Ссылка на файл: >>>>>> http://File-Portal.ru/Сколько погибло в германии/
Потери.ру
Потери СССР и Германии в ВОВ
Потери.ру
Потери СССР и Германии в ВОВ
Потери СССР и Германии в ВОВ
По официальным данным переписи населения года, в СССР проживало млн. Все население Европы без СССР составляло млн. К началу Второй Мировой Войны население Советского Союза отличалось от населения будущих противников и союзников высоким уровнем смертности и низкой продолжительностью жизни. Также отличие от Европы состояло в молодости населения СССР: Именно эта особенность позволила сравнительно быстро, в теч. В году население СССР заметно увеличилось, после вхождения в состав страны новых областей Западные Украина и Белоруссия, Прибалтика, Буковина и Бессарабия , население которых составляло от 20 [1] до 22,5 [2] млн. Общая численность населения СССР по справке ЦСУ на 1 января года, определялась в тыс. По современным оценкам оно все же было меньше, и на 1 июня 41 года составляло ,7 млн. К году население Рейха увеличилось до 90 млн. Это еще раз подчеркивает, что несмотря на уверения Гитлера, СССР не имел преимуществ в людских ресурсах над Третьим Рейхом. За все время Великой Отечественной Войны в нашей стране 34,5 миллиона человек надевали военную форму. Численность женщин в Красной Армии равнялась примерно тысячам. Выше процент призванных был только в Германии, но как мы говорили ранее, дефицит рабочей силы немцы покрывали за счет рабочих Европы и военнопленных. В СССР подобный дефицит покрывался увеличенной продолжительностью рабочего дня и широким использованием труда женщин, детей и стариков. О прямых безвозвратных потерях Красной Армии долгое время в СССР не говорили. В частной беседе маршал Конев в году назвал цифру 10 млн. Цифра в 10 млн. Урланиса , известного советского демографа. Авторы известной монографии "Гриф секретности снят" под ред. Кривошеева в году и в году опубликовали цифру 8,7 миллиона человек, на данный момент в большинстве справочной литературы указана именно она. Но сами авторы констатируют, что туда не входят: Также не учтены почти полностью погибшие ополченцы Москвы, Ленинграда, Киева и других крупных городов. В настоящее время наиболее полные списки безвозвратных потерь советских солдат составляют 13,7 млн. По данным статьи "Мертвые души Великой Отечественной" "НГ", К вопросу о пленных. Даллин по архивным немецким данным оценивает их количество в 5,7 млн. Из них погибли в плену 3,8 млн. Отечественные историки оценивают количество пленных красноармейцев в 4,6 млн. Лагеря под открытым небом, голод и холод, болезни и отсутствие лекарств, жесточайшее обращение, массовые расстрелы больных и неспособных к работе, да и просто всех неугодных, в первую очередь комиссаров и евреев. Не справляясь с потоком пленных и руководствуясь политическими и пропагандисткими мотивами, оккупанты в году распустили по домам свыше тысяч военнопленных, главным образом уроженцев западной Украины и Белоруссии. В дальнейшем такая практика была прекращена. Также не стоит забывать, что примерно 1 млн. Во многих случаях для пленных это был единственный шанс выжить. Опять же большая часть этих людей, по немецким данным, при первой возможности старалась дезертировать из частей и соединений Вермахта [9]. В местных вспомогательных силах немецкой армии выделялись: В начале года в вермахте действовало: Некоторая часть военнопленных и населения оккупированных территорий сделали сознательный выбор в пользу сотрудничества с немцами. Так, в дивизию СС "Галичина" на 13 "мест" было 82 добровольцев. Кроме того, несколько миллионов человек с захваченных территорий, были угнаны на принудительные работы в Рейх. ЧГК Чрезвычайная госкомиссия сразу после войны оценивала их количество в 4, млн. Более поздние исследования дают цифру в 5,45 млн. Оценки прямого физического истребления мирного населения, по данным ЧГК от г. Столь высокие цифры для Литвы и Латвии объясняются тем, что там находились лагеря смерти и концентрационные лагеря для военнопленных. Огромными были и потери населения в прифронтовой полосе во время боевых действий. Однако определить их фактически невозможно. Минимально допустимая величина - число умерших в блокадном Ленинграде, то есть тысяч человек. Еще один немаловажный вопрос. Какое количество бывших советских граждан после окончания Великой Отечественной Войны предпочло не возвращаться в СССР? По советским архивным данным, численность "второй эмиграции" составляла тыс. Сегодня эта оценка представляется явно заниженой. По современным данным эмиграция из СССР составила 1,3 млн. Что дает нам разницу почти в тыс. Итак, каковы же потери Красной Армии, мирного населения СССР и общие демографические потери в Великой Отечественной Войне. На протяжении двадцати лет основной оценкой была "притянутая" за уши Н. Хрущевым цифра 20 млн. В году в результате работы специальной комиссии Генштаба и Госкомстата СССР появляется более обоснованная оценка в 26,6 млн. На данный момент она и является официальной. Обращает на себя внимание тот факт, что еще в году американский социолог Тимашев дал оценку потерь СССР в войне, которая практически совпала с оценкой комиссии Генштаба. Также с данными Комиссии Кривошеева совпадает оценка Максудова, сделанная им в году. По данным комиссии Г. Красная Армия - 12,2 млн. Красная Армия - 11,8 млн. Нельзя не оговориться, что С. Бабенышев, Гарвардский университет США чисто боевые потери КА определил в 8,8 млн. Андреев, Дарский, Харькова Генштаб, комиссия Кривошеева: Мирное население включая военнопленных 17,9 млн. Прямые людские потери 26,6 млн. Оценка потерь Красной Армии данная в году 7 млн. Хрущевская оценка тоже не является подтвержденной. С другой стороны настолько же необоснованной являются и "солженицынские" 20 млн. Солженицына как писателя, все факты и цифры в его трудах не подтверждены ни единым документом и понять откуда он что брал - невозможно. Борис Соколов пытается втолковать нам о том, что потери лишь вооруженных сил СССР составили 26 млн. Руководствуется он при этом косвенным методом вычислений. Довольно точно известны потери офицерского состава Красной Армии, по Соколову это тыс. Господин Соколов, ссылаясь на среднестатистические потери офицеров Вермахта на Восточном фронте человек гг. И, ничтоже сумняшеся, экстраполирует эту методику на Красную Армию, получая свои 26 миллионов безвозвратных потерь. Однако такой подход, при ближайшем рассмотрении, оказывается изначально ложным. А в советском пехотном полку, при численности человека - офицеров человек, т. В-третьих, апеллируя к вермахту, Соколов забывает о том, что чем больше боевого опыта в войсках тем меньше потери среди офицеров. То же самое можно применить и к РККА: Получается, как у шизофреника, все логично и правильно, лишь исходная посылка неверна. Почему на теории Соколова мы остановились, так подробно? Да потому, что г. Соколов весьма часто излагает свои цифры в СМИ. С учетом вышесказанного, откинув заведомо заниженные и завышенные оценки потерь, получаем: Комиссия Кривошеева - 8,7 млн. Сюда же можно причислить и мнение М. Харрисона, при уровне общих потерь указанным им потери армии должны укладываться в данный промежуток. Эти данные получены различными методиками расчетов, так как и Тимашев и Максудов, соответственно не имели доступа к архивам МО СССР и России. Думается, что потери ВС СССР в ВОВ лежат очень близко к такой "кучной" группе результатов. Не будем забывать, что в эти цифры входят 2,,2 млн. В заключение, следует наверное, согласиться с мнением Максудова, что из числа потерь надо исключить эмиграционный отток, который составил 1,3 млн. На эту величину и следует уменьшить величину потерь СССР в ВОВ. В процентном соотношении структура потерь СССР выглядит так:. Об авторских правах и копировании наших материалов. Главная Сражения Трофеи, потери, военнопленные Потери СССР и Германии в ВОВ. Воспоминания Артиллерия Танковое вооружение Оружие пехоты Сражения Средства связи РККА Статьи Чертежи Книжная полка Наш сайт рекомендует Позорный столб Администрация Карта сайта Форум battlefield. Ну смотрите - по его-же раскладкам, за вычетом калек-демобилизованны х и т. Из них в плен к красным и союзникам попало 6,3 - 6,5 млн. Выходит, "боевые потери" Вермахта за всю войну на всех фронтах - 4,8 - 6,2 млн. То-есть - 3,6 - 4,6 млн. А никак не 5,,3 млн. В итоге цифирь мы получаем весьма близкую к немецкому официозу. И в дальнейшем она может быть изменена только в сторону увеличения…. Согласен, подсчет более чем интересный. Одна только цитата много чего стоит: Лишь одно — погибли по меньшей мере тыс. Это не соответствует действительност и. Аналогично и с танкистами, артиллеристами и т. Что-ж вы всякую каку сразу в руки берете, надо всеж-таки поразборчивей быть. Сложное в том ,что неясно сколько времени я буду считать этих погибших,по этим делам.. Вы задали вопрос как попасть в ЦАМО. Я написал, что ничего сложного и объяснил почему. О том, что посчитать потери "не сложно" - это уже ваша фантазия, я такого не говорил. И "ждать года" не обязательно. Это, конечно, гораздо труднее, чем пописывать враки про наглухо перекрытые архивы, засекреченные фонды и уничтоженные гигацентнеры архивных дел, я понимаю. Позволю вставить свои пять копеек - по фондам автобронетанков ого управления, управления самоходной артиллерии, и. Так что ни о какой секретности речь не идет. Пашолок и Коломиец говорят примерно то же самое: Речь не идет о бронетанковой технике. Речь идет о безвозвратных потерях. Сборник находился на особом хранении, и к нему допускался лишь ограниченный круг руководителей Министерства обороны. Безвозвратные потери финнов — 24,5 тысячи военнослужащих, смело отражавших наглую агрессию Но тем не менее - а че так скромничать с финскими потерями? Официальные финские данные несколько повыше И если к потерям СССР "прибавить нужно же мужчин из народного ополчения старших призывных возрастов " , то давайте и по финнам это сделаем и ополченцев не только старших возрастов А то у нас получается как всегда - тут считаем, тут не считаем, тут рыбу заворачивали Да, и В любом ,случае отнимем еще 2 млн. На все это - это на что? И почему именно 2 лимона, а не три и не пять? Я не думаю, что будет какой-то переворот в сознании. По потерям — да! Возможно, уточнится число потерь. Кто-то, резуны-суворовы и иже с ними, говорит чуть ли не о сорока миллионах военных по терь. Думаю, создаваемую сейчас автоматизирован ную базу данных по потерям времен войны раскрываемые сведения пополнят. Видимо, число потерь действительно будет определено более четко. Особо оговорю — военных потерь, а не всего населения Советского Союза. Именно военные потери вызывают наиболее серьезные споры. Пример эту цифру за минимальную так как без НКВД и проч. Вы теперь обоснуте почему больше,а не 2 млн.? Зачем врут - http: Да-да, я такое тоже неоднократно слышал. Обычно так начинают говорить тогда, когда миф о наглухо перекрытых архивах развеивают. Тогда тут же всплывает новая сказка "в архивы пускают, но там ничего не дают потому что всё секретно". И первое и второе - туфта. И в архивы пускают, и документов море. И да, некоторая незначитальная! Это - нормальная мировая практика, ничего удивительного или ненормального в этом нет. Солонин как всегда в своем репертуаре, что-то среднее между Бешановым и Резуном. А что касается того, как попасть в "самый закрытый архив" - ЦАМО - вам потребуется общегражданский паспорт РФ и одна фотография 3х4. Там в офисе вам надо внятно объяснить цель визита хорошо но не обязательно, если есть сопроводительно е письмо от организации, где будет указана причина вашего появления , вам выдадут пропуск, идете в картотеку, выбираете что вам нужно и сотруднику делаете заказ. Если вас интересуют потери, плен и т. На следующий день приезжаете и получаете дела, обрабатываете их, сдаете обратно, уезжаете. Как видите, НИЧЕГО СЛОЖНОГО НЕТ. Ведь считали уже в Подольске,весьм а интересная история вышла потом. Нужно ждать http: Насчет архивов хорошо помогите. Некоторые из них дожили до нашего времени,некотор ые умерли от ран,очевидно нужно вводить поправку на сверхсмертность с их стороны,с по года,хотя так же умирали ветераны и с по года,это тема отдельных исследований. Прибавить нужно же мужчин из народного ополчения старших призывных возрастов,не отмеченных в моих расчетах их было около 4 млн. Кто иммигрировал на Запад,но к СССР присоединили и корейцев с Южного Сахалина и Курилл.. Но составить общее представление,и сходя из вышеуказанных цифр, вполне возможно. Конечно ,следует еще посчитать, советские безвозвратные потери погибшими, умершими и пропавшими без вести во время кровавой советско-финляндской войны годов,преступно развязанной сталинским режимом,которые сегодня оцениваются в диапазоне от тысячи до тысяч военнослужащих. Это эквивалент численности примерно дивизий. Безвозвратные потери финнов — 24,5 тысячи военнослужащих, смело отражавших наглую агрессию. В любом ,случае отнимем еще 2 млн. Начиная с начала,цифра в млн. Полагаю, что расчётные методы, которые использовала группа специалистов-демографов во главе с известным исследователем Евгением Михайловичем Андреевым, более совершенны и справедливы, чем методы Соколова. Ещё в году группа Андреева определила общее число безвозвратных потерь населения СССР в годах в 27 млн. Проблема, однако, в том, что на мой взгляд, как и в случае с германскими потерями, основную долю составляют потери не гражданского населения, а потери советских Вооружённых Сил. И с этой точки зрения официальная цифра, на которой настаивает Министерство Обороны — 8 млн. Хватит обелять кровавого и глупого тирана,по вине которого погибло столько народа! А вы кого имеете ввиду? Итак,результаты переписи в СССР, года demoscope. Тупой - это да. Да и с большими погрешностями. Но мы уже, вроде обсуждали переписи. Там Андрей Кравченко и Змерус интересные посты писали. Стоило бы почитать, чтобы не повторять одно и тоже по два раза. Того самого Сталина, который, создав заградотряды Простите, вы, случаем, не про й приказ? Так заградотряды практиковались и до того. Причем во многих армиях мира, начиная с древнеримской: Сказать же реформаторам в ответ нечего -- правда о войне засекречена,осн овная масса архивов о ВОВ закрыта. Конекретно - какие архивы для вас закрыты? Назовите - и я вам расскажу как в них попасть на совершенно законном основании. Эти "современные вояки" еще не родились, когда эти потери были. Когда мы узнаем истинную цену Победы, исчисляемую десятками миллионов жизней, мы поймем, что ни одну страницу истории, светлую или темную, нельзя ни вырывать, ни искусственно вклеивать под воздействием политической конъюнктуры. Ваша речь мне все более напоминает пламенное воззвание с трибуны на каком-нибудь уличном митинге. Как говорил Василий Ключевский, история - это не учительница, а надзирательница: Вот,придут завтра коммунисты к власти, ничего у них опять не получится как недавно в Молдавии ,то опять завопят при Сталине все получалось,дава йте вернем его политику уничтожения,нач нем готовить захват Европы и проч. Виноваты в повторении проийденного будут авторы сей статьи! Ваша коммунистофобия не по адресу, уважаемый. Мы здесь историей занимаемся, а не политикой. Так что либо и вы с нами обсуждать историю, либо досвидос, так как политические пламенные речи здесь оффтопик. Теперь продолжение,Кто умеет считать,пусть считает со мной. Украины и Белоруссии,стра н Прибалтики и Бессарабии, численность населения СССР увеличилось с ,6 млн. Следовательно на 23,4 млн. Итого на 22 июня года ориентировочно 52, воинов. Теперь перепись года ,возраста от 33 до 69 лет,осталось мужчин , млн. Это,повторяю столько стало меньше мужчин призывных возраста к году от года. Да, много их умерло к тому времени от ран и старости,прочих "мирных" причин Сколько же погибло в войну? Проверим по переписи населения года: Назовем это число,"числом сверхсмертности мужчин в СССР в мирное время". Предположим ,что пускай все они умерли от разных "мирных" причин с 9 мая , по момент переписи года,даже,а не с года. К тому же мне еще и Андрей Кравченко новый материал прислал, весьма любопытный А насчет Старостина - я думаю, что Сережа имел ввиду, что если моб. Либо пришлось откуда-то набирать миллионы людей откуда? В общем, либо не было заваливания, либо моб. Какая связь между количеством сформированных дививий и уровнем маршевого пополнения оных? ПыСЫ Валер, договоритесь уж и вашим тезкой, выложите эти таблички для пущей наглядности; пусть подбные товаище бодаются с официальными советскими документами; на всех ни времени, ни сил не напасешься Америке всегда было дело до чужих разборок! А на Европе Америка не как не "поживилась" и не собиралась. Товара у там нет - одни войны. Мы до сих пор должны там войска держать по непонятным нам тут всем причинам. Никто не говорит, что американы идиоты - свой урок ВМВ они хорошо освоили и поняли, что кому война, а кому мать родна. Можно воевать, а можно оружием торговать. Ну, а что рядовой американский налогоплательщи к с синим паспортом на который так злятся украинские таможенники ничего "не понимает" - так это недоработка госаппарата по промывке мозгов. Комментарии от незарегистрированных читателей будут видны на сайте только ПОСЛЕ проверки модератором. Так что заниматься спамом и хулиганством бессмысленно. Имя пользователя Пароль Запомнить меня. Общая убыль населения из числа живших на Общие людские потери СССР в результате войны 37,2 млн.
Измерение пробы манту
Известно, что нынешняя официально признаное правящим режимом РФ число жертв голода года в СССР равно 7 млн. Ныне официально признанная цифра в 26,7 млн. Она является приблизительной, так как получена методом балансового подсчета на…. Сколько погибло коммунистов во время Великой Отечественной войны? Численность Источник данных На Снова возвращаюсь к вопросу исчисления потерь от голода гг или т. Напомню вкратце, что официальная российская идеология приняла…. Решил разобраться в этом белом пятне нашей демографии и подсчитать все потери по каждому году Великой Отечественной войны гг. Я посчитал, что его подход оказался не слишком корректен,…. Это похоже на правду. Только при таких процнентных соотношениях Германия могла потерпеть капитуляцию. Об этом много писалось и во всех войнах действовал закон относительных потерь. Recommend this entry Has been recommended Surprise me. Известно также, что число потерь росло в течении времени. От сталинских 7 млн, до брежневских 20 и нынешних 27 млн. Однако мало кто понимает, что точной цифры не будет никогда и что любая цифра будет примерно-приблизительной. Именно такой и является цифра в 27 млн. Потому, что она была получена т. В чем суть этого метода? Берется две твердые цифры. Одна перед войной, а вторая после войны. Цифра перед войной это ,7 млн. Твердая цифра после войны - это ,8 млн. Промежуток между ними заполняется экстраполяцией предвоенных показателей смертности и рождаемости с учетом военных потерь и миграционных процессов. Манипулируя этими довольно нетвердыми, то есть гибкими показателями и получают балансовую цифру потерь всего населения: Гибкость этого метода такова, что используя его известный историк Земсков, ныне, увы, покойный получил цифру потерь всего населения СССР в 16 млн. Исходя из этого интересно, а каковы были потери Германии во Второй мировой войне, если их исчислить балансовым методом? Я использовал балансовый метод и сравнил немецкие потери с нашими, подсчитанными аналогичным образом. Относительные потери СССР оказались на одну треть ниже потерь Германии. Великая Отечественная война , Вторая мировая война , Германия , потери в ВОВ. Buy for 20 tokens Journal information Current price 20 LJ Tokens Social capital Friends of Duration 24 hours Minimal stake 20 LJT View all available promo. Сколько миллионов людей не пережило ваши "святые е"? Люди сошли с ума. Все ностальгируют и показывают фотографии своих х. Выложу одну фоточку и я. На ней изображены люди из моего детства. Люди, которых я никогда уже не увижу, потому что они не пережили ваши "замечательные" е: Подписать её можно так: Балансовый метод может разный дать результат. Смотря что в исходные заложишь. Reply Parent Thread Expand. Потому надо считать доказанных убитых и пропавших без вести. Чай не средние века уже были. Ну и потери надо сравнивать по погибшим на фронте солдатам. А то "советская армия трупами Гитлера закидала" Если я правильно понимаю, послевоенный геноцид шести миллионов немцев тоже попал в эти Только воюют не проценты против процентов а сотни, тысячи и миллионы. Оценка потерь в процентах в сравнении с населением в корне не верна. Всегда полезно смотреть как абсолютные цифры, так и относительные. Только вот населения в Рейхе на 16 мая год было Данные из переписи населения, вот ссылка: А сколько примерно составили потери союзников Германии румыны, итальянцы, Фронтовые — artsamokhod — Expand. Фронтовые — алексей — Expand. Фронтовые — tatamo — Expand. Ваша запись попала в топ популярных записей LiveJournal волжского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке. Деликатная тема, но здесь советская бюрократия конечно перегнула палку, не такими уж "терпеливыми страдальцами" были наши солдаты, как их потом принялись изображать. Били немца крепко, особенно после того как плотность фронтов под Москвой сравнялась. Не очень понятно, почему берется одна лишь Германия. Оно может заметно изменить соотношение наших и вражеских военных потерь. В тематических материалах Урланиса и затем коллектива во главе с Кривошеева, рассказано более подробно об методах исчисления потерь. Но даже там авторы не ответили на многие серьезные вопросы. Родился в СССР, перешёл к врагу, убили когда воевал против Советской армии, чьи это потери? Мюллер-Гиллебрандт в своих материалах таких относил В принципе метод понятен, СССР вырастил плохого гражданина, он стал предателем государства СССР, но не немцем. Есть некоторые вопросы по тому, как учитывать потери населения присоединенных к СССР территорий. Советские это люди или ещё не успели стать советскими? Можно ли однозначно сказать, к каким потерям отнести такую потерю- если бы в х годах погиб Михал Сергеич Горбачев, к Германским или СССР? И какой бы статистикой и эквилибристикой данный случай не вычисляй, у каждого советского человека будет своё мнение. До сих пор там лежат безимянные бойцы и гражданские - в лесках и болотцах, полях и лугах, горах и равнинах - нашей необъятной родины Вас, по сравнению с ним, усопшим, ещё - НЕТ! И чем он авторитетнее академика Земскова? Edited at Соотношение потерь СССР и Германии во время войны livejournal. Для любого метода измерений дается погрешность, в балансовом методе она какая? Кстати, процентные потери удивили. Но тут еще можно вычленить национальную составляющую. Если для немцев там будут только австрийцы, то в СССР за минусом среднеазиатов, кавказцев и северных народностей, потери славянского населения окажутся еще меньше. Это возможно, такую цифру вывести? Main Ratings Disable ads.
Изовер венти оптимал технические характеристики
Дополнение скачать видео с ютуба
Сколько стоит приора на рынке в саратове
Последние новости про живодеров из хабаровска