunitet. Если уверены в надобности, делайте! Здравствуйте, у меня вопрос следующий, родилась дочка в конце мая, в роддоме делались соответствующие прививки, далее три месяца после роддома мы ходили к педиатру, потом в сентябре сменили место жительства, встали на учёт в поликлинику,сходили один раз и уже как 5 месяцев не ходим, скажите пожалуйста чем это чревато? Я все прививки делал, бесплатные и все в сроки. И считаю так должны делать все. Сейчас очень плохая статистика заболеваемости у детей. Единственное что у нас было, в день прививки поднималась немного температура, и это нормально. Просто я протираю тело ребенка влажными охлаждающими салфетками t-control, они специально пропитаны ментолом и пантенолом, быстро помогает вывести лишнее тепло. Как может педиатр отвечать на такие вопросы,когда есть узкие спеуиалисты иммунологи и вирусологи ,которые как раз таки не рекомендуют прививки. Педиатры в поликлиниках — те специалисты, которые проводят осмотр ребёнка перед прививкой, поэтому вполне может. Категорично утверждать, что иммунологи против прививок, означает говорить неправду. Поскольку мои дети аллергики, я общалась не с одним иммунологом-аллергологом. Все они рекомендовали прививать детей. А вот информация для размышления. В Белгородской области — 21случай,18 из них дети из семей баптистов. Это властям удобно так манипулировать массовым сознанием. Это ж никто не проверит, а написать можно, что угодно, тем более, баптисты — это ж не люди…А сколько вакцинированных НЕбаптистов переболело теми заболеваниями, от которых прививали, почему не пишут? Поверю, когда будет проведено объективное исследование без подтасовки результатов. А вот Вам тоже случай: В Америке существует иммунный паспорт, там если и заставляют прививать, то как минимум, несут за это ответственность. И не прививают всех без разбору. Об иммунном паспорте у нас говорят уже очень давно, а воз и ныне там…Это же нужно финансировать…А зачем на нас деньги тратить…. Я не знаю, откуда вы взяли эту инфу про иммунный паспорт. В Америке с прививками дела ещё хуже чем у нас. Посмотрите на youtube канал Vaxxed и фильм Vaxxed. Многим детям даже во время болезни могут вколоть по несколько прививок за раз и поэтому там поствакцинальных осложнений гораздо больше, чем у нас. Есть штаты, где вообще принуждают вакцинироваться, Калифорния, например. Единственное чем отличается, тут фармацевтика офигенная, нет подделок. Но и тут есть осложнения, крайне редки летальные исходы. Но я знаю, что они есть…. Я тоже хожу в баптистскую церковь и тоже отказалась от прививок. Но дело не в том , какую я церковь посещаю. У на с полно мам , которые ставят все плановые прививки. Я отказалась после АКДС ,мы потом 3 года лечили почки , никто ничего не мог подсказать , только ребёнок по 4 раза за ночь просыпался. А правда что прививки не лечат от болезней а на оборот их прививают чтоб организм боролся с ним, у некоторых детишек организм слаб он и заражается, ведь само слово прививка. Именно так, плюс вводят болезни модифицированные — которые в природе то и не встретишь. Плюс попадают не естественным путем — а в кровь. Вы выше писали что шанс заболеть в природе 50 на 50 — это не верно. Шанс заболеть в природе очень маленький — много факторов — если вы к примеру живете как отшельник — то у вас шанс вообще 0й. А с современной пищей, водой и средствами гигиены — он тоже низкий даже с непосредственным контактом с заболевшим. К сожалению, нет ни одного доказательства пользы прививок. Никто не делал тесты с двумя группами людей — заражая их одной болезнью и проведя слепое исследование привитых и не привитых. Меня бесит когда мамаши на площадке узнав, что мы не делали своему ребёнку 9 мес никаких прививок, начинают рассуждать, мол как же так, в стране эпидемия того-то. В таких случаях, я им задаю встречный вопрос, а кто вам сказал, что в стране эпидемия? Давайте подумаем почему действительно раньше были эпидемии тифа, коклюша и т. Правильно в начале го века. Тогда когда не было ни канализаций, ни нормального водоснабжения, мусор не вывозился, трупы людей и животных могли валяться месяцами. Короче, была полная антисанитария. Прочтите внимательно историю вспышек инфекционных заболеваний. Например при массовом отказе в х годах от прививок какие были последствия. Как интересующийся данным вопросом человек, добавлю от себя несколько плачевных историй, произошедших с моими близкими знакомыми, то есть с теми людьми которыми я общаюсь чуть ли не каждый день. Новорожденая девочка- БЦЖ- покрылась язвами, потом начали кровотовчить, через месяц сделали операцию на печени. Мальчик — в пол года сделали прививку не знаю какую , вечером ребёнка скрутило парализовало , в 13 лет умер. Мальчик — делали несколько прививок — сейчас ребёнку 5 лет — ЗПР, очень плохо разговаривает. Мой сын 9 мес. Лично я 36 лет — все прививки есть, в 13 лет переболел туберкулёзом. Смысл мне с тех прививок? Прививки в лучшем случае бесполезны, в худшем опасны. Думайте мамаши сами, если вы готовы ставить на своих детях эксперименты, то флаг вам в руки. А тем, кто считает, что с прививками болезни будут протекать легче, то мой вам вопрос, а как проверить легче или нет? Вчера ребёнку прививку ставили,температура есть но немного,а вот болит там где ставили укольчик. У кого небудь была такая реакция??? На днях были опять у нее ,все хорошо онп разрешила делать прививки. Я теперь ломаю голову делать или не делать. Ребенок долгожданный очень сильно его люблю. Нам скоро на прием к педиатору. Если ребенок на грудном кормлении, то у него уже все прививки есть! Кормите как можно дольше, чтоб ребеночек был здоров. А все эти прививки только подавляют иммунитет и стелят красную дорожку прямо к врачам. Можно же хотя бы опросить родителей, ознакомиться с анализами мамочки в роддоме и понять есть ли риск таких осложнений. Думаю, этим все так должен сам родитель заниматься, если надумал делать прививку. Сходить к врачу и настоятельно узнавать все, что только возможно. Не надо перекладывать полную ответственность на врачей. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох — они успокаивают меня. Заболел мой сынишка 2годика. С 12 на 13 число в 5 утра поднялась температура 38,5. Сбила потом температуры не было после. Сопли были и через 4дня кашель сухой. И вот сегодня 1. Но могут ли быть последствия???? Все ди я сделала правильно???? Не рано ли прививку нам назначили???? Очень разочаровался в сайте после данной статьи, так как сам Онищенко отзывался о прививках мягко сказать не очень. У сайта нет цели поддерживать антипрививочные организации, и нет цели продвигать прививки. Статьи собраны с различными трезвыми и опытными оценками вакцинации специалистами. В помощь родителям для здоровья конкретного ребёнка. Мнение Онищенко о прививках или одно из мнений… medportal. Два странных случая у двух девочек из моего класса. Одна,привитая БЦЖ, ей регулярно делали Манту, родители никогда не отказывались ни от каких прививок. В 9-Ом классе детям Манту уже не делают. Веду детей на ФЛГ. На флюорографии у девочки цветущий пышным цветом туберкулез. Итог- выпускной класс, ребёнок попадает в тубик на полгода, даже решался вопрос об операции. Комментарий главного врача поликлиники при личной беседе: БЦЖ не работает уже давно, в Европе отказались из-за неэффективности, у нас делают,т. Другая девочка, тоже привитая от всего, в 8 классе заболевает вместе с маленьким братом,тоже привитым, коклюшем и попадают в больницу. По рассказам мамы, в больнице привитых и непривитых болели коклюшем 50 на 50, одинаково тяжело. Манту не прививка, его делают, чтобы посмотреть реакцию организма и понять, болеет ли он уже. Делают в том возрасте, когда флюшку еще рано. Так что это просто проверка больше. В каком месте я написАла, что Манту — прививка? Я сказала, что эта девочка не отказывалась ни от каких прививок вообще, в принципе, а от Манту — тем более. Вот её и проверяли при помощи Манту на туберкулёз, Манту ничего не показывала, и только ФЛГ показала наличие туберкулёза, да такого, что девочка принимала сильнейшие антибиотики полгода, ставился даже вопрос об операции, что-то с инфильтратом там было, я не помню уже точно…Раньше говорили, что Манту — наше всё. Теперь ввели диаскин тест. Мне нравятся аргументы после внедрения этого теста не имею, кстати, ничего против диаскинтеста: Манту вызывала много ложноположительных результатов в связи с повышенной аллергичностью. А больше всего мне нравится объяснение — Манту может показать положительный результат у каждого, кто имеет прививку БЦЖ. Ведь нам же ввели ослабленные бактерии, а потом проверяют — есть они или нет в организме? Дык ясен перец, что есть. Вы же нам их ввели. И теперь об этом говорят уже всем врачи. А несколько лет назад врачам, которые пытались сказать именно об этом, всячески затыкали рты и предавали анафеме, фигурально выражаясь. У меня трое детей, вопрос прививок очень болезненный. Первого ребёнка прививала по полной. Второй родился во время, когда вся медицина полетела в тартарары, с вытекающей отсюда безответственностью и безграмотностью. Мне есть с чем сравнивать. Старшего прививали очень осторожно, не дай Бог какое-то пятнышко на теле — всё, приходите через месяц. Врачи с очень большой ответственностью подходили к этому. Прививку ставили ОДНУ за посещение. А сейчас что имеем? То есть, если что, врачи не отвечают за последствия? А раньше с нами так подленько не поступали, типа, я вам сейчас поставлю, но если что, я не при делах. И сейчас у меня большие сомнения в том, что госполитика в области вакцинации выстроена надлежащим образом. Всё та же безответственность. Что вкалывают — неизвестно…Никто же ни за что не отвечает, можно вкалывать непонятно что…Медицина развалена, не нужны мы никому. Мой ребёнок болеет ветрянкой сейчас, достаточно тяжело — не переболели в детстве. С обмороками и увеличенными лимфоузлами. Врач посмотрела на меня, плечиками пожала, типа ну да, надо бы невролога, только он будет через 2 недели. Даже на обследование сердца не дала направление. Общий анализ крови и сахар. Хотите — живите, хотите — умирайте. Как я могу доверить своего ребёнка такому врачу? Который знает, что при любом исходе ему ничего не будет. Дальше о прививках…Появилась практика постановки нескольких прививок, например, совмещают АКДС эта прививка сама по себе многокомпанентная, и совмещать её с чем-то — просто преступление , гепатит и полиомиелит. Раньше не совмещали почему-то. У нас дети здоровее стали, наверное…Как вам компот? Это нормально, как убеждают нас врачи. Они не проверяли, нормально это или нет, но им так сказали, и они теперь говорят нам. Я перестала делать прививки из-за осложнений у среднего сына на нервную систему, врач сказала, что это ненормальная прививочная реакция. И я теперь боюсь. Боюсь болезней, но больше всего я боюсь того, что может оказаться в вакцине, и человеческой безответственности. Платным вакцинам не доверяю тоже. Хотя тоже не факт. Не знаю, может, кто-то к этому проще относится, это выбор каждого человека, я ни за что не агитирую, я не антипрививочница…. Здравствуйте, подскажите пожалуйста что делать если после первых прививок АКДС и полиомиелит ставили в ягодицы пошло резкое покраснение на всю ягодицу, сказали что-то по типу аллергической реакции,. Больше не ставят а нам уже 9 месяцев, какой нам точно нужен врач и что нужно будет сделать чтобы понять на что именно, нас отправили только сейчас в областную клинику к аллергологу иммунологу,ждём очередь. Мне кажется интервал в 45 между прививками очень мал. Интересно а какой максимальный интервал между прививками? Знакомый педиатр уже на пенсии, четверо внуков. Ни одному прививки не сделаны , дети не болеют вообще!!! Старшая внучка отличница изучает третий язык. Дело ваше, делать или нет. О туберкулёзе и прочих эпидемиях. Да не от того эпидемии, что не делаем прививки, а оттого, что в настоящее время не обрабатываются в местах общего пользования, просто не делают даже обычной ежедневной уборки: Легче всего искоренять народ прививками. У меня двойня, им 5 лет привить не могу отстает иммунитет болеем часто очень. У нас цитомигаловирус, 2,2 сказали не надо лечить. Я не знаю что мне делать. У моего младшенького тоже цмв. Не прививала АКДС и гепатитом целый год, пока хотя бы 2 недели без соплей не будем. Летом всё было хорошо, вот и пошли прививать платными прививками российские уж очень аллергенны, не доверяю им. Перед этим 4 дня антигистаминных и после этого. Слава Богу, перенесли хорошо. Инфекционист, у которой мы наблюдаемся, сказала, что детей с цмв наоборот нужно прививать. Весь вопрос в том, чтобы активную инфекцию цмв заглушить. Мне особенно понравился момент в ответах спеца, что к школьному возрасту эффекта от прививок уже нет. Правильно кто-то здесь писал, что если проблемы, то врачи отгораживаются, если все хорошо, то пишите везде и всем рассказывайте. У меня дочка коклюшем после прививки в 3 годика переболела. Тогда АКДС только начали 20 лет назад. Так я верного диагноза добиться не могла, три месяца мучились с влажными простынями, тазиками и всевозможными лекарствами, а врачи только отнекивались. И только когда со вторым, ему 5 лет, стала ото всех прививок отказываться, а врачи как принято настаивать, вот тогда признали, что да, действительно, прививка может вызвать заболевание. А я до сих пор не знаю, что лучше, хоть и отказалась с младшим. Делать прививки или нет это решать должен родитель а ни какие то уговоры врачей. Я не призываю отказываться или делать прививки детям. Расскажу про свой маленький опыт. До родов я написала отказ, изучала этот вопрос не один год задолго до появления ребенка и поэтому пришла к выводу, что страшного не будет если мы повременим с ним. Говорю что у ребенка вес и параметры записаны ошибочно в карте при рождении как потом сказала медсестра, когда я указала на это, не страшно- бывает ,ошиблись - такая ошибка могла стоить моему ребенку жизни.. Я так же на это указала иммунологу, что вы мадам даже карту нашу не смотрели Смотрела! Не буду больше утомлять вас писаниной, в итоге после как я ее попросила написать справку что моего ребенка не коснется поствакцианльные последствия она молча подписала отказ и мы с ней распрощались… Сейчас дочке 4 года — ни разу! А меня вообще удивляют наши доктора. Хоть я из семьи медиков, но не доверяю я им. Началось все с рождения сына, когда мне сохраняли беременность 4 дня с ребенком в проходе, без воды и замотан пуповинной. Сейчас нам 8 лет. А мне 4 месяца назад после флюорографии 4 заведующих пульмонологии и рентгенологии доказывали, что у меня фиброз лёгких. Зная, что у меня ребятёнок не ходит, в итоге я сама себе поставила туберкулез легких. Месяц добивалась направления на флюорографию, на что получала шуточки в свой адрес,типа -отстань уже ты здорова. И тут, как гром среди ясного неба-диагноз — туберкулез. Так я о чем, о прививках. Мой сын не привит и сейчас эти козлы, извините пожалуйста, собираются его привить, без динамики манту, без КТ, и тд, но имея контакт с тубинфицированной мамой. Поехав в институт фтизиатрии, мне сам доктор наук сказала, что уколов БЦЖ своему сынуле, без динамики манту, он будет иметь очень красивый и главное процентный туберкулез. Даже если и нужна эта прививка, то только после жёсткой профилактики, хотя мне сказали наоборот-вначале Бцж, а потом через три дня профилактика. То есть заражаю процентно и потом лечить приступаю. В институте все в шоке от этой халатности. Как тяжело мне дался мой мальчик и как им наплевать на жизни наших деток и на наши чувства. В общем взялись за нас в институте фтизиатрии. Дай Бог ребятёнок мой стерильный не подхватил это от меня, иначе я просто не знаю, как я смогу жить с этим. Но Слава Богу, что мое материнское сердце, не повелось на этих рвачей и я не сделала ему бцж. В институте сказали, что мои действия абсолютно правильные. Здравствуйте, моему ребенку 7 месяцев. Нам поставили прививку от гепатита Б вторую по ошибке 2 раза. Скажите пожалуйста не страшно ли это? Можно ли ставить третью и если да, то через сколько времени? Ваш e-mail не будет опубликован. Все врачи говорят о том, что правильно загорать- загорать в тени! Но я сейчас на море и вижу единицы, кто реально не хочет прямых лучей солн …. Прошу вас помолиться за моего сына Романа,у него уже 3-й день температура высокая и непонятная сыпь. Храни вас Господь спасибо заранее всем …. Меню Азбука веры Молитвы Календарь Аудио Видео Библиотека Знакомства Родителям Форум X. Book Antiqua Arial Times. You are using an outdated browser. For a better experience using this site, please upgrade to a modern web browser. Детское здоровье , иммунная , Прививки Больная тема: На вопросы отвечает педиатр. Ну, нет Дарина, рядом с вами они просто делитанты. Кто же с этим может поспорить! Врач Илья Вячеславович, У меня 5 детей. Старших дочек прививала, как положено и все норм. Именно он и явился причиной такой реакции, хоть это и случилось на фоне прививки Тогда почему ни один педиатр не требует или хотя бы рекомендует сделать анализы ребенку на инфекции перед прививками? Наша аллерголог говорила об этой вакцине как о лучшей от пневмококка. А как на счёт столбняка? Если ребёнку не делали бцж, можно делать прививку от полиомиелита? А в чем срочность? И вас ваш педиатр не ругала, что вы такая бестолковая мама, не ставите во время прививки? Полностью с вами согласна! С пеной у рта доказывают, что опасно с нами контактировать я в таких случаях говорю: Вы же не заразитесь, у вас прививка!!! А не от столбняка. А зачем делать то? Вам здоровый ребенок надоел? А ребенок ваш или врачей? Кто должен этим заниматься? Вы хотите тест — вы идете и узнаете. А в садик,в школу берут без прививки? У вас даже по показателям — кесарево — думаю одна из причин на медотвод. Dobriy chas, Toje jdu 2go i postoyanno izuchayu vse chto svazanno s privivkami. Какой бред я прочла. С каких пор бцж защищает от туберкулеза? Правильно, да и вообще любая прививка. У нас была по хлеще реакция. Мы чуть не умерли. Можно ли делать те прививки которые по схеме начинают с 3 мес сделать в год?


Результаты изменения климата
Готовое портфолио 9 класс образец
Другими словами если где
Финансовый план магазина одежды
Диффузный зоб 1 степени эутиреоз
Микроволновая печь samsung fw77sstr схема встраивания
Обив екатеринбурге каталог товаров официальный сайт
Мельницаиз соленого тестасвоими руками
Депиляция горячим воском в домашних условиях бикини
Понятие статистической нормыв психодиагностике
Sign up for free to join this conversation on GitHub. Already have an account? Sign in to comment