Сколько среди священников врачей

Сколько среди священников врачей.md

Сколько среди священников врачей - Скандал вокруг сексуальных домогательств в католической церкви

Мнение священников-врачей о системе Ксении Кравченко
Проект документа «Профессии, совместимые и не совместимые со священством»
Мифы о священниках
«Священник — врач, а не волшебник»
Врач-священник. Валентин Войно-Ясенецкий - гениальный хирург, принявший мо
«Священник — врач, а не волшебник»

Комментарии к проекту документа собираются аппаратом Межсоборного присутствия до 2 мая сего года. В течение длительного исторического периода состояние в клире не предполагало необходимость несения иных профессиональных обязанностей. Несмотря на то, что такой подход сохраняется в большинстве стран православной традиции, условия современной жизни порой ставят вопрос о совмещении священнослужения и светской профессии. Апостол Павел писал Коринфянам: Тем самым Апостол указал на обязанность христиан содержать своих пастырей, чтобы освободить их от изыскания средств на содержания себя и своих близких от иных видов деятельности. В то же время его собственный пример, о чем он пишет далее: Эта практика преобладает и в тех современных государствах, где христианство утратило былой статус господствующей, государственной или официальной религии, но где оно остается национальным вероисповеданием, к которому принадлежит преобладающая или значительная часть населения, и где поэтому прихожане в состоянии содержать и храм и служащих в нем лиц. Во все времена существовала и другая практика, которая в наше время особенно распространена в странах, где православная паства пребывает в диаспоре. В этих странах верующие, принадлежащие одному приходу, по своей малочисленности оказываются не в состоянии содержать духовенство прихода и других церковных работников. В связи с этим клирики изыскивают средства на содержание самих себя и своих семей иной оплачиваемой деятельностью. Подобная ситуация существует и в ряде епархий канонической территории Русской Православной Церкви. Условием осуществления клириком светской профессии, является её безупречность с религиозной и нравственной точки зрения. Кроме того, светская работа не должна наносить ущерб пастырскому или диаконскому служению. Для священнослужителя долг перед Богом и Церковью в любых обстоятельствах должен быть безусловным приоритетом. Не всякая профессиональная деятельность совместима со священством. На этот счет имеются известные канонические запреты: Священнослужители также не должны брать на себя поручительство по частным делам, заниматься откупами и предпринимательством. Отцы Халкидонского Собора в 3-м прав. Посему определил святый и великий Собор, чтобы впредь никто, ни епископ, ни клирик, ни монашествующий, не брал на откуп имений, и в распоряжение мирскими делами не вступал, разве токмо по законам призван будет к неизбежному попечительству над малолетними, или епископ града поручит кому иметь попечение о церковных делах, или о сиротах и вдовах безпомощных, и о лицах, которым особенно нужно оказать церковную помощь, ради страха Божия. Любое, даже непредосудительное, занятие хозяйственной деятельностью, особенно в условиях рыночной экономики, несет в себе риск — как репутационный, так и собственно материальный — через нанесение ущерба участникам экономического процесса. Предпринимательская деятельность в классическом понимании предполагает в качестве базовой цели извлечение прибыли путем совершения гражданско-правовых сделок и заключения иных договоров, неисполнение которых может повлечь различные виды ответственности, вплоть до уголовной. Правило это выражает в виде законного предписания мысль апостола Павла, высказанную им во втором послании к Тимофею 2, 4. Это предписание выражено и во многих других канонических правилах Апост. Неоднократно устанавливается для клириков и запрет на ростовщическую деятельность. Вместе с тем, каноны осуждают не само предпринимательство как таковое, а совмещение этого рода занятий с духовным служением клирика в ущерб последнему. Исходя из этого возможно, в частности, сделать вывод, что клирик может владеть на правах собственности тем или иным видом непредосудительного бизнеса, непосредственно не участвуя в управлении им — например, передав дело иному светскому лицу в доверительное управление, либо передав имущество в аренду. Вместе с тем, занятие частным бизнесом следует четко отличать от собственно хозяйственной деятельности самой Церкви, участие в которой для многих клириков является прямой обязанностью и видом служения. Современное светское законодательство разрешает религиозным организациям вести предпринимательскую деятельность как непосредственно, так и в качестве учредителя или участника хозяйственных обществ. В этом случае речь не идет о прямом участии клириков в предпринимательской деятельности с целью извлечения прибыли ради личного обогащения, а о приумножении приходского или монастырского имущества для общей пользы всей Церкви. Такая деятельность должна осуществляться высокопрофессиональными людьми, которые могут назначаться, в том числе, из клириков, что следует из 26 прав. Несчастный случай во время операции подвергает хирурга обвинению в невольном убийстве, и если он клирик, то это, согласно канонам, влечет за собой извержение из сана. Широко известно, что святитель Лука Войно-Ясенецкий совмещал архипастырское служение с преподаванием медицины и хирургической практикой, и эта его деятельность приносила благие плоды. Это исключение, связанное с обстоятельствами времени, в которое он подвизался, не следует возводить в правило. Правящий архиерей может санкционировать врачебную или фельдшерскую деятельность клирика, если таковая способна принести благие плоды. Священнослужителю, приносящему бескровную Жертву, также возбраняется охота и другие виды деятельности, неизбежно связанные с пролитием крови, хотя бы и животной Номоканон, правило [1]. Канонический запрет рукополагать актеров 55 прав. Кроме того, в условиях, когда работа в сфере развлекательного шоу-бизнеса влечет за собой усиленные соблазны, недопустимо осуществление клириком профессий в этой области. Суммируя канонические запреты и церковную практику разных эпох, можно составить следующий перечень профессий, несовместимых со священством. Исключение, если в этом есть необходимость, может составлять преподавательская деятельность в военных или правоохранительных школах, не предусматривающая ни ношение, ни употребления оружия; очевидно, что данный запрет не имеет отношения к служению военного духовенства, также не предполагающее употребление или ношение оружия полковые, армейские священники, капелланы , даже если капелланам присваиваются воинские чины или звания. Возможность для клирика участвовать в органах законодательных и представительных на государственном, региональном и муниципальном уровне оговаривается в Основах социальной концепции Русской Православной Церкви: Не является государственной службой в собственном смысле слова, запретной для клириков, преподавание в государственных или муниципальных учебных заведениях, работа на государственных предприятиях или в государственных учреждениях в качестве рабочих, инженеров, технических работников и подобных должностях. Клирикам запрещена государственная служба, предполагающая повышенные, в сравнении с общегражданскими, обязательства, например, относительно секретности, служебной тайны, которые могут вступать в конфликт интересов с исполнением пастырского долга. В исключительных случаях ввиду высших интересах церковной пользы и служения пастве могут быть допущены исключения, но не иначе как по благословению правящего епископа;. Врачебная или иная медицинская деятельность может быть в порядке исключения письменно разрешена клирику епархиальным архиереем. Безусловно возбраняется клирику деятельность, сопряженная с пролитием животной крови: Работа по найму на руководящих или рядовых должностях в подобных учреждениях допускается, если характер деятельности в этих учреждениях не носит элементов ростовщичества. Клирикам канонами дозволяется продажа изделий собственных рук, но иные виды торговли представляются несовместимыми со священством, равно как и адвокатская защита частных интересов в судах и в иных правоотношениях. Так, в соответствии с п. Святитель Иоанн Златоуст считал более приличным для пресвитеров защиту обидимых и притесняемых, нежели заведование церковными имуществами Беседа 85 на Евангелие от Матфея. Экдикамтакже поручалась защита перед начальством и в судах бедных и слабых от притеснения сильных что составляло одну из священнейших обязанностей епископа и вообще защита всех мирян, обращающихся к Церкви с просьбой о покровительстве Правила е и е Карфагенского Собора. В соответствии с п. Ответы на вопрос, какие профессии совместимы с служением священнослужителя, мы должны найти в современном учебнике по пастырскому богословию. Такого учебника в настоящее время не существует, поэтому данный документ является актуальным, но нуждается в доработке. Архиерейским собором Русской Православной Церкви. Категорический запрет на профессиональную спортивную деятельность может быть истолкован как запрет физкультуры и тренерской деятельности. Тренерская деятельность многих клириков приносит благие результаты и является средством церковной миссии в молодежной среде. Документ допускает наличие воинских званий у капелланов. Наличие воинских званий у клириков может быть допустимо с целью гарантий социальной защиты при их служении в зоне боевых действий. Но клирикам, имеющим воинские звания и находящимся в зоне военных конфликтов, недопустимо отдавать приказы о применении оружия. Духовное лицо, священнослужитель является некомбатантом. В случае приказа подчиненным о применении оружия капеллан становится комбатантом сражающимся со всеми правовыми последствиями. Получается защита публичных интересов допустима. При расширенном толковании данной нормы клирикам может быть запрещена любая защита частных интересов в том числе себя, своих родственников и прихожан, любая юридическая деятельность. Вводить запретительные нормы к юридической деятельности клириков не нужно. Актуальной проблемой пастырского богословия является неполная, частичная, условная, нерегулярная и теневая занятость духовенства. Поэтому разумно да будет с целью инновационного развития системы церковного управления создать синодальный отдел занятости клириков или комиссию при другом отделе и епархиальные отделы занятости… Данный отдел может выполнять задачи исследования причин условной занятости духовенства, их трудоустройства о соответствии с каноническими нормами, распределения выпускников духовных учебных заведений, выполнять функции попечительной комиссии там где такие комиссии не созданы или их деятельность нерезультативна и другие задачи. В настоящее время в России и во многих других странах канонического пространства Московского Патриархата большинство православных христиан живет в условиях, позволяющих им нестесненно устроять свою жизнь по каноническим нормам. Это справедливо и для большинства стран рассеяния. Данное обстоятельство делает неизвинительными былые отступления от канонической нормы и позволяет вернуться к их точному и совершенному исполнению. В связи с п. В качестве одной из таких областей правильно названа хирургия. В случае же принятия решения, могущего привести к смерти, - например, терапевтом, онкологом или иным специалистом такого рода, - пролития крови не происходит, и запрет не имеет строгих канонических оснований. Возможно, стоит прописать в церковных документах недопустимость принятия священнослужителем таких решений как при пастырском служении, так и при медицинской деятельности, однако это вряд ли целиком является предметом рассматриваемого документа. Поскольку речь идет о деятельности, осуждаемой Священным Писанием и Преданием Церкви, смысл канонических правил относится к недопустимости занятия ею в принципе, а не только в личных интересах. Собираются ли в училищах, семинариях и академиях РПЦ готовить священников, образно говоря, многостаночников — политехнических специалистов - специалистов во многих областях деятельности? Священникам - нужны не другие профессии, а - достойная зарплата за свой труд по основной профессии. Ответ 2 - Делом. Достойные отцы в миру кормят не только себя, а в первую очередь они, кормят своих детей, работая обычно на одной, при необходимости, - на нескольких работах, и если они плохо-мало кормят своих детей, тогда их лишают родительских прав. Если духовные отцы - Епископы плохо-мало кормят своих духовных детей - рукоположенных священников, которые трудятся в меру своих сил, тогда Епископов тоже надо лишать духовных родительских прав - сана. Ответ 3 - Зрит в корень.. Вопрос - о необходимости и возможности совмещения профессий надо ставить не перед священниками РПЦ, а перед Епископами РПЦ. В документе говорится следующее: Непонятно, как это возможно — очевидно, что тратя свои силы и время на светской работе клирик уже не сможет отдать их своему служению. Необходимо прямо признать ущербность практики, когда священнослужители вынуждены содержать себя и свои семьи сами. Совмещение служения и светской работы являются меньшим из зол для клириков, находящихся в сложных жизненных обстоятельствах. Из документа следует, что часть клириков совершают своё служение безвозмездно и Церковь озабочена не тем, что бы предоставить им хотя бы минимальные средства к существованию, а тем, что бы ещё более стеснить их, регламентируя их вынужденный для пропитания труд. Основанием для этой регламентации представляются канонические постановления и их толкования, но, в данном случае, к сожалению, это буква, а не дух христианства. Апостол Павел предлагает следующее решение этой проблемы: Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка; а после их избыток в восполнение вашего недостатка, чтобы была равномерность, как написано: Это если рассматривать эту проблему по духу. Кстати, если рассматривать её по букве закона, то получиться то же самое. Церковь всегда демонстрировала лояльность по отношению к государству кесарево кесарю МФ. И совершенно не понятно, почему Церковь, нарушая трудовое законодательство, не считает себя обязанной обеспечить своим сотрудникам трудовые книжки клириков хранятся в епархиях хотя бы нищенский законодательно закреплённый минимальный размер оплаты труда. А ещё есть клирики, ушедшие за штат по возрасту или по состоянию здоровья и получающие а иногда и не получающие нищенскую пенсию. И вот, представляется, что когда Церковь исполнит свой долг перед своими сотрудниками, тогда она получит моральное и законодательное право регламентировать и их светскую занятость. На сегодняшний день множество клириков совершают профессиональную деятельность в тех сферах, которые документ предполагает запретить. На настоящий момент нам не известно, что бы профессиональная деятельность этих клириков бросала тень на Церковь. Напротив, она является мощным миссионерским фактором. Очевидно, что в случае принятия проекта документа он негативно отразиться на этих людях. Какую пользу он принесёт? Из возникающих в последнее время в информационном поле негативных материалов, связанных с клириками, неоднократно повторялся такой сюжет: Может быть, в целях уменьшения соблазна лучше, ссылаясь на Номоканон, запретить клирикам покупать дорогие машины? Такая деятельность должна осуществляться. В первом случае это попытка обяснить или лигализовать уже имеющеюся частную не скромную недвижимость, дорогие авто А "растворятся" в мире все равно рано или поздно им придется, будет на что "существовать" и где - "спрятаться" - под тенью алегархического бизнеса. Обьедение естественно от Бога, разьединение от лукавого и тут же мы наблюдаем двойной стандарт: Однако, чтобы не оставить таких священников безутешными, скажу им, неофициально, прежде комментария о рассматриваемом документе, пару слов:. Как сказал Бог - все, от Адама до каждого из нас, своим трудом, в поте лица своего, будут добывать хлеб себе и своей семье. Священники работают, образно говоря, артелью и их труд состоит в принесении духовной прибыли от своей духовной деятельности тем, для кого они работают, поэтому, если они мало материально зарабатывают, причина этого только в том, что:. Только наемники получают плату, а отцы-священники работают для духовных чад своих не за плату, а за благодарность чад своих: Каждый священник, познай себя: Члены Собора положительно оценивают опыт применения Временного положения о материальной и социальной поддержке священнослужителей, церковнослужителей и работников религиозных организаций Русской Православной Церкви, а также членов их семей, принятого Архиерейским Собором февраля года. С учетом предложений, поступивших из ряда епархий за истекший период, Освященный Собор принимает Положение о материальной и социальной поддержке священнослужителей, церковнослужителей и работников религиозных организаций Русской Православной Церкви, а также членов их семей, в связи с чем следует считать упомянутое Временное положение утратившим силу. Мир от Каина все тот же!? Составители документа, с моей точки зрения, по отношению к церковным канонам занимают позицию льстивого раболепствования: Приветствует вас Лука, врач возлюбленный ,. Лука — это евангелист, для которого немаловажная похвала — быть возлюбленным Павла. Я посылаю вас, как агнцев среди волков. Заповедует исцелять больных, находящихся в городах, для того, чтобы апостолы своими чудотворениями могли привлечь людей к проповеди. Ибо смотри, что говорит: Ибо если вы прежде исцелите, а потом станете учить, проповедь ваша будет благоуспешна, и люди уверуют, что до них достигло Царствие Божие. Ибо они не были бы исцелены, если б не совершила сего некоторая Божественная сила. Да и к больным тогда приблизилось Царство Божие, когда они по душе исцелены. Ибо оно далеко от больного, над которым еще царствует грех. Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами и врачевать от болезней,. И отсюда открывается превосходство Божества Иисусова. Ибо Он не только Сам творил чудеса, но ту же силу давал и ученикам. А сообщать своим друзьям такие дары, без всякого сомнения, возможно не человеку, а только Богу. Господь, посылая учеников, заповедует им такую умеренность, что не повелевает им брать ни хлеба, ни чего-нибудь другого такого, чего многие из нас набирают себе. Разница огромна и проста медицинское образование и практика как и прочие не наделяет дарами исцеления, не дает власть над бесами, не воскрешает мертвых и не научает проповеди о Царствии Небесном. Подрабатывать врачем для пропитания? Они пошли и проходили по селениям, благовествуя и исцеляя повсюду. По поводу врачебной деятельности: Не ради самой профессии, а для отстутствия нареканий, инсинуаций, молвы ради проповеди, потому что служение Христу выше хоть и не все это понимают. Или да не в поношение впадет: Чтобы не впасть в нарекание. Имеет в виду поношение со стороны язычников, что может пресечь благотворное действие проповеди. Михаил, я согласен с Вашей негативной оценкой проекта документа. Но при этом считаю, что:. То есть я согласен с Вами в выводах, и не согласен в посылках. Пока же я подозреваю, что позиция о. Авеля, которую он согласился пояснить и уже начал это делать, будет казаться мне более внутренне непротиворечивой, чем Ваша, но при этом я не соглашусь с ней приблизительно полностью. Мое мнение,что врач и священник в одном лице -Божий дар для нашего общества. Сейчас со свечой надо искать добросовестного врача,а если и церковным клиркам нельзя будет этим заниматься,то бедный народ вообще пропадет. Благодарю Вас за данный труд. По нему у меня есть некоторые заметки:. Этот пункт выглядит как, своего рода, общий запрет для занятия творчеством для духовенства. Во всяком случае, может быть понят именно так, или даже перетолкован именно таким образом в случае стремления недоброжелателей устранить того или иного пастыря с помощью жалобы со ссылкой на данный пункт думаю, не секрет, что многие активные и ревностные священники могут подвергаться нападкам от недоброжелателей, которые используют в качестве инструмента давления жалобы правящему архиерею. Препятствовать священнослужителям заниматься творчеством считаю крайне вредным делом как для Церкви, так и для того или иного священнослужителя, который, несомненно, с принятием сана остается личностью, с заложенными в нем Богом талантами и способностями, которые можно и нужно употребить на благо Церкви. Стоит вспомнить, что в Никео-Цареградском символе Веры Бог именуется Творцом. В греческом языке для обозначения тех лиц, которые что-либо созидают творят, делают есть несколько слов, в частности: Так вот, в Символе Веры Бог назван не ремесленником, а именно поэтом: Из этого вполне можно заключить, что тот, кто исповедует себя христианином, не может считать как таковую творческую деятельность скверной. Но для чего же творческий человек занимается творчеством, как ни для того, чтобы его показывать зрителям? В чем грех священника, который, имея дар музыкальности, исполняет песни со сцены, при этом не пренебрегая заботой о данных ему архиереем послушаниях? Кроме того, священноначалие Русской Церкви регулярно говорит о том, что нужно уделять большое внимание миссионерству. Творчество же конечно, и исполнение песен со сцены может быть в этом хорошим подспорьем. Мне знакомы случаи, когда люди меняли свое мнение о Церкви в лучшую сторону, когда узнавали, что тот или иной священник в совершенстве владеет игрой, скажем, на каком-либо музыкальном инструменте. Это позволяет разрушить стереотип о том, что в Церкви священники "умеют только кадилом махать". Кроме того, если мы говорим именно о миссионерстве то есть о заботе обратить ко Христу тех, кто еще не в Церкви, или даже негативно к Ней относится , а не о катехизации то есть о наставлении в вере тех, кто уже вошел в ограду Церкви , нужно помнить, что миссионерство должно быть не нарочитым, а именно прикровенным, и творчество - хороший инструмент для этого. Предвзятый к Церкви человек скорее пойдет на музыкальный концерт, и там прикровенно услышит о Христе нежели пойдет на какой-либо Крестный Ход или иное нарочитое традиционное Церковное действо, в котором, в основной массе, участвуют уже глубоко верующие люди. Поэтому, прошу Вас, дорогие ответственные за этот документ собраться во Христе! Обратите внимание на этот пункт. Его необходимо доработать, чтобы избежать неполезной для пастырей и Святой Церкви акривии. Следует также заметить, что постоянные ссылки на те или иные канонические нормы в документе почти не рассматриваются в свете икономии. Это вызывает диссонанс с действительностью. И речь не о том, что это плохо конечно, не плохо а о том, что для пользы Церкви, очевидно, необходима икономия. Поэтому, говорить, что тот или иной вид деятельности однозначно запрещен для священника, потому что есть такая-то буква канона - нечестно. Это что же, все врачи - потенциальные убийцы? А вдруг он умрет во время процедуры искусственного дыхания? Это есть малодушие и маловерие! Уважаемые члены комиссии Межсоборного присутствия. Благодарю вас за не лёгкий труд. У меня всего два замечания: Тем паче у нас, пусть и немного, но есть священнослужители, де-факто являющиеся профессиональными спортсменами, и они широко известны. И очень надеюсь , что под определение "профессиональное занятие спортом" НЕ подпадает тренерская деятельность. Потому что, если подпадает - то это большая ошибка. Спортсменов очень много а тренируют не только к. И, надеюсь, наши граждане, а значит и спортсмены, ещё больше потянутся в церковь. И, конечно, некоторых из них Господь изберёт для священного сана. Уже сейчас есть и спортивные кружки и спортивные команды как юношеские, так и нет, как просто кружки, так и команды посерьёзнее , которые тренируются, приобщаясь к спорту, под тренерским руководством священнослужителей, имеющих разряды по преподаваемому виду спорта. И некоторые общины, таким образом, сильно в единстве возрастают. И прошу учитывать, что если для ведения тренерской деятельности вы введёте возможность лишь исключительных случаяев, то этим у многих клириков отобьёте благое желание делом приобщать к спорту и христианским взаимоотношениях на практике, чем сильно навредите , а сами исключения выписывать замучаетесь. Прошу также ввести возможность исключения из правил. Прошу обратить внимание на то, что школа актёрства сейчас постепенно меняется пускай и не системно и уходит от концепции лицедейства, к технике сочувствия герою, что абсолютно вписывается в нормы христианской морали. Для иллюстрации того, что всё необходимое для изменения актёрских школ или во всяком случае формирование новой, в чём лучше поучаствовать и православным прикрепляю ссылку на статью актёра и режиссёра, а также руководителя одного не безызвестного театра Михаила Григорьевича Щепенко http: И, как итог, в дальнейшей перспективе, быть готовыми давать очень значительное число исключений. Еще хотелось бы узнать позицию Церкви в отношении совсем недавно появившихся сфер деятельности. Все-таки мы живем в стремительно развивающемся мире - есть интернет, социальные сети, блоги. И хотя это не шоу-бизнес, но люди часто занимаются развлекательной деятельностью перед многомиллионной аудиторией, которая больше аудитории любого театра или телеканала. Если на сцену поющему батюшке теперь нельзя, может ли он завтра создать канал на youtube, завести vlog, выкладывать ролики со своими выступлениями и зарабатывать на просмотрах и рекламе. Можно изобразить какой-нибудь персонаж, снять видео и выложить ролик в интернет? Или это тоже делать нельзя? Границы в современном мире слишком размыты, и некоторые пункты этого списка совершенно не обозначают через какую линию теперь нельзя переступать. К такому перечню можно обозначить некие "пути отступления" для духовенства, чья деятельность теперь попадает под "несовместимую со священством". Например, если человек всю жизнь был хирургом - можно предложить ему заняться научной работой и преподаванием в данной области. Если кто-то был актером, танцором, певцом И вообще уточнить, можно ли заниматься таким творчеством по "другую сторону сцены". А вот вождение автотранспорта возможно отнести к непрофессиональнову виду деятельности? На мой взгляд никак, не станем перечеслять степени риска данного вида деятельности. Здесь мы видим тройную пользу во первых соединение с природой, экономическую, и естестественно доброкачественность, а для того что бы это развивалось повсевмесино необходимо молитвенно и терпеливо ожидать воцерквление руских милионеров и милиардеров - может и пожалуют "десятину" в память истории пронизанную светом страданий и мужественных подвигов РПЦ. При Нероне Павел достиг совершенства, а при Клавдии загоралась война против иудеев, и они, как люди опасные, изгонялись из Рима. Поэтому Промысл устрояет, что он был отведен туда узником, чтобы не быть изгнанным ему, как иудеянину. Потому остался, что нашел пристанище у них удобным, так как оно было для него удобнее многих царских чертогов, как и для атлета арена более полезна, чем мягкие ковры, и для воина необходим железный меч, а не золотой. Вот ещё полезная ссылка: Также очевидна и независимость Павла в данной среде. Однако сейчас в частности в РПЦ иная временная ситуация и вполне реально можно находится среди тех же врачей если обладаешь знаниями той среды.. Хороший пример с врачами и апостол исцелял, и автор Деяний Лука был врач. А времена действительно такие, что медицинским врачам не помешал бы врач для души, как в прочем и певцам, и музыкантам, Не допускаются комментарии бессодержательные, оскорбительного тона, не имеющие своей целью плодотворное развитие дискуссии. Обьём комментария не должен превышать знаков. Републикация материалов в комментариях не допускается. Просим читателей обратить внимание на то, что редакция, будучи ограничена по составу, не имеет возможности сканировать и рассылать статьи , библиограммы которых размещены в росписи статей. Более того, большинство этих статей защищены авторским правом. На просьбу выслать ту или иную статью редакция отвечать не будет. Вместе с тем мы готовы рассмотреть вопрос о взаимном сотрудничестве, если таковые предложения поступят. Адрес электронной почты опубликован не будет и будет виден лишь модераторам. Итоговые документы Архиерейских и Поместных Соборов РПЦ. Вступить в сообщество Какой у меня пароль? Библеистика Новый Завет Ветхий Завет Текстология Исагогика Экзегетика и герменевтика Библейская археология Библейская история Библейское богословие Греко-еврейская литература эллинистического периода и апокрифы Богословие Догматическое богословие Патрология Апологетическое основное богословие Сравнительное богословие Вероучение Восточнохристианских нехалкидонских Церквей Нравственное богословие Литургическое богословие История История Древней Церкви История поместных и автономных Церквей История Русской Православной Церкви Агиология и агиография Церковная археология История религий История сект и расколов История Западных исповеданий Монастыри и монашество Практика Литургика Гомилетика Церковное право Церковные искусства Пастырское богословие Религия и мир Миссия Церкви Социальное служение Церковь и государство Религия и наука Религиозное образование и воспитание Экуменизм Вспомогательные дисциплины Всеобщая история Отечественная история Славяноведение Византология Вспомогательные исторические дисциплины Философия Религиоведение Психология Культурология Искусствоведение Литературоведение Антропология Социология Политология Филология Экономика Педагогика Логика Естествознание Библиотечное дело Журналистика. СЕКС И ОТНОШЕНИЯ ПОЛОВ 8 февраля г. Свобода 14 июня г. Храм 29 июня г. Антоний Блум , митрополит Сурожский. Антоний Паканич , митрополит Бориспольский. Наверное, надо понимать как " Имя Божие как основа молитвенной жизни в религиозно-философском учении А. Существуют два источника Откровения Божия - это Священное Писание и Священное Преда Данный проект направляется в епархии Русской Православной Церкви для получения отзывов, а также публикуется с целью дискуссии на официальном сайте Межсоборного присутствия, на портале Богослов. Возможность оставлять свои комментарии предоставляется всем желающим. В исключительных случаях ввиду высших интересах церковной пользы и служения пастве могут быть допущены исключения, но не иначе как по благословению правящего епископа; 3 Клирики не должны быть практикующими врачами, в особенности хирургами, или занимать должности иных медицинских работников. Религия и мир , Миссия Церкви. Зарегистрировавшиеся посетители могут подписаться на рассылку комментариев к этой статье. Человек который это писал видимо ты очень далек от православной церкви, перед тем как это придумать зайди в любой храм, подними глаза на иконы, и посмотри. Увидишь там и врачей и воинов и защитников рода человеческого. Купи себе эти иконы в церковной лавке, иди домой и молись. Исходя из указанной формулировки, можно сделать ряд выводов: В случае осуществления клириком адвокатской защиты церковных интересов в судах и в иных правоотношениях, профессия адвоката является совместимой со священством. В качестве подтверждения можно привести и п. То есть интересы Церкви в судах, в случае крайней необходимости, могут представлять и священнослужители, уполномоченные Священноначалием. Здесь целесообразно будет упомянуть о церковных экдиках или дефенсорах в Византии, на должность которых избирались не только светские лица с юридическим образованием, но и клирики, чаще всего пресвитеры, и даже протопресвитеры. Экдики должны были вести тяжбы по имущественным делам Церкви и Ее членов. Однако, в многолетней епархиальной практикедостаточно распространенными являются ситуации, когда к епархиальному архиерею на личный прием обращаются прихожане и иные лица, в том, числе и священнослужители за юридической помощью и защитой в своих частных вопросах. При чем, большинство из указанных лиц являются малообеспеченными или людьми преклонного возраста. Такая категория людей, как правило, не может самостоятельно защищать свои законные права и интересы в силу объективных причин. Как правило, в таких случаях епархиальный архиерей благословляет сотруднику епархиальной юридической службы, которым может являться клирикепархии, оказать соответствующую юридическую помощь. Более того, необходимо учитывать, что, оказыватьюридическую помощь адвокат может не только путем представительства интересов в судах и иных организациях, но и в форме предоставления устных и письменных консультаций и справок по правовым вопросам, составления адвокатских запросов, заявлений жалоб и других документов правового характера. В связи с этим, предлагаю предусмотреть возможность осуществления клириками адвокатской деятельности по благословению Правящего архиерея. В связи с вышеизложенным считаю целесообразным предусмотреть возможность осуществления адвокатской деятельности клириками по благословению Епархиального архиерея. Комментарий в вопросах и ответах ….. И зачем священникам - другие профессии? Однако, чтобы не оставить таких священников безутешными, скажу им, неофициально, прежде комментария о рассматриваемом документе, пару слов: Священники работают, образно говоря, артелью и их труд состоит в принесении духовной прибыли от своей духовной деятельности тем, для кого они работают, поэтому, если они мало материально зарабатывают, причина этого только в том, что: И, как говорится, третьего здесь не дано. Алексей Шляпин, РПЦ, Московская епархия, Можайское благочиние. Мой официальный отзыв Во-первых, в документе следует прямо засвидетельствовать ненормальность, упречность практики, когда священнослужители вынуждены содержать себя и свои семьи сами. Следует засвидетельствовать, что такая практика является упрёком для мирян. Которые обязаны полноценно содержать своих пастырей и их семьи, по заповеди Господней: Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа? Или один я и Варнава не имеем власти не работать? Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада? По человеческому ли только рассуждению я это говорю? Не то же ли говорит и закон? Ибо в Моисеевом законе написано: О волах ли печется Бог? Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое. Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы?.. Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования" 1Кор. Из слов Апостола очевидно, что пример ап. Павла, когда он сам себя содержал за счёт изготовления палаток, — это его добровольный подвиг, который нельзя возводить в обязанность священнослужителям. И который, кстати, не освобождает коринфян, к которым ап. Павел обращался с этими словами, от упрёка в недостаточном его содержании что и послужило поводом для этой темы в апостольском послании: Другим церквам я причинял издержки, получая от них содержание для служения вам; и, будучи у вас, хотя терпел недостаток, никому не докучал, ибо недостаток мой восполнили братия, пришедшие из Македонии; да и во всем я старался и постараюсь не быть вам в тягость" 2Кор. Толкование Вальсамона и в принципе не имеет канонической силы, и фактически в данном случае противоречит самому правилу. В правиле просто и прямо сказано: Если не прибегать к изощрённому лукавому толкованию, то ясно, что владеть корчемницей на правах собственности, даже не участвуя непосредственно в его управлении, тоже входит в понятие "содержать корчемницу" , что запрещено самим правилом. Опосредованное содержание корчемницы отличается от непосредственного только степенью , но не в принципе. Поместная или частная практика монастырей и церквей не отменяет вселенский принцип и не является оправданием для пренебрежения вселенским каноном. Практика бывает и порочной. Священнослужителю, приносящему бескровную Жертву, также возбраняется охота и другие виды деятельности, неизбежно связанные с пролитием крови, хотя бы и животной Номоканон, правило Номоканон не является авторитетным каноническим источником, т. Факт присутствия в Номоканоне ещё не сообщает тексту или правилу каноническую силу. Вселенские и поместные каноны, содержащиеся в Номоканоне, имеют каноническую силу не по факту присутствия в этом сборнике, а по факту принятия их тем или иным собором. Ссылаться надо не на сборник , а конкретно на сами вселенские или поместные каноны. И не только для клириков, но вообще для Христиан. Суммируя канонические запреты и церковную практику разных эпох Руководствоваться должно именно каноническими нормами , а не "церковной практикой" , т. Ибо кесарево кесарю и Божие Богу" Апост. Работа по найму на руководящих или рядовых должностях в подобных учреждениях допускается, если характер деятельности в этих учреждениях не носит элементов ростовщичества Также, надо понимать, что работа по найму в каком-либо деле или бизнесе отличается от владения этим делом или бизнесом лишь степенью , но не в принципе. Если владение каким-либо делом или бизнесом небезупречно или недопустимо, то и работа в нём по найму в принципе тоже небезупречна или недопустима. Разница — лишь в степени , но не в принципе. Стоит обратить внимание на непоследовательность проекта документа. В случае с корчемницей владение заявляется допустимым, а непосредственное участие в деятельности — предосудительным. В случае с банковским и т. Такая непоследовательность выдаёт несоответствие толкований самим правилам. На самом деле и в том, и в другом случае если предосудительным является владение бизнесом, то и непосредственное участие в нём тоже является предосудительным, как и наоборот. Ведь разница между владением и непосредственным участием в процессе — только в степени , но не в принципе. В проекте документа обозначены такие аспекты недопустимости для священнослужителя той или иной деятельности как принятие суетных мирских попечений, препятствующих служению; пролитие крови; забота о прибыли; возможность нанесения ущерба другим участникам деятельности. Но, не рассмотрен такой важный аспект как зависимость от мирских лиц и инстанций , т. Например, согласно му Апостольскому правилу, поставление в клир раба допускается не иначе как по его освобождении. Ибо от сего происходит разстройство в домах. Если же когда раб и достоин явиться поставления в степень церковную, каковым явился и наш Онисим, и господа соизволят, и освободят, и из дому отпустят: Отсюда следует, что любая мирская деятельность, которая ставит священнослужителя в зависимость от мирских лиц и инстанций, даже если прямо не запрещена канонами, тем не менее для священнослужителя небезупречна и нежелательна. Кроме особых случаев подвига нормальным и должным является состояние, когда священнослужитель полностью содержится от Церкви , не вынужденный отвлекаться на мирскую деятельность и зависеть от мирских лиц и инстанций. Смысл слов его следующий: Защиту начал он вести за себя и товарищей своих, говоря: Кто служит в войске на своем содержании когда-либо? Ефрем Сирин Но у нас подвиг видать общеобязателен для батюшек. Илья Бей, Украина, Запорожье. Но есть один нюанс: Даже если клирик занимается продажей собственных изделий, как ап. Павел, он попадает в зависимость от воли покупателя. Первое соборное послание святого апостола Иоанна Богослова Глава 2. Необходимость разработки такого документа кажется мне неактуальной в силу следующих обстоятельств: Дмитрий Салков, Россия, Казань. Кроме того, его задача свести к минимуму возможный ущерб пастырскому или диаконскому служению от внецерковной работы. Все как раз наоборот. Нельзя, потому что такой вид охоты подразумевает НЕпролитие крови животное или птица погибает от удушения в петле или медленно умирает в силке, капкане и т. Есть много врачей, которые вообще не работают с пациентами - главврачи, дезинфекционисты, гигиенисты, лаборанты, методисты, статистики. Есть проблемы медицинской этики: Вот это надо отразить. В документе чувствуется готовность разделить "противопоказания" на абсолютные и относительные. В крайнем случае это разделение можно прописать явно: И не совсем ясно может, невнимательно читал. Или имеется в виду, что бывший актер все равно не может стать священником? Да пусть хоть в рок-группе играют и дают концерты по барам, лишь бы не плакали. Давайте внесем в документ положения "священник тоже человек", "будем прощать священников до раз", "запрет это крайняя мера, которую может применить только церковный суд после тщательного рассмотрения, и то лучше простить", "решение в отношении священника не может приниматься одним епископом, во избежание произвола", "нарушения канонов, за которые не всегда стоит наказывать священников", "возможности применения бОльшей икономии к священникам" и т. Принятие подобного документа должно происходить одновременно с принятием документа о социальных гарантиях священников и их семей. Священник, ушедший за штат по возрасту, по здоровью должен иметь право на получении пенсии, причем не нищенской, а достойной. Матушки, всю жизнь " неработавшие", кроме как по домашнему хозяйству и воспитанию детей - тем более вправе получать пособие от Церкви в старости. А что касается "содержание клира прихожанами" - так ведь прихожане отдают свои средства чаще всего не конкретному батюшке, а "на Церковь". И почему же священноначалие не может разумно распределить эти средства? И часть от сумм, поступающих в кафедральные соборы больших городов, выделить на зарплату священникам, служащим в малочисленных приходах? Имей священник стабильный доход, независящий от количества "бабушек" в деревне, где он служит, разве пришлось бы ему искать еще и дополнительный заработок, чтобы прокормить семью? Тем более, что и бабушки эти в большинстве живут на нищенскую пенсию. Считаю, что этот документ не охватывает всех сторон материального обеспечения священнослужителей и их семей, и в таком виде только осложняет ситуацию, а не облегчает. Такие "гарантии" могут стать поводом для наемничества , и выражение "идти в попы" начнёт иметь реальную подоплёку. Другое дело -- забота о благосостоянии духовенства. Но в любом случае я думаю, что выражение "соц. Отец Авель, отдаю Вам должное, что благодаря Вашей активности дискуссия не затухает. Что касается ответа на конкретный комментарий - Вы выхватили из текста одну фразу и ответили только на нее, но не на весь коммент. Да, конечно, Иисус Христос не давал соц. Но если уж идти на такое сравнение, то ведь священничество и апостольство - это несколько разные виды служения, разве нет? Священник привязан к месту служения. А место это может быть таким, что впору не приходу содержать священника, а священнику содержать приход подобный пример есть в книге еп. Несколько верующих бабушек в деревенском приходе, да плюс летние дачники Вот и проживи на "содержание такого прихода, да еще с семьей. Учитывая, что эти бабушки сами живут на нищенскую пенсию, им бы помочь, а не жить за счет их помощи. Вы пропустили в предыдущем комменте идею о равномерном распределении доходов епархии - доходы кафедральных соборов и провинциальных церквей несопоставимы по величине, но и та, и другая сумма - это " содержание от прихода", переданное не на конкретный храм, а "на Церковь", на содержание ВСЕЙ церковной иерархии. Вы говорите, что социальные гарантии могут быть поводом для наемничества? Но ведь подобный опыт есть, например, в православной Греции. Там любой священник, монах получает ежемесячную стабильную зарплату, по достижении возраста - пенсию. И что мешает священноначалию РФ аналогично распорядиться доходами? Ведь сейчас, например, священника по болезниили возрасту ушедшего заштат, содержит приход. Тоже самое, если матушка овдовела и осталась одна с детьми - ей не на кого рассчитывать, только на содержание прихода. А если приход небогатый, да еще надо выделить содержание служащему священнику и его семье Считаю, что сейчас, подрабатывая дополнительно к главному своему служению, священник хотя бы минимально может пытаться достойно содержать свою семью. Но принятие подобного документа перечеркивает эту возможность и ничего не дает взамен. Поэтому обсуждаться подобное решение может только совместно с решением о социальных гарантиях священникам и их семьям, а также и монашествующим. Светлана, Вы молодец - жаль только высшие иерархи остаются зачастую глухими и слепыми к насущным нуждам простых батюшек, которым надо ставить памятники. Авель, мне кажется, живет в иной реальности, оттуда ему легко дискутировать. Кто его содержит - на что он ест, пьет, одевается и т. Абсолютно канонична и апостольски выверена норма обеспечения служителей Церковью. Вот у католиков именно согласно древним нормам каждый ксендз получает централизованно "жалованье" - очень верное слово, нам бы его ввести и не было бы проблем. И ксендз чувствует себя стабильно. Это еще надо учитывать, что тамошние попы в большинстве своем безбрачны но имеют обеспечение от Церкви. Наши же батюшки брошены в условия, трудно совместимые с нормальной жизнью работающего человека. Это будет справедливо и по-апостольски. А то жируют большие города, крупные епархии, а простые священники на бедных приходах забыты и заброшены. Слава Богу, Господь и простые люди их на забывают. Но церковной иерархии за безразличное отношение к материальному обеспечению своих клириков о своем-то они ой как заботятся! Диоген, вот пожалуйста и приведите здесь нам каноническое правило , принятое Православной Церковью. И тогда -- если оно принято, то зачем его ещё раз писать, а если не принято, то -- почему же?.. Знаете ли, но и в голод, и в достаток поклонение идолам на ристалищах или позорищах будет осквернять образ Божий в человеке, а вот несоблюдение процентных соотношений мат. Так о каком документе о квотах, льготах , имеющем канонический характер , может идти речь?.. Я в своём комментарии именно это имел в виду, ставил акцент на этом. Так что я вроде бы пока в этой ещё реальности нахожусь: В Греции Церковь и государство неразделены, отсюда и особенности В своём комментарии я был недоволен только выражением "соц. Постарался сделать акцент именно на этой мысли. Я же не против, чтобы каждая епархия поддерживала своё духовенство и вдов священнослужителей. Более того, это само собой разумеется. Но должно решаться это на уровне конкретной епархии в связи с условиями конкретного региона. Поэтому я не уверен, что возможен документ канонического характера , который бы устанавливал бы какие-то квоты, льготы, размер пособий и т. Слабое место документа в том, что здесь отсутствует фундаментальное различие между 3 видами предпринимательской деятельности - производственной, коммерческой и финансовой Здесь выше правильно говорилось о сельских приходах - в одном из них, например служит священник с 7 детями и 15 прихожанами. Он изготовляет и продаёт кресты для могил. Других вариантов у него нет. Разделение на предпринимательской деятельностью священники и предпринимательской деятельностью самой церкви носит условных характер. Другим слабым местом является то, что в тексте не оговорено главное - что мы должны полностью исключить предпосылки для приниятия сана и тем более монашества из меркантильных или карьерных соображений. Великое благо в том, что было упразднено понятие "игумен" фигурировавшее в качестве награды. Здесь говорилось, что священник загружен. Но многое из того, чем загружен священник, может сделать мирянин - завхоз, староста, бригадир, психолог. Может тогда исчезнет необходимость принимать сан для многих амбициозных в хорошем смысле людей. Делай "карьеру" как мирянин. Тогда тебе не надо ограничивать себя в выборе профессии, брака, стараться обойти вопрос о канонических препятствиях. Ты не сможешь своими руками совершать таинства, но ты разгрузишь священников, которые способны стать подлинными пастырями, духовниками по призванию. Всем будет от этого только хорошо. Прочитал и не понял. В случае с военными, операми, следаками, докторами и прочими профессиями, имеющими отношение к "проливанию крови" напрямую - понятен запрет. В случае с гос. На мой взгляд, было бы не плохо когда в организации, осуществляющей функции управления государством были священники, способные проповедовать, окормлять и осуществлять требы. В том случае когда в храмах служба в Или работай или молись, так получается. Ситуация когда священник есть в организации, хотя бы позволила служащим собираться на "ведомственный молебен", вместо недоступной по временным показателям службы в храме. В результате вместо благовидного предлога "не смешивать государственные и церковные дела.. Видимо авторы забыли советские времена, когда власть светская была прямо против власти духовной. Если задача стоит вернуть советские времена в их негативном проявлении - это один из прекрасных поводов. Не оснований, но поводов. А как же с тюремным батюшкой, военным батюшкой, приходским батюшкой? Служители Церкви не должны быть сотрудниками государственных органов принуждения, исполнения наказания и т. Состоя на государственной службе, священник как государственный чиновник ответственен и за политику своего государственного учреждения пусть и не в полной степени, но ответственен. А Церковь должна быть отделена от государства. Говорят, что священник может подрабатывать так, чтобы не уронить достоинство своего сана. Мой знакомый священник, имевший 4-х тогда несовершеннолетних детей, слышал от своего о. Настоятеля состоявшего в сане игумена такие слова: И он такой заработок нашел - пошел работать дворником в детский сад рядом с домом, где получал те же деньги, что и его официальный оклад на приходе. Узнав об этом, настоятель был в гневе! Однако, убоявшись огласки того, что его клирик подрабатывает дворником - увеличил то, что называют "жалованием" священника. Вопрос в том, уронил ли священник - отец 4-х детей достоинство своего сана работая дворником - или нет? Нет -не уронил, а вот настоятель уронил,прости его Господь, и нас грешных. Так можно дофилосовствоваться до разных выводов. Дворник - значит пьяница, потому что все дворники пьют. Вот вам и ответственность за действия. А кто знает чем еще занимается владелец компании "святой хлеб" например? А виновата опять и все равно Церковь будет. Я же говорил о том, что работники гос. В армии существуют так называемые капелланы. В других органах подобного не допустят. А потому если есть возможность рукоположить работника - на мой взгляд это выход. Есть например игумен Филлип, работавший в счетной палате не знаю, работает или нет сейчас. И справлялся хорошо, насколько мне известно. Не рассмотрен вопрос относительно моментов, когда священник, имевший до сана профессию врача хирурга, например , попадает в ситуацию, где оказывается перед выбором: Более того, как гражданин своего государства, он подпадает под ответственность перед Законом, если утаивает о своей, хоть и бывшей, профессии, или отказывается в безвыходной ситуации. Например, внезапные роды в поезде, требующие кесарева с. Напомню известный случай в поезде, когда зубной врач отказался помочь в экстренных родах, которые в результате окончились смертью. Он понес за это уголовную ответственность. Кстати, не менее приятная проблема: Ведь основным вопросом солдата на войне является оправданность применения оружия, насилия вполоть до смерти. Капеллану не благословлять "ратный" подвиг? Видимо, врачей много у нас, а капелланы крайняя редкость. Приветствует вас Лука, врач возлюбленный , Лука — это евангелист, для которого немаловажная похвала — быть возлюбленным Павла. Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами и врачевать от болезней, И отсюда открывается превосходство Божества Иисусова. Лука был с ап. Павлом, так как был нужен ему как врач. Как практикующий лечащий врач. Прочитал комментарии, видимо я первый священник и действующий врач-хирург, который решил написать. Первое, что хочу сказать, что 8 лет было тяжких раздумий прежде, чем принять предложение стать священником. Именно по тем соображением, что есть опасность стать косвенно причастным к смерти пациента. Но мне правильно объяснил владыка: Конечно, исключаем халатность и безграмотность. Но к тому моменту у меня уже была 1-я категория. Если быть объективным, то в любой врачебной специальности, будь то участковый терапевт или стоматолог, могут быть смертельные исходы. И за двадцать лет работы я могу привести много примеров, да даже у психиатров. Я бы предложил перевести дискуссию из теории в практику. Через год после рукоположения я еду на сессию в семинарию и становлюсь свидетелем аварии даже не участником , в которой женщина получает тяжелую черепномозговую травму, после которой не дышит. Я начинаю ей оказывать реанимацию и довожу до приезда скорой помощи. Если бы она умерла - то меня нужно извергнуть из сана? Получается, что нужно было проехать мимо - пусть умирает? И после такого спокойно совершать Божественную литургию? А ведь именно такой, законнический подход, предлагает документ. А притча о добром Самарянине говорит о любви к ближнему и полном беззаветном служении ему. Думаю до абсурда не будет доходить,ко всему нужно подходить с рассуждением, есть ведь сноски для исключения из правил. Собственно о смерти в мед. Каноны могут иметь временную силу то есть оговариваться, что то или иное делается вплоть до изменения ситуации. Например, сейчас мы живём в мире быстрой связи с одной стороны, а с другой -- при почти полном отсутствии доверенных или проверяемых источников. То есть всякое нарекание может распространиться быстро, но проверить его справедливость почти невозможно. Зная по опыту, что люди крайне редко докапываются до сути или дожидаются конца того или иного дела, и потому складывают своё мнение от происходившего шума, а не от результата, мне становится очень понятной и справедливой рекомендация избегать сколько можно нареканий. И не стоит это называть трусостью или зависимостью 1Кор 8: Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных. Толкование же показывает причину. И хотя речь идёт об идоложертвенном, но за то показана мудрость, которою руководился св. Мне это кажется важным. Итак, священник не может заниматься медицинской практикой, во избежание пролития крови и возможности нарекания от внешних в случае смерти пациента. Знаете, "избежание пролития крови" во имя ЖИЗНИ, ради помощи страждущему, уже очень и очень близко к иеговистам с их запретами на переливание крови. Давайте, запретим священнику-медику оказывать помощь и слово в слово исполнится притча о самаритянине, когда священник и левит поошли мимо раненого. Вероятно, тоже "нареканий" опасались? И еще о нареканиях. В выдержках из канонических правил прежних веков есть разрешение священнику "содержать корчемницу", т. Священник не может управлять этим заведением, но может быть его владельцем и получать доходы от деятельности "корчемницы". Вы считаете, что подобная деятельность более допустима для священника, чем врачебная? И нареканий не вызовет? Если наше священство будет отстраняться от помощи ближним во избежание нареканий, но при этом получать доходы от, например, торговли спиртным, то тогда Тогда просто страшно представить, что будет с Церковью и миром. Под "пролитием крови" традиционно подразумевается убийство, смерть. Я уже писал в этой нити комментариев, что имею в виду постоянную деятельность, а не исключительно ситуативную, как например, ДТП и оказание перовой помощи. Вообще же о нареканиях вспомнил и написал для того, чтоб при выработке документа и эта сторона вопроса была учтена. Я не выношу никаких суждений. Могу только написать, что мне по совести близко, а что нет. Авель, но судя по тем выдержкам из канонов, которые приведены в документе, речь идет именно, так сказать, о "процессе" пролития крови, а не о результате. Иначе зачем бы запрещать священнику хирургическую или ветеринарную практику? Именно само "пролитие крови" запрещается, без упоминания возможного смертельного исхода. Анна, толкование Златоуста и вслед него Феофилакта, говорят о необходимости доброго свидетельства о ставленнике от внешних по ряду причин, одной из которых является поношение, молва, нарекания замечается там, что они могут быть не всегда справедливые , но этого лучше избегать ради пользы Церкви, ради благоуспешности проповеди. Считая такую рекомендацию мудрой, я переношу её на нашу ситуацию. Я имею в виду постоянную деятельность, а не исключительно ситуативную, как, например, ДТП и оказание первой помощи. Стоит ли поддерживать Церкви данный стереотип и следовать ему? Под стереотипом я имею в виду убежденность, что если пациент умер - то обязательно виноват врач. Может, наоборот, стоит попытаться развенчать этот стереотип, отметив, что не всегда смерть пациента можно приравнивать к невольному убийству, так как не всякий врач допускает халатность? Очень хорошо в своем комментарии об этом сказал свящ. Отче, как можно избежать поношения со стороны язычников? Например, если священник ездит на дорогом автомобиле - чем не повод для поношения. Однако мне не попадалось списка марок автомобилей, запрещенных к употреблению духовенством А ведь такой список гораздо проще составить, чем список профессий. И у святителя Луки были пациенты, которых не удавалось спасти. Но смерть пациента из-за халатности врача - это не одно и тоже, что смерть пациента, в случае несовместимых с жизнью травм, несмотря на оказанную ему помощь. Или, что, получается, все врачи, у которых на операционном столе пациент умер - это невольные убийцы, которые просто уходят от возмездия в силу существующего законодательства? Все они - приравниваются к халатным врачам? Я уверен, что приравнять смерть на операционном столе при несовместимых с жизнью травмах к невольному убийству - ошибочно. Халатность - вот невольное убийство. Но и халатный, скажем так, стиль вождения автомобиля, может повлечь за собой смерть людей. Но значит ли это, что священнослужителю нужно запретить водить машину? Может, запретить, все же, халатность?? Вернее, еще и еще раз напоминать об ответственности за халатное поведение в тех или иных профессиях без запретов профессии в такой вот общей форме? Мне известны прецеденты, когда священник совмещал служение пастыря и профессию врача-дантиста. Это теперь тоже запрещено? Формально - выходит, так. Но неужели и эта специализация тоже влечет за собою смерть пациента? От страха, что ли?? Прошу прошения за иронию. И это действительно так, я не идеализирую. Тогда восстановление некоторых порушенных святынь, увы, будет обречено. Я ни на что не намекаю, а прямо хочу напомнить о том, что есть у нас митрополит Иларион Алфеев Вообщем, документ требует детализации и уточнений. На то он и документ. От неправильно сделанного укола. И, да - от страха тоже можно умереть, у кого нервная система тонкой организации и пониженный болевой порог. Можно ещё умереть от абсцесса в следствие занесенной инфекции при некачественном лечении или ошибке врача. Часто лечение сопровождается кровоточением десен; при чистке каналов можно проколоть через корень десну - пролитие крови.. Хотя они очень часто выглядят именно так, поскольку отсутствует актуальный свод канонических правил. Профессиональный канонист подберет к любому утверждению любое количество контраргументов — тоже канонов. А уж церковный историк накидает такое количество примеров, опровергающих обязательность этих правил, что лучше про них вообще не заикаться. Вместо канонов лучше бы нравственную сторону вопроса обсуждали — как в п. Но тут возникают варианты: Да и банкир, военный или даже бармен не обязательно в наши дни будут грешить в силу своей занятости. А в этом документе чрезмерная конкретика соседствует с самыми общими запретами. Светская профессия является для священника почти единственной возможностью быть независимым от самодурства епископа. Появление подобного документа осложнит жизнь священства — это да. Но в чем будет его положительное влияние? И знаете, в каком контексте эта новость подаётся? Цитирую по Медузе https: Как пчелы и рисовая шелуха обанкротили банк РПЦ, хранивший миллиарды госкомпаний… миллионов патриарха. Кому завещал свои сбережения Алексий II. Благодаря ловко устроенной системе комментариев Богослов. Ру, я уже запутался, где следует отвечать, потому отвечу тут, в качестве дополнения к моей первой реплике. Проект документа, как и его защитники и даже противники! С одной стороны — каноны неизменны, обязательны и до сих пор в полной мере все действенны, с другой стороны — мы будем их толковать максимально удобным нам образом. Вот почему проект документа выглядит как перечисление ранее известных правил, с большим комментарием относительно тех моментов, которые не устраивают авторов документа, и с полным отсутствием комментариев по поводу тех вещей, которые авторов документа устраивают. Всё это вместо того, чтобы просто написать новые правила, обосновав их жизнью, а не другими правилами. Каноны если не брать те, что жестко увязаны с догматикой — это как словарь ударений в нашем, и не только нашем, языке. Словарь ничего не сохраняет, он фиксирует принятую у носителей языка норму на определенный момент. Потом норма изменится и вместо стыдОбы филологи впишут уже наконец-то стыдобУ. Норму определяют люди, а не словарь. Словарь её лишь регистрирует. И с канонами так же. Они лишь говорят о том, что было нормальным в определенной поместной Церкви или нескольких в определенный момент её жизни. Филологи работают оперативнее канонистов, потому в современных словарях не встретишь прАдедовского ударения XIX в. А вот с канонами всё хуже, потому многие до сих пор считают нормой настолько далёкие правила, что даже не смогут выстроить для этих правил корректный исторический контекст, будучи вырванным из которого канон часто просто теряет свой смысл. Вот в обсуждениях упоминался возраст рукоположения в 30 лет и объяснялось нарушение этого канона вопросами икономии, при этом от самого правила никто не собирается отказываться. А я считаю, что нет тут никакой икономии, мы начисто отказались от этого канона, полностью. Потому что суть его не в 30 годах, а в опыте человека. Во времена написания канона летний уже мог иметь внуков, он уже назывался стариком, и он был стариком, он мог учить, он видел всё. Если правильно перевести данный канон в нынешние реалии, то рукополагать можно лишь летних, не раньше. Так что это не икономия никакая, это полное игнорирование канона, его сути. Я не вижу в этом ничего страшного — канон устарел, реалии изменились, нужен новый канон, а не разговоры об икономии. Возвращаясь к проекту документа — он ущербен именно тем, что делает вид, будто ссылается на каноны, хотя какую-то их часть игнорирует, какую-то перетолковывает под себя, а какую-то пытается оставить неизменной, перетащив в наше время бесконечно далёкие от нас правила. Неужели это достойный уровень для комиссии Межсоборного Присутствия? Не заметил никакой рабскости А вот в и дение канонов как словаря меня смутило. Каноны сами по себе отражают опыт Церкви. Это как память и опыт в человеке -- из них ничего не вычеркнешь, потому что они по сути имеют накопительный характер. Так что со словарём сравнивать не корректно, как по мне. Это значит, что такое видение породит неверные решения. То, что в документе наличествуют конкретные примеры неодобряемых профессий -- нормально. Жизнь идёт и каноническая оправданность тех или иных действий будет постоянно подниматься перед совестью христиан. Соответственно, описание образа и меры благочестия каноническая часть будет расширяться. Каноны от того и пишут, что мера благочестия не всегда одна и та же и формы человеческой деятельности тоже. Единственно, что необходимо писать и обоснование к каждому примеру, чтоб не было перетолкований впоследствии. Авель, Ваш ответ внутренне противоречив - Вы пишете и о том, что каноны меняются под натиском исторических обстоятельств, и о том, что нужно писать каноны так, чтобы в последствии их не менять. Поясните, если не сложно. Но в главном я согласен - нужно обоснование к каждому примеру. И обоснование это не должно выглядеть как набор ссылок на каноны тысячелетней давности. В нынешнем своем виде, увы, документ выглядит именно так. Вместо разговора с современностью он разговаривает даже не с далёким прошлым, а с правилами, которыми это далёкое церковное прошлое пытались регулировать. Я написал слово "расширяться" Ни о каком изменении канонов я не писал. Писал про изменение меры благочестия, а в таких случаях снисхождение может быть большим или меньшим до следующего решения по этому вопросу. Например, каноны предполагают рукоположение во иерея после 30 лет, но современная практика показывает более ранний возраст ставленников. То есть делается снисхождение по ситуации ради икономии домостроительства. Изменением канона по сути изменение образа благочестия было бы разрешение рукополагать всех подряд или не рукополагать никого никогда. Авель, спасибо за ответ и вообще за то, что продолжаете участвовать в дискуссии, несмотря на то, что комментарии, как погляжу, всё больше негативные. Не могу не попытаться уточнить Вашу позицию по поводу канонов — не сочтите это личным вопросом, ведь в контексте обсуждения это уточнение необходимо. Вы считаете исполнение всех канонов обязательным с оговоркой про зафиксированные икономические послабления? Вы считаете, что если икономическое послабление не было зафиксировано, то человек, нарушающий канон, подпадает под оговоренные в каноне наказания? Документ о профессиях священника — это как раз будет фиксация икономических послаблений? Я не составитель проекта этого документа, как вы понимаете Но, вообще, каноны для того и пишутся, чтобы описать чётче образ благочестия и его меру для конкретных условий, задач. Так что -- да, думаю, что этот документ готовится именно с такой целью помня, что это только проект, а не конечный вид. Так же надо помнить, что слово "фиксация" не вполне приемлемо здесь, учитывая ответы на предшествующие вопросы. Скорее это абрис, кто-то в комментариях раньше применил сравнение между иконой и её прописью. Мне такое сравнение очень понятно: Да, но следуя их назначению, некоторые могут быть не применимы к современным условиям. Конечно, это толкование обсуждаемо, но если принять его как изначальное назначение, то на практике эти каноны в данный момент не приложимы без отклонения от их назначения. Могут возникать перетолкования и натяжки Но на практике принято разбираться в событиях и условиях и делать надлежащее снисхождение, то есть не относиться к человеку и канонам формально, буквоедски. Сами каноны во многом показывают причины для снисхождений как прецеденты. Прошу прощения, что позволяю себя невежливо вмешаться в Ваш диалог с отцом Авелем. Но, пока он не успел еще Вам ответить, хочу сказать, что на Ваши вопросы с первого по третий положительно отвечает вся Православная Церковь. Что касается четвертого вопроса, то ответ действительно неясен, ибо в том виде, в котором проект документа представлен, совершенно не ясна его идея. Смысл соборного документа - не фиксировать послабления, а правильно выразить современное понимание Церковью тех или иных правил. Как правило, такие документы составляются для того, чтобы ответить на важные и злободневные вопросы, предъявляемые нам действительностью. В этом плане документ крайне дефицитарен, с одной стороны, по причине неглубокого изложения и отсутствия разъяснения смысла канонов вплоть до списывания с чужих книг вместе с ошибками - см. Если мы хотим уберечь священство от бездуховности, а паству от соблазнов, то должны прежде всего дать себе отчет в том, что паству соблазняют не священники - врачи, не священники - адвокаты, не даже священники, занимающиеся бизнесом. Соблазн вызывают превращающие церковь в бизнес, дающие советы и благословения в медицинской области, не имея при этом надлежащей компетенции, ставящие свои отношения с властями предержащими в т. Такие действия вызывают соблазн и у собратьев - священников, и у паствы, и у внешних. Хорошо бы, если бы мы увидели в документе разговор о животрепещущей реальности нашей церковной жизни, а не о надуманных и всерьез не существующих проблемах. Но при этом считаю, что: Александр, есть кодекс законов, а есть судебное разбирательство. Суд не может изменить закона, иначе его решение будет оспорено и, вероятнее всего, отменено. Но суд говорит, как статья закона относится к данной ситуации и, на основания множества факторов, выносит приговор. Немного упрощая, церковные правила, каноны - это свод законов, а современное понимание их Церковью - это определение суда, как понимается и применяется закон в данной исторической ситуации. Не сочтите за труд, перечитайте, пожалуйста, первое правило Седьмого Вселенского Собора. Михаил, делает Церковь рабой законов, оставляя ей лишь возможность их толковать чтобы хоть чуток выцыганить себе свободы. А между тем, сама же Церковь эти законы и пишет, а значит, ранее написанные законы можно как переписывать, так и полностью отменять. Разве с бесконечной оглядкой на предыдущие? Подробнее сейчас ниже отвечу о. Спасибо за такие вопросы. Втечение дней попытаюсь ответить на все. Вы считаете всё собрание церковных канонов неизменным? Если коротко, то образ благочестия достижения спасения менять нельзя, а в мере благочестия -- можно делать снисхождения по ситуации и по-личностно и эпохально, по поколениям или ещё как-то неведомо мне прецеденты есть. Здравствуйте уважаемые члены комиссии Межсоборного присутствия! Времена когда паства содержала духовенство прошли, по крайней мере у нас в стране, если и есть такое то в очень малом и ограниченном количестве, и я не думаю что если прихожанам сказать или предложить содержать духовенство они будут в восторге, а кое и где будут бунтовать и возмущаться. У меня возникает недоумение по поводу 3 пункта клирики не должны быть практикующими врачами или занимать иные мед. Соглашусь с Вами полностью. Надо сказать, что и у свт. Луки были пациенты, которых не удавалось спасти. Но если человек умер, несмотря на оказанную помощь - это не одно и тоже, что и халатность. Халатность - вот, что является пусть и не вольным, но убийством. А назвать невольным убийством неудачную реанимацию пациента, в случае несовместимых с жизнью травм - может только полный профан в этом вопросе. Но ведь человек для радости сотворён. Стихи прочтёт со сцены,опять же радость. Так и во всём. Если на радость людям,так значит во спасение души каждого. Что не мешает служению , то и хорошо. А что мешает ,то священник сам отвергнет потому,что Бог его вразумить может через Таинства Христовы. Нельзя "растворяться" в среде, скорее нужно понимать, что её саму придётся "осоливать". Священнослужение ведь состоит не только из отправления богослужений и треб за временными рамками которых можно делать ещё что-то , но и донесения опыта веры Церкви, качественно зависящего от духовного состояния священнослужителя не только от его образования, но и от ясности понимания проблематики христианского спасения. Согласен с мнением, что крайне сырой и опасный в плане прецедента документ. Современная бюрократия Патриархии скатывается в фарисейство и законничество, пытаясь регламентировать все и вся. Если уж взялись за составление документа, о придерживайтесь определенных принципов, то есть ссылок на постановления соборов и канонические правила, а не собственное толкование происходящего. Действительно, за пределами Москвы в нашей Церкви есть приходы до сих пор, которые не в состоянии не то что достойно содержать священника, а просто вести свою деятельность. И выходом из этого положения есть то, что священник совмещает свое служение с практической деятельностью разрешенной канонами, например врач, или преподаватель. Лично знаком с такими священниками и по своему опыту свидетельствую, что это никоим образом не мешает ни жизни прихода, ни работе священника. Буду говорить о том, что задело больше всего - о врачебной деятельности. Согласен с тем, что все, что связано с пролитием крови - правильно. Но аргументация в плане "что кто-то может умереть" - просто бред. Люди в принципе умирают. Кто может умереть у врача-окулиста? Люди умирают на приходах, в монастырях из-за того, что им не оказали помощь, запретили обращаться к врачу - кто несет ответственность? Настоятель - его тоже отстранить от служения судя по смыслу новации. Давайте запретим митрополиту Иллариону заниматься творчеством - вдруг кто-то умрет, слушая его сочинения по эстетическим мотивам. Давайте деканонизируем святителя Луку кстати, почитайте его жизнеописание, а не житие - его деятельность была связана с любовью к людям и желанием им помочь чем можно, а не с "особыми условиями". А отсылка к "решению архиерея" - слабая мотивация, поскольку нужно принять на себя ответственность за это решение и просто пообщаться со священником, совмещающим эти служения. Ведь часто как в нашей епархии архиерей общается директивным образом и то, через светских приближенных, отказываясь принимать любые разъяснения не вдаваясь в суть происходящего - "не нравится и все", без объяснений. Простите, но все подобные документы просто приведут и уже приводят к тому, что люди отойдут от Церкви, так как совмещение приемлемое и каноническое вызывает только повышение авторитета священнослужителя и Церкви. Кстати, этот документ противоречит принятому ранее документу о социальном служении церкви. В юридическом смысле противоречий между документами быть не должно. Комментаторам не стоит забывать, что речь идёт о профессиональной деятельности, служащей "подкормкой", а не случайных, частных событиях, подвигах, испытаниях в жизни какого-то конкретного священнослужителя. Уход в казуистику является признаком непонимания цели документа. Мой комментарий не относился к вашим комментариям, о. Павел и Александр, а к более ранним. О том, что нужно различать актёрство в смысле лицедейства, восприятия достоинств иных реальных или вымышленных персон и персонажей от других видов сценической деятельности, сказано в комментариях более ранних. Александр, я думаю, что термин "полная занятость" тоже не отражает точно проблему меры сочетания священнослужения и вынужденной занятости в связи с обеспечением семьи или приходской деятельности кстати, благовестие -- часть священнослужения и в нём уместно принимать благодарность или пожертвование, а никак не получать гонорар. Может быть найдётся и термин более точный, чем "профессиональная деятельность". Здесь нужно, на мой взгляд, исходить из понимания посвящённости: Двум господам не послужишь, как известно. Отче, исходя из того, что прописано в документе черным по белому, а не из того, что могло бы там содержаться между строк, вполне можно бояться канонических прещений тем, кто занимается, скажем, сценическим пением, неся, таким образом, весть о христианстве. Кстати сказать, все знакомые мне священники, которые со сцены предлагают людям музыкальное творчество обобщу и пение, и инструментал делают это или даром, и почти что даром. Но в документе нигде не оговаривается этот момент, так что формально, согласно седьмому пункту, этих пастырей-бессребренников можно будет подвергать каноническим прещениям, и таким образом поломать и им жить, и навредить миссии Церкви. Дорогие члены комиссии Межсоборного присутствия, уважаемый отец Авель. Так в том-то и дело, что надо отличать понятие профессионализма от понятия полной занятости. Нельзя совсем запрещать выступать профессионально. А как ещё выступать? Не профессионально что ли? Вынужден признать, что этого и так хватает. Духовенства в России около человек. Дальше, я надеюсь, будет ещё больше. И, конечно, среди них не одна тысяча человек, имеющих профессиональные навыки в том или ином виде спорта или искусства. Так почему им не использовать эти навыки и дело благое делая, и облегчая существование своей многодетной семьи? Тем паче это породит очередную порцию лицемерия. Деньги будут давать не в качестве гонорара, а в качестве благодарности, хотя, по идее, должна была бы быть разница между размерами финансового эквивалента гонорара и благодарности. Да стоит не допускать полной занятости священников на спортивном и актёрском подспорье, так как это в этом случае требует сверх полной отдачи. Но частичной - почему бы и нет? Тем более, духовенство и сейчас и в обозримом будущем материально обеспечивать прихожане будут плохо. Если у кого всё хорошо - поздравляю вас. А я вот знаком с не такими успешными примерами. Вот вам факт, профессионально исполняемая подкормка необходима и не может быть запретной. А вот с полной занятостью - другое дело. Очень прошу обдумать эти слова. С уважением, Александр Сахаров. По нему у меня есть некоторые заметки: Простите, но я полностью согласен с документом. Есть много других методов миссионерской работы. Зачем священнику проникаться светскими интересами? Хорошего в этом мало. Как бы не пришлось служить двум господам. У священнослужителя совсем мало свободного времени в идеале , когда ему еще творчеством заниматься? Он пастырь Христов до самозабвения, полная жертвенность Богу и людям, тут не должно быть место своим увлечениям. И не надо оправдывать желание отдаваться творчеству, пользой для миссии это если до конца быть честным с самим собой. Увлечение, оно на то и увлечение, что может захватывать полностью, или по крайней мере превалировать над главным делом священника. Чтобы серьезно заниматься творчеством нужно не мало свободного времени, а его у большинства священников нет. Господь с нас не спросит, хорошо или плохо мы писали картины, играли на гитаре или спектакле и подобной пустотой, а как созидали свою душу, своей семьи и вверенной паствы. Добрый, отзывчивый, жертвенный, рассудительный и любящий свою паству, священник, вот что самое главное! И по ним изголодалась современная паства. Такой и без дополнительных миссионерских штучек, привлечет паству. Музыкантов и в светской среде хватает, зачем еще священнослужителю этим заниматься? Священнослужение, заботы на приходе, в семье, молитва, чтение духовной литературы, где тут взяться времени еще и для самоугождения творческая деятельность? Простите, если слишком критично, но критичного подхода нам часто не достает. Вам не кажется, что если следовать Вашему утверждению, то стереотип "священники умеют лишь кадилом махать" лишь укоренится? И это уж точно никак нельзя расценивать как комплимент. Когда ему еще творчеством заниматься? Или у священника не может быть досуга? Никак с этим не соглашусь. Кроме того, если пастырь полностью погрузится в самозабвение - то вполне вероятно, его ожидает встреча с таким явлением, как выгорание. Ведь выгорают исключительно те, кто горят, а не те, кто тлеют. И самозабвение должно уравновешиваться саморазвитием, чтобы этого избежать. По крайней мере, так нас учили на занятиях по пастырскому богословию. Так вот и должно быть прописано в документе, что речь идет о приоритетах, что некая параллельная деятельность священнослужителя не должна мешать его основным послушаниям. Согласен с предидущим комментарием,невозможно служить двум господам,или ты иерей Божий,или мирянин. А на счёт того что лучше гореть или тлеть пастырю, скажу ,я знал таких пастырей которые именно горели. Но не выгорали, а сгорали до тла. И их такая жизнь более привела к пути спасения людей, чем тлеющие головешки от духовенства,одна копоть и смрад от таких иереев. Хотя может и не говорят про них что только кадилом машут. Гвоздев Сергей, Россия, Нижний Новгород. Странно эти Ваши слова читать. Любой христианин всегда призван не двум господам, а Богу служить - будь он хоть иерей, хоть мирянин. И - "всё, что ни делаете, делайте во славу Божию". Да, все мы призваны служить Господу, но у каждого служение свое. То что для мирянина норма, для священника, особенно для монашествующего, это паденье. Разве не слыхал- "кому много дается, с того много и спрашивается". Все мы знаем Священников-исполнителей духовных песней, которые исполняются со сцены. Их выступления всегда были и будут востребованы многим их почитателям и будущим почетателям. Их песни очень помогают в духовной жизни, борьбе со страстями, в поисках Истины. Как можно сопоставлять духовные песнопения,с актерством,танцами и с развлекательным пением? Извините, возможно Вы меня не правильно поняли. Я не сопоставлял духовные песнопения с профессиями актера, эстрадных танцоров и т. В своем предыдущем комментарии я привел строку из документа и указал заглавными буквами то, в чем у меня есть сомнения, то есть в полном запрете Священослужителям выступать со сцены. Мне кажется можно было бы это разрешить по благословению Священноначалия. Могу представить, сколько вами "выбраковано" нелестных для Патриархата отзывов и комментариев. Во-первых - это не по совести. Во вторых, пока не обнажится нерв, его не удалить. В третьих, а это самое худшее - люди, они ведь не дураки. Тема злободневная, значит будет создан портал, и не один, где данный Закон будет обсуждаться очень жестко. И "будет последняя ложь горше первой". Лучше всего, конечно, было бы публиковать практически всё, но с комментариями какого-нибудь хорошего, известного, авторитетного, знающего пастыря вроде о. Чем больше патриархат будет зарывать голову в песок, тем будет хуже. Если мы не будем общенародно и честно смотреть на свои недостатки, это закончится, в конце концов, расколом. Или раскол - и есть ваша цель, дорогие мои? А тут не банальная охота,а спасение дашь человеческих. Распыляется неразумно и безответственность. Да и в мирском ремесле не преуспеют. Георгий, к сожалению, по вашей логике, получается, что любые более-менее объёмные дополнительные занятия не должно иметь: При чём, у священника всё равно деятельность должна быть разнообразной. Не должны все священники молится с утра до ночи и более ни чего. Да и делать так многие всё равно не станут. Может быть мы с тобой как то по разному представляем себе труд Иерея Божия, но насколько я замечаю,если батюшка служит как следует со всем тщанием,не времени ни сил на левую подработку не остается, и да священники должны , по идее ,молиться, а не футбол гонять или песни на попсовых шоу голосить. Другое дело , что в силу ситуации , и по нашему ,прихожан, нерадению, да произволу архиерейскому , приходится им изыскивать допзаработок. Разнообразие вообще присуще маловерам, а батюшки смею надеяться ,у нас ,верующие. С великим постом вас, Георгий "Разнообразие вообще присуще маловерам" - чуть не подавился когда прочитал. Даже не знаю к чему это вы, что вы имеете ввиду и на каком основании Что касается меня - когда говорят о принимаемом правиле здесь и сейчас, то меня не интересует как должна быть устроена жизнь. Меня, в случае принятия правила, интересует только то, как устроена жизнь по факту сейчас. Дальше, очень опасно заниматься максимализмом и говорить:

Уфа новости часа назад
Качественный метод исследования интервью
Столбики под лаги поласвоими руками
Пересаживая цветы нашла ржавый гвоздь это подклад
Автомобиль mp3 wma декодер
Как собрать старую мясорубку фото