Сколько именно весили мечи Средневековья и Возрождения? На этот вопрос возможно, самый распространенный на эту тему без труда ответят знающие люди. Серьезные ученые и практики фехтования ценят знание точных габаритов оружия прошлого, тогда как широкая публика и даже специалисты часто совершенно несведущи в этом вопросе. Найти достоверную информацию о весе реальных исторических мечей, действительно прошедших взвешивание, бывает не просто, а убедить скептиков и невежд — задача не менее сложная. Ложные утверждения о весе мечей Средневековья и Ренессанса, к сожалению, весьма распространены. Это одно из самых типичных заблуждений. И не удивительно, учитывая сколько ошибок о фехтовании прошлого распространяется через масс-медиа. Повсюду, от телевидения и кино до видео-игр исторические европейские мечи изображаются неуклюжими, и размахивают ими широкими движениями. Из простого жизненного опыта мы отлично знаем, что мечи не могли быть чрезмерно тяжелыми и не весили по кг и более. Можно бесконечно повторять, что это оружие вовсе не было громоздким или неуклюжим. Любопытно, что хотя точная информация о весе мечей очень пригодилась бы исследователям оружия и историкам, серьезной книги с такой информацией не существует. Возможно, вакуум документов является частью этой самой проблемы. Однако, есть несколько уважаемых источников, которые дают некоторую ценную статистику. Например, каталог мечей знаменитого Cобрания Уоллеса в Лондоне приводит десятки экспонатов, среди которых сложно найти что-либо тяжелее 1,8 кг. Большинство образцов, от боевых мечей до рапир, весили гораздо менее 1,5 кг. Несмотря на все заверения в обратном, средневековые мечи были на самом деле легкими, удобными и в среднем весили менее 1,8 кг. Ведущий эксперт в области мечей Эварт Оукшот утверждал: Ведущий автор и исследователь европейских мечей XX века Эварт Оукшот знал, что говорил. Он держал в руках тысячи мечей и лично владел нескольким десятком экземпляров, от Бронзового века до XIX столетия. Средневековые мечи, как правило, были качественным, легким, маневренным боевым оружием, равно способным наносить отрубающие удары и глубокие порезы. С XVI века существовали, конечно, специальные парадные или ритуальные мечи, которые весили по 4 кг и более, однако, эти чудовищные образцы не были боевым оружием, и нет никаких данных о том, что они вообще предназначались для использования в бою. И в самом деле, бессмысленно было бы использовать их при наличии более маневренных боевых экземпляров, которые были гораздо легче. Д-р Ханс-Петер Хилз в диссертации года, посвященной великому мастеру XIV века Иоганну Лихтенауэру пишет, что с XIX века многие музеи оружия выдавали обширные собрания парадного оружия за боевое, игнорируя тот факт, что лезвие у них было тупое, а размер, вес и баланс — непрактичными для использования. Вера в то, что средневековые мечи были громоздкими и неуклюжими в использовании уже приобрела статус городского фольклора и до сих пор сбивает с толку тех из нас, кто начинает заниматься фехтованием. Несмотря на данные измерений, многие сегодня убеждены, что эти большие мечи должны быть особо тяжелыми. Это мнение не ограничивается нашим веком. Поговорив о том, как положение дел изменилось от ранней техники и знаний в сфере боевого фехтования, Пейдж заявляет: Это был Инструмент Силы, а не Оружие и не Произведение Искусства. Взгляды Пейджа разделяли и другие фехтовальщики, применявших тогда легкие малые мечи и сабли. В начале х капитан М. Тот же самый меч в тренированных руках покажется легким, сбалансированным и маневренным. Например, известный английский историк и хранитель музея Чарльз Фулькес в году заявил: Мнение Фулькеса, совершенно безосновательное, однако разделяемое его соавтором капитаном Хопкинсом, было порождением его опыта джентльменских поединков на спортивном оружии. Фулькес, разумеется, основывает свое мнение на современном ему легком оружии: К сожалению, Фулькес в году высказывается даже так: Представьте себе, лет профессиональные воины ошибались, а музейный куратор в году, который никогда не был в настоящем бою на мечах и даже не тренировался с настоящим мечом какого-либо вида, сообщает нам о недостатках этого великолепного оружия. Зачем далеко ходить - прекрасный аналог - Гора из ИП. Я тоже где-то слышал, что богатыри были по см ростом, а азиаты монголы всякие тогда были. Хотя может и не правда, где слышал и не вспомню. Как правило военные были достаточно крупные. А низкий рост был присущ простолюдинам, которые и питались то похуже. Весьма наглядно это видно когда при раскопках в гробнице Цинь Ши Хуанди были найдены несколько тысяч терракотовых солдат - точных копий реальных людей и что удивительно рост колебался см. А вот Япошки в средние века и вправду были очень мелкие, причём они постепенно измельчали с вв до 18 в на 20 см роста см росту было у мужчин. Связано с тем, что отказывались от мяса и прочими ограничениями. Я бы на ритуальную гробницу со статуями не ориентировался, азиаты те ещё любители гигантомании. К тому же датировка вызывает сомнения. Кроме того что статуи очень реалистичны-они сделаны по копиям реальных людей, то есть старались фотографически точно делать каждую статую индивидуально. Также подобный рост военных в Китае того времени подтверждается найденными скелетами, оружием, доспехами. Если обратимся к античности, в частности к Древней Греции, то обнаружим, что рост людей того времени был очень высок и соотносим с совремнным или по крайней мере с 20в. Тут как бы ещё один большой момент: Поэтому, чем меньше меч весил, тем меньше он стоил. Та же фигня с доспехами. Ну да, обожаю экспертов: А еще они сражались в доспехах весом под 40 кг. А после бладборна хоть голышом можно рассекать. Они только со второй части начали незначительную роль играть. В первой куча сопротивлений и баланс были определяющими факторами что в пве, что в пвп. Таки турнирные доспехи для конных сшибок весили как раз около того. Да и мечи по 20 кг были, правда всего один. Да и тот церемониальный. Хм, неужели со времён Ренессанса никому не пришло в голову сковать меч древнего крестоносца рыцаря, викинга, римского легионера и взвесить его?! Сковали, и взвесили, и банально находок оригиналов полным полно. Просто далеко не всем интересно в это вникать, потому миф до сих пор гуляет. От примесей в стали масса тоже зависит. От видов стали, из которых меч куют, тоже масса сильно зависит а хорошие мечи делают многослойными, из более мягкой, более твёрдой, более хрупкой стали, поочерёдно укладывая слои. Расхождения, конечно, будут не в несколько килограммов, но тоже ощутимы. А состав мечей тоже в разное время разным был. А мысль, может, и была, но ты объясни всем, что "железяка" длинной больше метра весит полтора килограмма. Плотность железа примерно кг в кубометре, стали примерно такая же плотность. Бронза , серебро вот , но такое только у ведьмаков.. Сейчас даже ковать меч не обязательно, достаточно сделать его трёхмерную модель в какой-нибудь САПР программе с указанием материала заготовки. Не делают хорошие мечи многослойными. Этим гемором только японцы занимались, и то это даже близко не так как ты описал. И, опять же, занимались они этим, потому что сталь у них была хуёвая сама по себе. В европе качество и технология были гораздо лучше, потому со слоями возиться не было нужды. Ну я бы поспорил, многослойную сталь не так уж геморно делать, в наше время выковать заготовку с несколькими тысячими слоями можно за несколько дней, имея горн, молот, буру для сваривания слоев металлов ну и соответственно саму сталь. В то время в нормальной кузнице на это могла понадобится неделя-две, да и несколько сотен слоев было бы достаточно. Режущие свойства у булатной стали превосходят моносталь. Булат был распростронен в средней азии, и завозился в европу и даже на Русь. Про его производство в европе не знаю. Ну потому как цель современных тренировочных мечей - не колоть и резать, а именно быть той самой плоской дубиной. Я знаю, я к тому и говорю, что даже двуручная плоская дубина в два-три раза легче "исторический икспердных" прикидок. Ребята, тепловозный клапан только шток расковвывается до размеров 5мм толщина 5см ширина и см длина вес меньше кило. А про якобы богатырей с охеренно тяжелыми двуручными мечами скажу так, ребята, сходите в спортзал возьмите малый гриф от штанги и попробуйте им помахать минуту. Тоже "довод" - неок. У меча вес распределён специально для "махательных" целей, а у грифа такого нет. На соревнованиях по силовому экстриму разрубали канат лежащий на бревне 20 кг мечом, так здоровые мужики кг все потом обливались. Да все видели эти соревнования. Меч мало того что тупой как подошва сибирского валенка, так и канат в ногу толщиной и сильно пружинит. Да и стронгмэны в основном по поднятию и переносу тяжестей специалисты, активно двигаться, да ещё и с мечом - это не их конёк. Вот все и потели. Меч 20 кг весит его обычный человек даже поднять не сможет, не то что ударить нормально, они там не фихтовали на мечах друг с другом, а рубили канат лежащий на бревне ты же сам видел, и силовой экстрим подразумевает активные движения- там в основном соревнования на время перенести тяжесть или за короткое время поднять что-то как можно больше раз, все делается на максимуме скорости и силы. Обычный меч как раз бы и взял- поскольку он намного удобнее и острее, Там был огромный меч 2 метра длинной, толщиной мм и шириной мм. Один мужик раза с 10 только разрубил, а кто-то с первого раза смог. Есть множество видео на ютубе как разрубают висящий канат с руку толщиной- это один из стандартных тестов оружия, а разрубить лежащий на бревне канат еще проще. Возможно бы и взяли. Я не знаю из чего верёвка. Думаю, что сила удара у тяжёлого меча выше. Да похрену, нету таких людей, чтобы дрыном в 10 кг активно махать хотя бы минут Не взмахнул, постоял, отдышался, еще взмахнул, а именно активно отбиваться и нападать. Могу, конечно, ошибаться, но "бастарды" это и есть полуторные мечи? Почему они в статье позиционируются как разные клинки? Правильно ли я понимаю. Оба термина не являются историческими и не имеют одного конкретного значения. Обычно под ними подразумевается длинный меч от немецкого Langschwert , у которого независимо от длины рукояти вторая рука ложится на яблоко. Нету ни каких стандартов и пр - острое железо есть острое железо. Махать топором у которого цель рубящий удар кончиком кромки или мегапафосной катаной, у которой рубящий удар кончиком кромки А вот щитник, которому топором вырывают щит чувствует! Холивар похлеще баланса мечей. В раннятных пусифайтах "колющий" бродексом запрещён как травмоопасный а не как не историчный. Укол промеж глаз можно и пластиковой снежной лопатой провести, приятного мало будет. Тупым, с фаской, топором Выбивать их просто старались в первую очередь, ибо рану от фламберга фиг заштопаешь - неконвенциональное оружие было, вроде как по слухам Смотря из какого металла или сплава делать и каких размеров. При желании и возможностях можно копию сделать и в кг, и в тонну. Но если судить по первоисточнику, то есть по книге, то "Лед" был мягко говоря не маленьким мечом. Тем более что в дальнейшем из него сделали два обычных меча. Так что и эта реплика скорее всего невъебенных размеров, отсюда и масса. Тут реплики сериальных мечей. А для сериала все крутые мечи были воссозданы в живую, разве что они не заточены наверняка. Это я понял, что из сериала копии. Тем не менее, "Лед" должен быть очень больших размеров, поэтому он и такой тяжелый. Топор для рубки мяса вообще три кило весит: Нас никто не объябывает. Топор в силу конструктивных особенностей и целевого назначения - оружие или инструмент двуручного типа, с сильно смещенным на конец центром тяжести. Оденьте хорошо защищенную обувь и проверьте, столько Вы обычным бытовым топориком сможете рубить одной рукой, удерживая за край рукояти. Если более 10 минут до онемения кисти и утраты контроля над оружием - Вы просто охренеть какой здоровяк. Следует также различать дуэльное и боевое холодное оружие. Вообще там конечно много всего, в принципе, но не будем отвлекаться. Возьмем к примеру один из самых крайних вариантов для реальных здоровяков: Двуручник, центр тяжести у гарды. Максимальный вес - 4 кг, при том, что это как минимум полуторник и особой популярностью не пользовался, так как реально требовал сильного владельца. Прочие боевые клинки действительно были существенно легче, чем нам показывают в большинстве фильмов. Редкий бастард, хоть и полутораручник превышал полтора килограмма. При том, что опять же - центр массы у гарды. Все эти "историки" почему то, так и норовят выставить наших предков тупыми и недалекими. Вопрос в расходе металла на меч. Получается, что на меч, что на топор нужно потратить одинаковое количество железо. И вот в это мне верится с трудом. А в чем, собственно, проблема? У топора весь металл - на конце, далее деревянное топорище. У меча такая же металлическая чушка вытянута в длинный узкий клинок. В том, что если подразумевается щит, то мечом можно махать несравнимо дольше. Центровка оружия и акцент на хват появились не случайно. Ну топор у Вас наверное для рубки дров? И толщина у него наверное сантиметра Если его расковать в 0,5 см полосу вполне получится меч. А почему вы считаете, что для меча надо огромное количество железа? Их же не делали 2 метра в длину и полметра в ширину. Да и удар двухкилограммовым топором тоже вполне себе неслабый будет. Если вы про меня, то ответ - сталь низкого качества вполне отвечает возможности создать топор. Клинковые стали, типа ранних кончаров это не никак не ранее 12 века. Про качественное рубяще-режущее оружие даже вспоминать не буду. Не ранее 13 века. И тоже очень технологично и дорого. Тоже пардон но и не про Вас. Я говорил про kanclerkoba, который удивлялся, что в топоре и мече примерно одинаковое количество стали. Меч вопреки источникам в виде фильмов не играл особой роли и был скорее личным оружием аристократа. Либо вообще дуэльным оружием. Относительно обширно использовался в некоторых видах кавалерии и на флоте. Все так, как Вы и сказали - война дело недешевое. Технологичный, сложный в исполнении меч, количественно в пересчете на деньги, даже в руках мастера на передовой всяко хуже тупого дюбья или пики группы должным образом выстроенных в ряд мобилизованных и преобладающих количественно пейзан, вооруженных чем-то очень недорогим. То есть использование мечей как основного оружия атаки собственно никем, никогда и не практиковалось в реальных масштабных боевых столкновениях. Даже гладиусы на заре тактики использовались в комплекте с пилумами. Уж про монстрообразные тяжелые мечи и тогда речи не шло. Я итак перемашал в безобразную кашу основы эволюции оружия. Но чтобы быть последовательным и качественно дать представления о возможностях металлургии, как инструментального средства, эволюции оружия и защиты от него, эволюции тактики и стратегии на протяжении примерно 15 веков тут на 10 длиннопостов набирается. Я всего лишь пояснил, что реальное боевое оружие 1 было действительно легким 2 Разновидности клинкового оружия сильно уступали количественно вариантам древковых. Меня другое волнует в этом опыт - сама труба. Трубу он брал изготовленную по ГОСТ на заводе. А как бы он ее с той же точностью в условиях полупустыни изготовил С определенной толщиной стенки и диаметром Была у Египтян вроде как технология литья по восковым заготовкам Ковка - толстый лист не выкуешь с равномерной поверхностью и не согнешь потом из него трубу. Медь первый метал который использовал человек потому что можно найти в самородках, получить лист проще простого- бей по нему пока не станет листом,трубу из листа- обернуть вокруг оправки палка например и все, медь без примесей очень мягкий метал. Точность отверстий там плюс минус километр и тут даже спорить не о чем. Меня в этих опытах больше всего смущает выбор абразива. Да корунд очень твёрдый, но как могли сравнить древние твёрдость корунда и базальта к примеру? Корунд 9 по Моосу, базальт колеблется в пределах Возможно они сравнивали твердость на практике? Дали одному Имхатепу корунд, другому Имхатепу базальт и смотрят кто больше пропилит, а вполне вероятно что использовали то что было. Раньше люди то не тупее нас жили, тоже могли сравнить что-то придумать что-то. Все с ними так. Просто о строительстве в древнем Египте пишут археологи и историки, которые ничего никогда не строили и ничего в этом не понимают. А с египтянами все ок. Был я как-то проездом в славном городе Пикалево. И занесло меня в тамошний краеведческий музей. Так вот после рассказа экскурсовода о героизме пикалевцев в ВОВ мне показали картинки каких-то пятикантропов и сказали что их стоянки тут чуть ли не повсеместно. Да и в целом человек разумный из Пикалево по миру гулять пошел. В общем о потраченных 30 рублях я не пожалел ни разу! Да и прикидывая пропорции с гравюр того времени, - прикидывая пропорции тех изображений к кг мечам.. Ну, как бе, для вскрытия таких "консервов" применялось другое оружие. Топоры для прорубания доспеха, разновидности колющего оружия для ударов в сочленения пластин, дробящее оружие. Для вскрытия таких "консервов" применялась мизерикордия. Рыцарей обычно сшибали с коней, пытались обездвижить и тонким длинным кинжалом искали щели в сочленениях доспеха. Куда эту мизерикордию, собственно, и пропихивали. Для всего своя техника есть. Потом, хватит сказки рассказывать про доспехи самураев. Это не латы, да, но далеко не тряпочка и бамбук. Равно как и ножики японские далеко не лёгкие, особенно для своих размеров. Где в замке 3 человека защищаюбтся от осады в 2 лесницы и 4 человека. А ещё везде рыцари - в европе, на ближнем востоке, в африке, в глубокой азии. Худождники в те времена были не очень хорошие. Чет я не понял как чувак в красном на первой картинке собирался решать проблему лат. Воткнуть мечь в себя и умереть с честью? Центр тяжести-то примерно у гарды, соответственно берясь за меч таким хватом выходит неплохой молоточек. Вот, к примеру энциклопедия французская годов. Там от сеялки, до меча, включая мельницы, воинские построения и прочее - в размерах и указаниях как делать из более древних источников. У наших был такой Солнцев с его хромолитографиями. Тоже без возможности двойных толкований про размеры и вес. С образцами из оружейной палаты и возможностью сравнить с ними. Так что в средний размер в полтора килограмма я всё ещё не могу верить. А вот вполне. Этот экземпляр делался по находке меча который, правда, был короче на 33 см и на 1 кг легче: У меня подозрение, что мы сейчас вообще о разном говорим. Поздние мечи, которые переродились в шпаги сравниваем с ранними колунами. Но тогда либо доспехи и тяжелые мечи, либо какие-нить испанцы в бархате и лёгкие мечи-шпаги-сабли. Не укладывается в логику, технологии и историчность. Только не единичный пример, вроде http: Да, мы действительно о разном говорим. Я говорю о том, что было в реальности, на что указывает огромное количество находок и докемнтов. А ты - о фантазиях в твоей голове и своём же "особом" восприятии пропорций. Это всё твоя выдумка, взятая из хуй знает откуда. Тяжёлый боевой меч - это кг, 4 максимум. Всё остальное - бутафория для парадов и на стену повесить. Я тебе дал ссылку на один конкретный класс огромных двуручных мечей в человеческий рост, которые были рекордсменами по своей длинне и весу за всю историю человечества. Даже в период их существования они не были самыми распространёнными мечами. Кроме того, нии один из этих мечей не был изображён на гравюрах, что я приводил раньше да и на тех, что ты видел, скорее всего тоже. Консерву вскрывали клевцами, кистенями или булавами. Как мне недавно объяснили: А мечами легко было всякую подрыцарскую шантрапу гонять. Статьи надо писать так: Приветствуем тебя в нашем уютном Убежище, Странник! Проходи, располагайся и чувствуй себя как дома. Ведь здесь собрались такие же странствующие люди, ищущие место, где можно найти единомышленников и обсудить последние новости. Здесь будут сочные арты, обсуждения книг и фильмов, всевозможных игр и просто уютное сообщество для любителей фэнтези. Выкладывайте действительно интересные вещи, а не древние баяны. Если постите арты, то выбирайте сочные и качественные, а не простые картинки криворуких художников. И пожалуйста, меньше про Игру престолов, она уже из всех щелей просто прет. Комментарии Горячее Лучшее Свежее Сообщества. Сколько именно весили мечи Средневековья. Весомая проблема Ложные утверждения о весе мечей Средневековья и Ренессанса, к сожалению, весьма распространены. Мнение экспертов Вера в то, что средневековые мечи были громоздкими и неуклюжими в использовании уже приобрела статус городского фольклора и до сих пор сбивает с толку тех из нас, кто начинает заниматься фехтованием. Мы немного подросли за пршедшие века. Понять сие можно поглядев на доспехи. Но только не парадные, а реальные. Их можно увидеть в Эрмитаже или в Музее артилери и Да и порты с рубахами тех времен как бы намекають, что что то тут не так. Для особо не верующих можно добавить для сравнения размер седла или обуви. Этого добра полно в любом крупном музее. Так что сравнивать надо комплексно. Rwester отправил дня назад. Опытные реконструкторы в штыки поначалу восприняли реальные веса, 1,,7 кг. Один современный кузнец Жуйков как-то упомянул на форуме, что заказывали длинномеры для тренировок и поболее 4 кг. Мораль - современное раскаченное тело весом поболе центнера, увешанное броней и усиленное тренировками на старые деньги - адский танк: Я с историками на лекции болтал по этому поводу. Так вот в один голос было заявлено, что я со своми мм роста огромный страшный богатырь, а если сравнить доспех казака кольчугу и самурайский доспех одного времени в живую видел, клян даю то за япошку становиться страшно, он по сравнению с нашим на голову полтры меньше, а вот кольчужка нашего ратника на меня как то коротковата, пуп не прикроет. Правда ваша гоподин хороший. K0L0B0K отправил дня назад. А представь Валуева попавшего в раннее средневековье к примеру. Zarklain отправил дня назад. Patrikey1 отправил дня назад. SaintBes отправил дня назад. AndyJa отправил дня назад. Зато другие легионы солдат в тех же гробницах Китая были по пол метра. Так сто размер глиняного истукана нефига не показатель. Нужны исследования останков самих воинов. Ну так с едой, жильем и медициной у нас нет текого геморроя как в средние века. Delufen отправлено дня назад. Верно походу говорил Лермонтов - Богатыри не мы, но было племя BesWriter отправлено дня назад. Рыцарь по мнению экспертов. KhajiitIlya отправил дня назад. Эксперты по мнению рыцарей. HateVonKarma отправлено дня назад. Боссы и так с 3 тычек мочили. Это еще цветочки а как тебе заявления по греческие щиты массой больше 40 кг. Tema отправлено дня назад. Ааа, вот почему спартанцев в фильме были такие потные и накачанные. TITANlol отправлено дня назад. MNLZ5 отправлено дня назад. Да и во время огнестрела EvpatiColowrat отправил дня назад. Nebulakot отправлено дня назад. Зачем ковать, если есть сохранившиеся экземпляры, к которым надо добавить вес сообразно степени коррозии? TheiCo отправил дня назад. Lanzette отправил дня назад. Так что полуторакилограммовый меч из стали, весил бы 1. Причём таки мечи чаще гораздо более высокого качества. IamLesha отправил дня назад. Xlaz55 отправил дня назад. Как гордый владелец тренировочного без спусков на клинке см двуручника подтверждаю, всего г. LuckeLeo отправлено дня назад. Тяжеловат, из стали что ли? Обладатель тренировачной сабли весом в 1,2кг. Да, добавок к этому рикассо сделано зацело с гардой и скрывает полуметровый хвостовик, простирающийся от навершия до фальшгарды. Dobryna отправил дней назад. Дорого ли стоит такой меч? И что нужно кроме него для тренировок? Xlaz55 отправил дней назад. Мне сковали на заказ за на бсмите, а инвентарь меняется от секции к секции, чаще всего - стеганный поддоспешник, маска и перчатки. Цена зависит от длины, формы и качества обработки, одноручники стоят от 1. У меня меч не шлифованный и ржавеет как Жигули, потому и дешевле. GromoZK отправлено дней назад. BETEP0K отправил дня назад. В HEMA стараются соответствовать по массе. PeopleIsCancer отправил дня назад. Подробно об этой теме. Courier отправил дня назад. ZloiGen11 отправлено дня назад. Rakot отправлено дня назад. Jencent отправил дня назад. Mpakk отправлено дня назад. А обычные мечи его бы и не взяли. Вес оружия львиную долю работы выполняет в этом действие. BOGLGuN отправил дня назад. Thorald отправил дня назад. Даже захотелось самому попробовать. Но у меня есть только гриф от гантели. Мне что-то про 45 см. Илья не так и высок то был хотя по рамкам современников гигант см. Alexsoid отправил дня назад. EndOfAllHope отправил дня назад. Sonaris отправлено дня назад. Hakuen отправил дня назад. Dtraum отправлено дня назад. Shenshella отправлено дня назад. Есть полуторы с двуручной рукоятью, есть с одноручной, где второй рукой только за яблоко можно взяться это если очень кратко. Часто возникает путаница в названиях. RoyaJI отправил дня назад. Ну теперь-то ясно, почему их эти забавные доспехи спасали. Voron53rus отправил дня назад. Эти современные поделия делают по находкам. Слышал я что за фламберги инквизиция на кострах сжигала. Tihe отправлено дня назад. Арбалеты тоже церковь запрещала, однако когда речь идет о чём-то реально существенном, люди кладут и клали тяжелый болт на эту самую церковь. IgnisDator отправил дня назад. Реплика "Ice" Эддарда Старка весит 7,7 кг. Реплика меча Джона Сноу "Longclaw" весит 2 кг. Night04 отправил дня назад. Написано, что копия 1: Но эти из стали. Molybden отправлено дня назад. Хм, у меня топор весит килограмм, а тут целый меч весит всего два. Umgah отправлено дня назад. Я то как раз так не считаю. Ваш вопрос был адресован человеку на один коммент выше. Точно такие же музейные работники спокойно рассказывают о том, как египтяне строили пирамиды и пилили базальт, перуанцы таскали глыбы гранита в горы Gydriy отправил дня назад. Справедливости ради - на тему сверления кольцевым сверлом с подсыпанием песочка какой-то энтузиаст из наших соотечественников недавно доказал, что базальт прекрасно дырявится и пилится он на свою беду поделился эти открытием с приверженцами теории палеоконтакта на форуме альтернативной истории, где был закидан пометом мамонта и предан анафеме. Но меня другой вопрос гложет, на тему совершенно не практичной полигональной кладки где-нибудь в Перу и иже с ними - тут уже больше вопросов чем ответов. Не он первый не он последний. Я вообще не понимаю людей, кто это опровергает. Тащемта он утверждает, что сверлит не труба, а абразив. И труба сворачивается из листа меди. Да и я обратного не утверждал. Но сверлит не только абразив. Давление оказывается как раз на торцевую часть трубы. При некачественной трубе н какого отверстия вам не сделать. Либо разойдется край, там где трубу свернули - из листа меди Тогда же электросварки не было. Либо её заклинит, если она не достаточно правильной формы. Я немного в этом понимаю, так как в бытность студентом бурил отверстия в стенах. Ну вот я бы хотел узреть процесс, как свернуть трубу из листа меди, и как подготовить тот лист меди. Nedopowar отправлено дня назад. Я особо обратного и не утверждал. Просто был не уверен. Осталось объяснить квадратные отверстия малого размера и длинные неглубокие пропилы. Ну и ещё недопиленный саркофаг. JLazer отправила дня назад. Так могли пахать лишь молдаване, или в крайнем случае таджики! QuazZ отправил дня назад. Allendale отправил дня назад. Приезжала в Новосиб выставка что-то вроде "Персидский булат" в Краеведческий музей. И вот экскурсовод на голубом глазу путает дамаск, булат и "рисованный" булат. Это же суперчтото, это основа выставки. Ну да, очень специфическое знание, но не понимая этого, экскурсовод делает ошибки и явно на взгляд определить "что где" не готов. В то же время, на темы в которых я ни бум бум все звучало очень прилично и вызывало доверие. Этот как экскурсовод в Армении - этому храму больше 2,5оо лет. Stasikcool отправил дня назад. Да ну, мне один раз свезло подержать в руках двуручный фламберг тот, что с волнистым лезвием и он весил не меньше 10 кг по крайней мере мне так казалось так как мне тогда было лет SaltatioMortis отправил дня назад. Yanvarsann отправлено дня назад. Как они проковыряют полторакилограммовой железякой товарища в железной консерве? Затупят и сломают такую палочку, а консерве - ну только если синяк поставят. Не самураи чай, в тряпочке и бамбуке, чтобы лёгонькими острыми ножиками махать. Выходит, что они у них были фанерными и обклеенными фольгой. Basiliskos отправлено дня назад. Вот, собственно, как решали проблему лат с помощью мечей: AstroN0m отправлено дня назад. Только вот на нем должны быть латные перчатки, а так да, классическое мордхау. Во-первых, почему именно латные? На ладонях там все равно только кожа. Во-вторых, перчатки тут вообще не обязательны, просто с ними комфортнее. На гравюрках такие основательные железяки. Если не фанерные, то кило на тянут. Где ты там кг-то углядел? Вот меч, который весит 3. У меня дополнительная профессия такая - в старых гравюрках разбираться. Где-то преувеличения, где-то домыслы. Но были вполне чёткие работы. Про лёгкие сплавы и некоторый рост технологий тоже надо говорить? Историчность этого иноземца - это же популизм и псевдореконструкция. Да, будь добр, расскажи мне о "лёгкие сплавы и некоторый рост технологий". По ссылке, если вниз прокрутить, есть таблица веса и длинны найденых двуручников. Опять же стоит разделять периоды и парадное от рабочего. Как выходит, что найденные рукояти в ржавчине весят больше, чем весь это меч? Если это времён заката, за год до шпаг - когда доспехи ушли - одно дело. Если это времён плохого железа и толстых доспехов - совсем другое. Ты мне вместо своего теорикрафта примеры выложи, о каких таких рукояти в ржавчине весят больше, чем весь это меч ты говоришь? Ну вот ты сам даешь ссылку и там средний вес уже , что уже похоже на правду. Упоминают про более тяжелые, но неуверенно. Но это уже не 1, Так что нет, не сторгуемся. Как бы в то время не очень было с натуралистичностью изображений. Нюх в таких вещах не самый надежный союзник. Со времен занятия реконструкцией лежит за шкафом меч - каролинг, не точная реплика но вполне близкая. Длина клинка примерно в руку см , баланс где-то на первой трети, если верно помню. Толщина клинка вдоль дола около 8 мм, ширина см 6 все на память, уже года три не брал в руки. Честно говоря,я не шибко наделен выносливостью и уже через полчаса маневров рука ощутимо начинала отсыхать. Тем не менее эта "легкая" и не заточенная от слова совсем, толщина кромки в районе 3 мм и закругленная железяка оставляла хорошие вмятины в стальных шлемах и раскалывала дощатые щиты. Добавить заточку и побольше навыка - даже в мощном доспехе будет крайне неприятно. А каролинг господствовал в основном до засилья тяжелых доспехов. И не предназначено он для пробивания стали - мечом бронемишек иначе вскрывали. Удары неточеных фальшионов вообще вспоминаю как дурной сон. Harmr отправил дня назад. Даже в художественной литературе, где бреда больше, чем всего остального, встречаются весьма реалистичные описания рыцарских сражений. Взять того же Сапковского: Так себе источник информации, конечно, но реализма ему не занимать. Потому что и броня была не мусорный бак, а практичная и легкая. А двумя кило полуторную. А двумя кило полуторника нужно было драться, а народ был СИльно мельче от сегодняшних габаритов. И тяжести были просто неподъёмные к массе тела. Japanese10 отправлено дня назад. Чтобы такие, как ты, поняли, что меч таки не весит десять килограмм. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам:. Неверный логин или пароль. Правила сообщества Ведите себя культурно. Администратор и модераторы Nerzyllys 07 Июня Комментарий дня ТОП За фразу "Не пытайтесь покинуть Омск" назначили штраф до 5 млн. Активные сообщества Наука Science. Пожалуйста, войдите в аккаунт или зарегистрируйтесь. По вопросам работы сайта: Я уже с вами: Обладатель тренировачной сабли весом в 1,2кг ответить редактировать удалить раскрыть ветвь 1 0 Xlaz55 отправил дня назад показать комментарий Да, добавок к этому рикассо сделано зацело с гардой и скрывает полуметровый хвостовик, простирающийся от навершия до фальшгарды ответить редактировать удалить раскрыть ветвь 0 0 Dobryna отправил дней назад показать комментарий Дорого ли стоит такой меч? А с египтянами все ок ответить редактировать удалить раскрыть ветвь 0 ещё комментарий 0 Allendale отправил дня назад показать комментарий Был я как-то проездом в славном городе Пикалево.
Пришеечный кариес лечение в домашних условиях
Сколько весит меч князя Александра Невского?
Новости подмосковья сегодня кратово
Какие на Руси были мечи (9 фото + 1 видео)
Фото девушек сделанных дома
Какие на Руси были мечи (9 фото + 1 видео)
С какого угла клеить обои
Какие на Руси были мечи (9 фото + 1 видео)
Как нужно делать поделки
Сколько весит меч князя Александра Невского?
Правила проведения утренней гимнастики в доу
Сколько весит меч князя Александра Невского?
Расстояние от собирающей
Какие на Руси были мечи (9 фото + 1 видео)
Волгоград где можно заправить картридж
Какие на Руси были мечи (9 фото + 1 видео)
Статья 35 конституции российской федерации
Сколько весит меч князя Александра Невского?
Булочки из творожного теста рецепт с фото