Сколько ждать подтверждения?
Что такое подтверждение от сети Bitcoin?
Время подтверждения Биткоин-транзакции: сколько ждать?
Расширенный поиск по форуму. Информация Запрошенной темы не существует.
Комиссии-то в любом случае двойные получаются. Это в самом минимальном раскладе. Мощности исчерпались значит еще 2. Очередные похороны оказались сильно преждевременными. На замену пришел новый срач: SegWit vs Bitcoin Unlimited Текущие сводки с полей можно посмотреть здесь: Про проблему — блоки полные уже полгода. Многие бизнесы отказываются т к можно ждать днями подтверждений если не повезет. Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. TM Feed Хабрахабр Geektimes Тостер Мой круг Фрилансим. Geektimes Публикации Пользователи Хабы Компании Песочница. Медианное время подтверждения транзакций приблизилось к 11 минутам На этой неделе сеть биткоин достигла своего предела: На графике с сайта blockchain. И это время стабильно растёт — однако, на самом деле, всё ещё хуже. В этом графике не учитываются транзакции, уже ждущие своей очереди в мемпуле много часов. Пользователь reddit на основе данных с blocktrail. Некоторые магазины уже начали отказываться от приёма биткоинов для оплаты. У других магазинов период ожидания подтверждения составляет порядка 10 минут из-за сильных колебаний курса криптовалюты — а значит, при текущих условиях платежи просто не смогут пройти. Подтверждение транзакции происходит, когда майнеры создают новый блок в сети. Размер блока составляет 1 Мб, и его создание занимает порядка 10 минут — однако за это время в сети транзакций набирается уже больше 1 Мб. От возникшего узкого места можно избавиться, увеличив размер блока — но этому уже очень долго противится команда разработчиков криптовалюты. Разработчики поделились на два лагеря — те, что придерживаются консервативных взглядов, называют себя Core, а те, что выпустили свою версию ПО, с увеличенным размером блока — Classic. Однако голосование за выбор версии осуществляют майнеры, устанавливая то или иное ПО у себя на компьютере. Большинство блоков сейчас создаётся китайскими майнерами, а те предпочитают придерживаться Core-версии. В проблемах сети обе стороны винят друг друга. Разработчики Core утверждают, что приверженцы Classic заспамили сеть низкооплачиваемыми транзакциями, а те, в свою очередь, обвиняют Core в DDoS атаках на тех пользователей, кто пытается запускать альтернативную версию ПО. Многие энтузиасты криптовалюты разумно предполагали, что по достижению сетью критического уровня загрузки майнеры предпочтут работоспособность сети и сделают свой выбор — но на самом деле, спор продолжается, и это вредит всем сторонам. Хорошее начало — половина дела 2,4k Добавить в закладки Это было марта. Скорее всего это сделали bitcoin classic посредством флуда транзакций без transaction fee, для того, чтобы решить проблему масштабирования Bitcoin. Как обычно, замешано бабло. И core разработчики играют на стороне "зла". Это такой способ замедлить рост bitcoin насколько это возможно. Просто прекратить разработку, сказать "все закончилось, ребята — расходимся" — не получится. Опять панику на ровном месте разводят. Что вкупе так же с ростом курса говорит не о наличии глобальный проблем, а как раз совсем об обратном — развитие идет хорошо, популярность и признание продолжают расти. В частности авторы тут булшита нагнали: На этой неделе сеть биткоин достигла своего предела: Было бы интересно послушать как может среднее время вырастать несколько раз и при этом оставаться равным 11 минут. Если даже в чистой теории в самой идеальной ситуации время подтверждения не может быть меньше 5 минут по определению. Нет отдельная транзакция если повезет может и меньше минуты за считанные секунды проскочить — но это лишь везение, а не статистика. Среднее же с учетом того что блоки в среднем же выходят каждые 10 минут не может опускаться ниже 5. Причем это в идеализированной системе без задержек на распространение данных по сети и при включении ВСЕХ транзакций без исключения в самый 1й же найденный блок. На практике это не достижимо и реальный показатель ниже Что собственно на КДПВ даже хорошо видно — в реальности среднее время ожидания подтверждения транзакции выросло где-то с 7 минут до 11 минут. Что было временным явлением "затором" — потом на пике дошло до 12 с небольшим минут, а сейчас постепенно снижается обратно — в данный момент около 9 минут. Ну а то что " многие переводы так и остаются без подтверждений или отвергаются системой" это вообще нормальное и правильное поведение системы, которое было практически всегда может кроме самого начала, когда кроме Сатоши и пары его знакомых никто сеть не использовал — потому что в сети постоянно циркулируют кучи транзакционного спама и просто некорректных транзакций. И все подобное и должно либо сразу отвергаться либо висеть в кэше майнеров подолгу с наименьшим приоритетом обработки и включаться в блок только в случае если в нем еще есть "лишнее" свободное место на которое не претендует ни одна нормальная транзакция и майнер его нашедший "добрый" и разрешил подобное в свои блоки включать. На практике, не все так плохо с транзакциями на самом деле. Если посмотреть график, то такой же рост даже больше, до 12 минут был в марте 14 года, 2 года назад. Но он быстро спал. Так будет и тут, скорее всего. Я в шоке от вас народ! Половина комментариев в стиле — это временно, это все фигня, проблемы нет!!! Вы в своем уме? Проблема катастрофически опасная и проблема именно в Сore разработчиках, которые монопольно блокировали развитие проекта, создавая серьезную проблему на сейчас и ужасную на будущее. Лимит размера блока должен быть увеличен, причем немедленно, как это и собирались сделать, когда вводили временный лимит в 1 мб несколько лет назад! Я не могу похвастаться серьезными знаниями в механизме работы биоткоин-сети, но мне кажется, что расширение размера блока — экстенсивное развитие, что обычно не есть хорошо. Если биткоин будет массовым и, ну вдруг, станет основной системой денежного обмена — сколько будет размер блока? Сколько ресурсов будет на это тратиться, какая нагрузка будет на сеть? Сам факт существование этих блоков, подтверждение транзакций — основа и, имхо, узкое место blockchain. Единственными страдальцами экстенсивного расширения размера блоков будут майнеры и они финансово очень хорошо замотивированы, и очень очень плохо, что именно сейчас они не предлагают никаких решений текущей проблемы! Единственное, на текущий момент, решение — в лоб, расширение размера блока, альтернатива — сайдчейны или их аналоги, и этот вариант именно Core собираются эксплуатировать в их наихудшем виде. Увеличение блока может дать время на принятие более радикальных изменений. Постоянно наращивать размер блока не вариант, это понятно. Есть "мягкие решения" типа Segregated Witness , они будут внедряться в первую очередь. Но со временем придется и более радикальные решения применять. Если я правильно помню, когда биткоин только создавался — Сатоши выдвигал идею что к тому моменту когда сеть будет набирать нужное число транзакций и подходить к очередному лимиту, технологии развитие интернета, систем хранения данных и т. Но видимо он не рассчитывал что все застопорится не по техническим причинам, а по политическим. Честно говоря сколько раз я тут читал эти крики про биткоин — так и не понял, почему они не хотят этот лимит поднять и так противятся попыткам других людей это сделать. От того, что SSD не дешёвые а хранить лучше ноду не на HDD который от неё сыпется и нода сейчас 67,3GB А если блок в 1MB будет забит под завязку это получается 1 мегабайт в 10 минут 6 мегабайт в час мегабайта в день 4,2 гб в месяц 52 гигабайта в год гигабайта в год при блоке в 2 мегабайта. Удешевление и рост объёма SSD пока не позволяют бездумно увеличивать блок который и сейчас не кажется маленьким. Чтобы прочувствовать всю значимость этой информации, рекомендую поставить Bitcoin Core клиент и подождать когда блокчейн загрузится и проверится. Увеличение лимита в блоке не означает, что все блоки будут забиваться под завязку. И сейчас не все блоки в мегабайт идут. Так что просто умножить на 2 не годится. Но это дело не самое дешевое. Кто-то будет спамить хотя бы месяц? Биржевые торговцы могут на кроссбиржевой торговле сеть заваливать меликими операциями, без злого умысла. Поскольку на данный момент блок не постоянно полон, а комиссия не растёт — увеличивать его ещё рано. Совсем с мелочью смысла возиться нет, да никто и не гоняет средства на каждую операцию, там заливаются суммы на все биржи, происходят кросс-операции, а потом переливаются средства если целесообразно. А ничего, что на КДПВ откровенно ложная информация? Да, если выбрать график по 30 точкам со сглаживанием в 7 точек, всё кошмар как плохо, но вы бы ещё построили график по двум точкам сразу, чтобы усилить драматический эффект. График за последние 4 года со сглаживанием в 30 дней выглядит несколько стабильнее. ИМХО биткоин как старый чемодан, чей блокчейн даже не использовали в недавнем тестировании на площадках Amazon AWS, Microsoft Azure, IBM Cloud! Вот нашел скажем BTC это пробный камень. Вот читаю чат как человек находящийся в теме более трех лет на BTC-E причем я больше терял когда торговал , такие вроде прозорливые товарищи не могли поднять даже предвидеть не надо было рост он был явен как день максимум прибыли продолжая торговать своими битками и форками на фоне того, что эфир в бета версии РАБОТАЕТ прямо здесь и сейчас. Прямо сейчас до сих пор не понимают почему их битки перетекают десятками тысяч в стакан эфира, как они называют говнофорк, только ИМХО так можно сказать скорее про лайт и прочие в котором нет ничего! Кстати работа с контрактами довольно простое и новое занятие, уже каждый может пробовать будущий потенциал ETH. Так не наливают для дойки хомяков и таких стаканов на бирже не было не одной крипты! Коррекция конечно будет, но эфир скажу прямо недооценен даже! Он самый, пруфы на просветление сообщества эфира пол месяца назад на русскоязычных форумах пруфы могу в личку, не к месту, имеются Суть даже не в этом, а в том, что было очевидно что капитализация эфира даже не подумает останавливаться. И не надо здесь быть Майклом Бьюрри, все же так очевидно, даже не на фоне новостей, а действий команды Виталика. Походу любой лох мог и может заработать и использовать это. Грустно просто читать мегааналитиков и суперинвесторов по этим вопросам… P. Собственно часть какая комента моего интересует вас падаван? Пытался намекнуть что местами Ваше сообщение похоже на набор слов, без пунктуации, но скажу это открыто. В двух словах, до и после тупо предложил совершенно посторонним людям разбогатеть на виталике, обосрали и здесь и на BTC-E. Научитесь формулировать мысли так чтобы они были понятны не только вам. Посмотрите график за все время: Сейчас если плата ниже "рекомендованной сетью" то транзакция идет очень долго, мой рекорд — 4 суток до первого подтверждения. Есть отличный совет, для тех кто хочет сэкономить на комиссии, в т. Насколько помню дефолтный майнинг протокол майнеры в принципе не обязаны его придерживаться и могут по своему настроить, но большинство соблюдает , то там зависимость не от суммы, а от произведения суммы на время отлежки с момента получения всех монет используемых в качестве входов транзакции. Впрочем пока это все экономия на спичках — стандартные по объему в байтах, а не по сумме транзакции у меня без каких либо проблем и существенных задержек проходят с комиссией эквивалентной 1 центу несмотря на разводимую некоторыми панику о якобы проблемах с прохождением. Ну с 2 центами которые иногда ставлю в ситуации если задержки крайне нежелательны — то вообще летят в приоритетном порядке обычно в самый 1й же добытый блок попадают. Почему-то за последние 3 недели ни одной задержки в подтверждениях, наверное просто очень везет. Только у журналистов всё долго почему-то. От себя хотел бы заметить насчёт размере блока. Сейчас установить core кошелёк обходится over60GB трафика и места на диске что для сельской местности критично, а на p4 ещё и люто долго. Если увеличить размер блока в десять раз, то эта цифра станет увеличиваться на 80GB в год. И так в году она перевалит за GB. А значит биток станет не для простых провинциалов, а для людей с толстыми каналами, процами и винтами, что какбы мешает всенародности этой крипты. Вы можете возразить, что можно отдать фулноды на откуп комерсам и интернет кошелькам, но это подрывает основополагающие ценности самого биткоина и роняет уровень общей безопасности сети. Помимо этого, майнерам уже сейчас не сладко. И с каждым годом профит их будет медленно таять, а в году и вовсе исчезнет. А если взять за моду чуть, что увеличивать размер блока. То из распределённой сети получится скорее централизованная в которой коллективная ответственность делегируется толстосумам и прочим синдикатам. ИМХО не стоит воспринимать биткоин как средство повседневных микроплатежей. На это место больше подходит DASH или другой форк выбери сам из всего обилия, могу предположить ещё лайток, но он сдаёт позиции, а с эфиром ещё не всё понятно. И будущее вижу именно в симбиозе биткоина и его сателитов, а значит незачем устраивать войну форматов в которой должен выжить лишь один. Может, был бы смысл организовать для хранения блокчейна что-нибудь по принципу Perfect Dark? Каждый кошелёк имеет два хранилища: Если кому-то по какой-то причине потребуется полный дамп блокчейна — выкачать его не проблема. База биткоина совсем невелика, на самом деле, но избыточность в оригинальной архитектуре — астрономическая. Избыточность распределенного хранилища тоже, разумеется, нужна, но всяко уж не в таком размере! Плюс там надо бы обеспечить равномерное размазывание экземпляров, чтобы никто не смог собрать все экземпляры некоей порции блокчейна и покинуть сеть. И дело не в распределённом его самого блокчейна хранении. Хотя бы один раз его нужно будет пересчитать самостоятельно. Кстати считается, что выпуском новых монеток занимаются исключительно мейнеры, но это не так. Фулноды с блокчейном принимают от майнеров их варианты ответов. Тому кто предложит самый длинный правильный ответ записывают на счёт монеток, в тот самый блокчейн который находится у ноды. После чего ноды ещё немного договариваются между собой и подтверждают самую длинную цепочку, после чего в блокчейн окончательно записывается информация о том на каком на счету новые монетки. Сложность растёт тем быстрее, чем больше майнеров. В цепочке блоков каждый новый блок содержит хеш предыдущего блока и хеш себя а не хеш всего блокчейна. Прошу прощения за неточность. Это нужен исполинский датацентр типа Амазоновского, доверху набитый мощнейшими асиками. При этом монетизировать его не так просто — если вбросить его добычу на биржу, сразу будет коллапс курса — раз, все поймут, что кто-то делает очень масштабную и дорогостоящую пакость а следовательно, этот кто-то очень могущественный, и прицел сужается до нескольких организаций — два. ИМХО Доброжелательный пул если его хакнут добронежелатели сможет договориться с другим пулом, который хакнут добронежелатели, чтобы на время атаки стать одним пулом. Вот так не хитро не имея своих пулов, а лишь скромные средства на 0day уязвимость, можно расширить прицел до более чем нескольких организаций. Но эта атака быстро становится явной. Я не исключаю, что в таком случае могут сменить алгоритм PoW. Однако я не особо верю, что этим будут заниматься. Проблем можно создать и более дешевыми способами. Государства вообще не играют по правилам противника, так что на техническое противостояние особо не надейтесь, тут скорее будут законы, показательные посадки и т. Был пример, когда владелец больших мощностей bitfury обвинялся в участии атаки на DICE игровые сайты. Сплит сети при появлении 0. Про bitfury, с оговоркой, что если это правда, то тоже по сути включение одних транзакций и не включение других при поиске блока. Они же вроде транзакции не даблспендили? То есть тоже не совсем оно. Чтобы кто-то целенаправленно и успешно использовал мощности для даблспенд атаки в сети биткоина я не припомню. Если ошибаюсь — поправьте. UPDATED всё ещё страшнее. А значит увеличение блока до 10 мегабайт, сулит 0. Хранение которых на HDD довольно быстро выведет его из строя, а SSD такого объёма непозволительная роскошь. Это вы верно подметили. Но в клиенте пока нет такой опции, остаётся уповать только на хардварные решения. OOO, Наконец начнут серьезнее относиться к алткоинам. PPC, WDC, NMC… ничем не хуже биткоина. Все работает отлично, ни каких задержек не заметил, кроме стандартного подтверждения около 10 минут. А вот у меня такой вопрос. Допустим размер блока в 1 мб принципиально важен. Так почему бы вместо увеличения числителя видимо китайцам очень нравится 1мб , не уменьшить знаменатель? Почему бы не уменьшить сложность чтобы блоки считались в среднем за 5 минут и уменьшить в два раза вознаграждение за блок? Которые нужно хранить полной ноде и пересчитывать каждый блок. Всё упирается в объём SSD и производительность CPU. Это не просто красивое число которое, так нравится китайцам, а вполне разумная планка. Если бы блок увеличили до 10 мегабайт, и находились желающие его заспамливать, то уже через год потребовалось бы терабайт свободного места на SSD. Привильно я вас понимаю, что существует некий лимит на пропускную спрособность биткойна, связанный с доступностью оборудования для широких масс? Хорошо, а почему никто не предлагает уменьшить объем данных, необходимых дла рассчета хэшей? Чтобы не надо было каждый раз перехэшировать весь блокчейн? Этот объём размер блока предлагают только увеличить. А не хешировать всё — не получится из-за устройства блокчейна. Я попытался разобраться и нашел оригинальную статью Сатоши. Reclaiming Disk Space Once the latest transaction in a coin is buried under enough blocks, the spent transactions before it can be discarded to save disk space. Old blocks can then be compacted by stubbing off branches of the tree. The interior hashes do not need to be stored. Или, по-русски, нет неоходимости хранить все транзакции на диске. Возможно удалять старые транзакции, сохраняя лишь их хэши ну и как я понимаю нужно будет ввести отдельную базу в которой записано на каком кошельке сколько биткойнов. И по рассчетам Сатоши блокчейн должен расти порядка 4. Эта схема в реальном биткойне реализована и работает? А значит нет — не работает. Кроме того, вообще не обязательно хранить хеши всех предыдущих цепочек. Достаточно принять за генезис какой-то другой отличный от первого блок. И дальше считать от него. Полагаю сейчас клиент работает схожим образом и пересчитывает только последние блоки. Скачать и пересчитать весь блокчейн целиком разок все равно придётся, чтобы отследить всю последовательность от генезис блока. Либо не отслеживать и надеется, что чекпоинт получен из надёжного источника и что он не скомпрометирован. Например сеть может быть зафлужена фейковыми нодами отдающими фейковый чекпоинт. С другой стороны с похожей долей вероятности можно и клиент фейковый получить. Но в таком случае можно и троян с кейлогером получить в комплекте. И не обязательно с фейковым клиентом. В смысле объем данных необходимых для рассчета? Серьезно сократить этот объем можно только одним кардинальным способом — просто вообще не хранить транзакции старее ххх дней или в условиях сети прявяку проще и надежнее сделать к старее ххх блоков. Над таким вариантом работают, но текущие реализации далеки от идеала и в любом случае нода перешедшая в такой режим работы будет уже не полноценной, и становится зависимой от других полных нод. Что нарушает принципы p2p сети — уже нет сети равных пиров, идет разделение на участников 1го и 2го уровня. У DASH такая схема. Там есть мастерноды которые получают вознаграждение как и майнеры. Но ведь можно просто с некоторой периодичностью обрубать историю. Например, каждые 5 лет создавать "снапшот" состояния сети — а именно, на каком кошельке сколько денег, и какие есть активные транзакции на момент взятия снапшота. Таким образом, все, что было до, можно будет удалить. Да, потеряется возможность проследить каждую монету до ее рождения, но так ли это нужно на промежутках в пять лет? Те, кому это действительно нужно, смогут хранить у себя полную версию дерева, например. Прошёл уже почти год после выхода статьи, а курс битка только прёт вверх. Значит, и правда проблема не так страшна? Или всё ещё впереди? Интересно, за это время появилось ли решение? И как там срач между Classic и Core ветками? SegWit это не простое незначительное увеличение объема блока, а намного более полезная вещь — деление информации блокчейна на 3 принципиально разных категории с разной стоимостью и ценностью информации в каждой: Непосредственно данных транзакций — собственно откуда, куда, сколько и когда переведено, которую желательно хранить, но в принципе это не является обязательным. И 3я категория данные приводящие к увеличению объема основной базы данных UXTO например использование нового адреса кошелька до этого не участвовавшего в транзакциях или дробление одной монеты на несколько более мелких , которую в обязательном порядке постоянно должны хранить все клиенты и при этом хранить ее нужно либо на SSD, а еще лучше держать постоянно в оперативной памяти сейчас это около 2 ГБ. Без этого при работе с HDD без SSD или RAM кэша обычные диски просто захлебываются — даже при текущем не очень большом потоке транзакций, не говоря уже о его росте в будущем. А блоки действительно уже даже больше полугода полные идут за редким исключениями иногда когда вероятности складываются, что подряд несколько блоков быстро находятся для го часто транзакций для заполнения уже не хватает. Но как и в прошлом году не вижу с этим никаких проблем, все платные транзакции ходят без проблем, хотя комиссию ставлю даже в раза ниже средней по сети. То ли из-за хронической патологической жабы, то ли из-за криворукости программера не способного нормально настроить кошелек-клиент и скрипты работающие с ним через API. И предсказуемо ловят проблемы. Метки лучше разделять запятой. Сейчас Вчера Неделя Насколько SpaceX сбила цены запусков ракет 22,1k Как я боролся с комарами. Личный опыт и тесты на себе 18,5k А вы хотели бы жить вечно? Интересные публикации Хабрахабр Geektimes. Хорошее начало — половина дела. Запуск Java классов и JAR-ов не по учебнику Хабр. Темные моменты SELinux Хабр. Анализируя Ethereum, Биткоин и более других криптовалют с помощью PostgreSQL. Критическая уязвимость механизма аутентификации BIND позволяет похищать и изменять DNS-записи серверов Хабр. Разделы Публикации Хабы Компании Пользователи Песочница. Информация О сайте Правила Помощь Соглашение Конфиденциальность. Услуги Реклама Тарифы Контент Семинары.
Жалоба на соседей в органы опеки образец
Сколько весит пицца 30
Сколько хранятся сиропы после вскрытия
Кинотеатр руськино владимир расписание сеансов
Сколько стоит газовая плита в москве