Двухтактный УНЧ 6П3С, EL Дальнейшее увеличение Rа не дает значительного роста усиления, но снижает искажения. Должны ли быть равными по сопротивлению анодные резисторы в плечах ФИ? Ra не равно 2Ri, а его оптимальное значение обычно находится в пределах от 2Ri до 5Ri для триода ; подбирается опытным путём на стадии проектирования и наладки каскада. Для ясности гляньте пост На спектральной характеристике триода видно, что 2-я гармоника монотонно снижается при увеличении Ra, но 3-я гармоника минимальна при некоем единственном его значении. Номиналы Ra должны быть равными. Смещение выбирается исходя из ВАХ лампы, напряжения анодного питания и входного сигнала на сетке. Ra не равно 2Ri, а его оптимальное значение обычно находится в пределах от 2Ri до 5Ri для триода ; точно оно подбирается опытным путём на стадии проектирования и наладки каскада. D Выходит надо Rk увеличивать пока до 2вольт не добьюсь? Характеристика в - для триодного включения, там же написано. Rk увеличивать не нужно - этим путём вы, при малом Ra, загоните лампы в нелинейный режим см. Добейтесь на анодах триодов примерно половинного напряжения питания вольт. Вообще мне кажется, что при вольтах анодного вы не добьётесь хороших результатов ни от 6П3С, ни от драйвера; что вам мешает выбрать питание поболее? Именно при вольтах в двухтакте хороши оказались 6П6С; недавно пробовал на макете - очень понравились! Ток мА, Ra-a 10,5K. Звук роскошный, спектр тоже, мощность около 2,5 Вт. Но как быть с драйвером при таком анодном - даже не стал думать, а просто организовал настроенному на вольт драйверу макета "вольтодобавку" на время эксперимента. При бОльшем анодном питании в этой схеме добиваются 2 вольт, при меньшем в схеме по вашей ссылке добиваются 1,5 вольт. Не попробовав сам, советовать вам "единственно правильный" режим я не берусь. Поставьте переменник на 1,к в катод, и попробуйте все варианты от 1,2 до 2,5 вольт, хотите на слух, хотите на спектр. Можете попеременно с двумя разными нагрузками, и К. Ничего страшного при ваших вольтах анодного не случится, оставьте наиболее понравившийся вариант. Altairth, я не выполню своё обещание снять для вас спектральную хар-ку 6Н9С. Чем больше я изучаю на практике работу двухтактного усилителя - относительно новую для себя тему, тем больше я убеждаюсь в том, что его надо исследовать только целиком, а не покаскадно. В отличие от однотакта, здесь всё зависит от всего, и всё это вместе - ещё и от балансировки: Лампа, изученная в обычном резистивном каскаде, при помещении в фазоинвертор начинает вести себя по-другому - сказывается несовпадение свойств её половинок, их взаимное влияние через общий катодный резистор, и т. Вот сегодня крутил ручки УИПа, играясь питанием макета - пытался найти хороший низковольтный режим драйвера. Поменявши 6П3С на 6П6С, я переставлял резисторы в драйвере, записывал режимы, данные измерений - куча листочков Такой кристалльной чистоты я, как мне показалось, не слышал даже от 2С4С-однотакта! Мыслимо ли вообще такое в двухтакте? Звук нравился мощью и динамикой особенно с низкоомным драйвером , но был явно грязноват. Конечно, жаль "расставаться" с красавицами 6П3С, придётся променять их красивые колбы-пузыри с чёрными анодами внутри на неказистые и непрозрачные "фитюльки" 6П6С На всякий случай, вот мой удачный вариант. Питание усилителя вольт. В фазоинверторе 6Н9С-МЭЛЗ 56г, половинки совпадают, на анодах вольт, анодные резисторы КОм, на общем катодном резисторе Ом - 1,73 вольта. На выходе пара 6П6С Светлана 52г, на анодах вольт, ток 32 мА, полная анодная нагрузка Raa 10,5 КОм. Максимальная мощность до клиппинга - 2,9 Вт, для которой требуются 0,45 среднеквадратичных вольта на входе. Обычная история для старых схем. Даже стало интересно, с чьей подачи на форумах стало принято ставить уменьшенные нагрузки? А как с полосой, Глеб? В одиночном резистивном каскаде эта лампа "просила" КОм, и анодного побольше. А в схеме фазоинвертора, при пониженном вольт питании - лучше сыграла с нагрузками в КОм. Я никогда не ставлю нагрузку "с чьей-либо подачи", а сначала ставлю переменник заведомо бОльшего значения, к его движку цепляю конденсатор на землю, и ищу минимум третьей гармоники. Если при этом нагрузка окажется меньше или больше "общепринятой" - уж извините: Макаров вроде наоборот, применяет необычно большие сопр-ия нагрузок. Полоса до 20 КГц практически без завала стрелка вольтметра не отклонилась влево , но точно пока не снимал. Да, Макаров применяет необычайно большие нагрузки. ПСН, либо минимум третьей. Я бы поискал более токовую лампу; если бы удалось найти режимы с таким блестящим по гармоникам результатом Токовый драйвер - хорошо, но лампы с большой крутизной капризны, их спектральные свойства часто сильно различаются, даже при относительном совпадении по ВАХ. Я довольно много провозился с ЕС91 в этой схеме. Из восьми ламп с большим трудом отыскал две с похожими спектральными характеристиками при небольшом в напряжении на аноде, но в фазоинверторе они не очень-то подружились. Без катодного конденсатора эта пара напрочь уничтожала вторую гармонику! Но звук с ними, конечно, был другой, чувствовались хорошая атака и более чёткий бас; АЧХ была ровной почти до 40 КГц. Жду партию ЕС92, покопаюсь напоследок ещё с ними. С ПСН в этом усилителе будет непросто, ввиду разной длины его плеч - соотв. Ток анода для начала дать мА на триод. Полагаю, что для 6п6с усиления 6н7с вполне хватит. Да, кстати, если есть, еще можно попробовать примерно в режимах 6н9 лампочку 6SC7. В том-то и дело, что не хватит. Посмотрим, что получится с ЕС Да ничего особо выдающегося не получится. ЕСЕССЕСС81 это все одно и то же - работают очень хорошо, но "звезд с неба" не хватают. Насчет чувствительности - смещение 6п6с около 15 вольт, усиление 6н7с в каскаде порядка 27, следовательно, получаем 0,6 ампл. Однако, если руки золотые, то можно и поработать над вншним видом. Я пару-тройку раз делал усилки избренных остатков после Риг10, вполне себе замечательные получались. Без работы над вн. По-моему, даже есть где-то в закромах Ей же не любоваться, а слушать. Я бы не сказал, что полученные ,5-может быть 3 ватта являются "прилично малой" выходной мощностью ;. Хотя, конечно, строго на уровне 1-тактника на 6с4с и т. Насчет "не любоваться, а слушать" - кому как Кстати, сейчас подтянутся другие коллеги и непременно предложат "а теперь замените 6п6с на 6ф6с" гы-гы. Narodny от Spb Sound, вероятно? Они были благоразумно спрятаны от народа. Возможно еще до раздела фирмы на две. У них, кстати, в ТХ указывалась какая-то "неприлично большая" для 4 шт 6п6с выходная мощность, насколько я помню Хотя допускаю что мог "не попасть в режим", с 6П6С я ведь почти случайно угадал Можно подумать, что всякие рогатые ГУ-шки выглядят лучше. Сегодня я снял АЧХ усилителя 6Н9С-6П6С; пользовался Г и Ва. Спад -1 дБ при 17 кГц, -3 дБ при 27 кГц. Мерил на вторичной обмотке, поэтому не знаю, какую долю в спад вносит выходной трансформатор. Не уверен, что в двухтактном усилителе корректно смотреть АЧХ на аноде выходной лампы. Кстати, в поисках 6SC7 по совету Никиты не нашёл , наткнулся в ящике на пару 6V6GT RCA, на вид начала х годов и слегка поработавшие - на верхушках заметны тёмные пятнышки над торцами накалов. Характеристики в норме, причём лампы хорошо совпадают по току при одинаковом смещении. Конечно же, я засунул их в макет попробовать, и был несколько удивлён. В том же режиме вольт, 32 мА искажения оказались на порядок выше. Поигрался режимом - "минимум" тоже нащупывается, но при таком анодном токе, который лампочки долго не выдержат. Посмотрите лучше на сетках выходных ламп, какую долю в этот спад вносит драйверная лампа на голодном пайке? Вот это точно будет неправильно, поскольку добавятся ёмкость измерительного кабеля, коннектора и входная ёмкость прибора. Наверное, надо посмотреть поочерёдно на обоих анодах выходных ламп, и потом усреднить. Это будет правильно, достаточно лишь применить самый обычный штатный делитель к осциллографу 1к10 1к либо - что еще лучше, но реже встречается - т. Осциллографом попробую, но точность вольтметра не обещаю: А какие сеточные резисторы? Сейчас стоЯт кОм, но я их побаиваюсь, ибо для 6П6С с фикс. Стас, кОм в аноде драйвера. Довольно высокое нутряное сопротивление. Впрочем, если АЧХу не пригнет, можно и снизить. Однако, превышать предельно допустимое для фиксированного смещения кОм опасно. Стаислав, превышение опасно для старых ламп с большим обратным током сетки, сроком службы 20 и более лет в старых радиоприёмниках. Кстати, скажи пожалуйста, какое максимальное сопротивление утечки для 6С4С? Не видел упоминаний максимально допустимого Rс для 6С4С. Предполагаю, вполне допустимо 1МОм. Несколько оптимистично, для 2АB4G 50ком при фиксированном, ком при автоматическом, у наших культура исполнения похуже будет, ну, а данных нет, ни в листовках-вкладышах, ни в справочниках. Тем не менее, есть пример долгой работы пары 6С4С с общей утечкой сетки к и фиксированным смещением. Мои данные из двух разных даташитов, из Тангсол и РСиЭй, ну а делают, сами знаете, по-разному; , можно посмотреть, как у "них" делают, там всё чётко Моё "ненаучно" относилось к примеру работы пары на кОм, Сергей. А даташит - это вполне научно! Всем доброго времени суток! Наконец-то я отмакетил обсуждаемый усилитель 6н9с-el В данный момент на стадии настройки. Вопрос - при установке тока покоя ламп наблюдается плавание тока плюс-минус 4 мА. Пока прогрел 2 часа. Плавать ничего не должно, проверьте напряжения смещения и питания на подобное плаванье, исправность элементов цепей смещения и правильность их монтажа. Убедитесь, что нет возбуждения. Надеюсь, ток измеряете без сигнала на входе? Посмотрел осциллографом, кстати очень удобно, когда у него есть режим мультиметра. На аноде левой по схеме половинки 6Н9С АЧХ заметно лучше: Однако, правая половинка фазоинвертора "пользуется" тем же, уже заваленным дин. На вторичке имеем сумму с двух плеч, поэтому выходной транс не являлся причиной измеренного мной завала. Если достигнутые Кни для вас главное, то дальше вроде бы тупик. Просто увеличить ток можно, переведя усилитель в УПТ с двухэтажным питанием. Тогда можно установить паспортный режим 6Н9С вольт 2,3 мА, или даже немного больше - ничего с ней не случится. Только приведёт ли это к снижению выходного сопротивления драйвера? Если нет, то решение только в СРПП, либо в использовании другой, более "низкоомной" лампы. Я попробую сегодня измерить выходное сопротивление каскада на 6Н9С в двух режимах - моём и "паспортном". По очевидным теперь причинам на данном этапе имеет смысл попробовать: Извечная проблема фиксированное смещение VS автоматическое в случае 2-тактов имеет малую актуальность до тех пор, пока каскад НЕ выходит за рамки класса А. Если требуется усиление побольше, то, поскольку ничего близкого к 6н9с с мЕньшим Ri среди октальных нет, придется посмотреть в сторону "пальцев", увы Там ситуация немного получше. Дальнейшее развитие, мне видится так, сравнения двух драйверов: ЕСС35, только её ещё поискать. Impro Глеб сравнит и выложит. С огромной благодарностью к Автору! Я самый настоящий новичок в лампострении. Был однажды, около и лет назад, под руководством старшего брата, опыт построения передатчика. Но после встречи с представителями правоохранительных структур, к этой теме не возвращался. Сегодня запустил усилитель по схеме А. Результат крайне неожиданный, звуком очень доволен! Передать чувства не хватает прилагательных. Номиналы все как в оригинальной схеме. Жаль очень мало свободного времени, поэтому сборка усилителя без оформления в корпус заняла около и месяцев. Еще раз огромное спасибо за схеме и подробные пояснения! Доброго времени суток ув. Отмакетил один канал усилителя на Г Тр-р питания от УМ Анодного напряжения получил в. Можно сделать около , отключив одну обмотку. Ждущий, очень красиво вышло. И какой оригинальный способ крепления конденсаторов к корпусу Какие разделительные конденсаторы? Почти попал кажется Поиграет подведу точнее. Собираю второй канал, посмотрим что покажет второй тр-р питания они у меня немного разные Анатолий, у меня справочники есть, мне понять бы, какая требуется минимальная мощность силового трансформатора для моноблока. Грубо, без учета конкретных ламп В х 0. Напряжение для 6П6С никак не больше вольт, суммарный ток, с учётом драйвера, никак не больше мА. Вывод - анодам требуется Вт, накалам ещё 10 Вт, и ещё Вт кенотрону. Анодные вт умножаем на 1,41 для выпрямителя со средней точкой, и добавляем еще порядка вт рассеяния на внутреннем сопротивлении кенотрона для П-фильтра больше, для Г-фильтра меньше, с учетом к-та соотношения между средним значением и среднеквадратичным. Отсутствие в данном случае приемной части дает как раз нормальный запас по мощности такого силовика и даже может оказаться полезным при дальнейших "апгрейдах", как это обычно бывает ;. Спасибо, огромное всем за помощь. На будущее формулу расчета, по которой рассчитывается мощность силовика, возьму на вооружение. Лампами запасся, но пока их не подбирал, поэтому данных по ним не имею. Отправной точкой пусть будет - вт. С уважением и благодарностью, Михаил Jam. Конденсаторы Jensen 0,47 и ССГ 50 Крепление скобами для крепления водопроводных труб. Шасси-дюраль из лопаты для уборки снега, кстати купил у дворника на радиорынке. Анод раскалился практически до бела, заметил не сразу Поменял лампу снизил пока ток до 55 мА. Думаю запитать анодным в районе В и еще снизить ток. Как в таком случае изменить резистор в цепи питания фазоинвертора? Кто нибудь использовал регулятор громкости Никитина 10к с этим уилителем 6н9с - el34? Не мало ли 10ком для регулятора? Сопротивление регулятора зависит от выходного сопротивления источника сигнала. У среднего CD выходное сопротивление Ом, у хорошего менее Ом. По этой теме есть пара веток на форуме. У моего , просто никуда К великому сожалению я не могу узнать даже выходные параметры своей аудиокарты, документация игнорирует неважные вещи. СД диск с записью 20 Гц. Тестер и потенц к выходу сидюка. Найти падения сигнала в два раза. Померять омметром потенциометр в положении. Многие относятся к СРПП предвзято, но помнится, когда лет назад макетил в двухтактнике 6С19П по схеме Манакова и очень не нравился именно драйвер СРПП в той схеме. Не нравился он по предубеждению, но превзойти его по звуку так и не смог никакой другой Вот и верь потом предубеждениям. Правда схема конечно усложнится на один лишний баллон в каждом канале. Ещё было неплохо с 6С3П, но усиление пониже Ставил его в усилитель на 6П41С. Странно, что сам Манаков не упомянул его в своей классификации схем ФИ по звуку чем проще, тем лучше звучит Где таковой посмотреть? Посоветуйте режим в триодном включении el Еа - V, UaV, IamA, ориентировочное напряжение смещения от до В. А каково выходное сопротивление этой интересной комбинации? Да, и там ещё была такая фишка, нужно ставить один баллон вниз СРПП , другой вверх и половинки разных плеч фазоинвертора получаются каждая в одном и том же баллоне. Иначе, разница потенциалов между катодом и подогревателем, даже подъёмом накала не выводится в паспортный режим. А не подскажите на какое напряжение нужны электролитические конденсаторы С5,С6,С10,С8? В смещении В, в анодном питании В, в зависимости от напряжения питания. В- Не совсем понял, хотелось бы Ваши замечания услышать Не несколько а совсем иная и иной концепции. Вот и я сподобился собрать двухтактничек. Все по схеме Гегена. Очень отличается звучание этих ламп в РР от применения их в СЕ. А фото отчет будет? Так все таки EL34 посоветуешь? Только есть одно "но"-трансы выходные. С трансами от "Симфонии" идеально работают 6П6С и 6Ф6С,а вот под что побольше,надо озаботиться более серьезными выходниками. Мне товарищ,имеющий хороший станок,намотал двухкатушечные на половинах от ОСМ-0,4. По 6 кОм на плечо,ток до мА. Вот теперь можно свободно хоть 6L6,6П3С,6П7С, и т. Добавочные обмотки для В с первички перекинул на вторичку, там 2х17В. Получил под нагрузкой В постоянки. В ФИ 6Н9С, нагрузочный убавил до к, конденсатор увеличил до 0,47мкФ. Тоже начал собирать очень не спеша сабж в виде зеркально симметричных напольных моноблоков. Лампы пока для фотосессии повтыкал.: В ФИ 6Н9С, нагрузочный убавил до к Если усиления у 6Н9С хватает, то можно ещё им нагрузку уменьшить, динамичнее звучит. Хочу так же выразить Анатолию Иосифовичу огромное спасибо за хорошо работающую схему! Я тоже к концу года сделал себе подарок - собрал усилитель по схеме автора, но на лампах 6П7С. Я по реальным ВАХ когда-то смотрел, не особо конечно точно, но кило в аноде, и 1,24 в катоде - третья гармошка по нулям, вторая пол процента. А на сто кило, как ни крути - в разы больше было. При увеличении анодной нагрузки ФИ она росла, при уменьшении тоже, но в меньшей степени. У саратовских и импортных всё как-то более размыто, такого чёткого минимума "третьей" как у МЭЛЗа нет Не, в реальной схеме не смотрел. Надо обязательно попробовать будет, у меня к резисторов приличных выбор побольше, чем Я тогда еще долго пытался что-то приемлемое под килоом нащупать А 0, - мы с вами в одной "системе координат"? Я гармоники считал для входного сигнала от смещения равного нулю, до смещения равного двум смещениям в точке покоя. А вы в железе как измеряли? Я смотрел на выходной мощности 2 Вт при максимально достижимой без клипинга около 2,9 Вт. Подавал сигнал на вход усилителя с генератора Г, гармоники на выходе, на эквиваленте нагрузки, наблюдал селективным измерителем Hewlett-Packard a. Я тоже пришёл к выводу, что источник питания должен быть сбоку, причём отделённый от сигнальной части экранирующей перегородкой. Все собрано "на коленке" в сарае, кроме покраски кожухов и надписей. Надписи в граверной мастерской по 7 руб за букву. Анатолий Иосифович, спасибо за совет, буду делать базовую схему. Пока с Хаммондами в питание повремню, поставлю ТС ТС имеет 4 обмотки грубо 60 60 43 43в. Пустить на удвоение 60 60 43в а одну 43 оставить на смещение. Каково примерно будет анодное при такой схеме включения обмоток? Мне надо получить в на лампе или просто без нагрузки? Я в один из таких усилителей ставил ТС и удвоение правда на диодах. Можно и на 6 Д20П попробовать. По току их хватит. Ток анодных обмоток ТС - 0,38А, наибольший выпрямленный ток 6Д20П - 0,22А. Я бы предпочёл делать удвоение напряжения на ПП. Летом слепил по Апиной из того,что было. Питание раздельное,выходники от мага "ДнепрА",остальные компоненты-по рекомендациям гуру, на выходе 2х6П6С. Акустика ЗЯ литров-там 2х6ГД-2,3 ГД,ВГД Схема строго по Гэгэну. Дефирамбы петь не буду автору схемы-дай Бог здоровья. Приобрел по случаю у 3-го хозяина, который ничего, кроме того, что это двойное моно, не знает. Говорит, что 12 вт на канал. Самоделка, очень качественная, сделан в г. Сам в схемотехнике не силен, интересует, однотактный, или 2-х? Вызывает сомнение озвученная мощность, хотя субъективно, на 89 дб акустике, громкость хорошая. Какой класс по току? Есть обратная связь, или нет? В каком режиме лампы, триод, или тетрод? Ну и вообще, что можно о нём сказать? Судя по резисторам МЛТ-0,5 на ножках выходных ламп, последние в триодном вкл. А схему такую кто-нибудь встречал? Хотелось бы посмотреть, может кто-нибудь ссылку даст? И мог бы испортить вещь, не уступающую в дизайне лучшим фирменным. Например кожух над трансами снять не смог. Хотел глянуть на них Ладно, ещё такой вопрос. На нём стоят 6L6WSG совтековские, 4 шт. Попробовал поставить 6п3с-Е подобранные по парам, сразу удар по ушам. Грязноватая середина, резковатые высокие и ватный бас. Думал прогреются, терпел 3 часа, больше не выдержал, поставил обратно 6L6. Опять всё заиграло отлично Это означает то, что усилитель сделан под 6LП3С, и нужно знать, что 6П3С-Е - другие, лампы, отличающиеся от них бОльшим внутренним сопротивленим. Об этом писалось на форуме многократно и есть соответствующие ветки. Для EL34 нужен свой режим, отличающийся от 6LП3С, кто его знает для этого усилителя, и сможет ли его выставить los Превосходное трудно улучшить, но нетрудно ухудшить. Лучше пусть играет дальше, выяснили, что двухтактный и в триоде, лампы можно догнать в интернете, в конце концов. А сломается, придется все равно кого то в помощь искать. Каникулы, музыка, прогреваемся помаленьку! Может быть 12 вт на канал, как говорил продавец? Вы хотя-бы анодное измерили и "выставили на обозрение". А еще лучше-напяжения на всех контактах ламп одного канала. В вашем славном городе есть достаточно отличных спецов по ламповым усям. Мне не попадались 6L6, при замене, желательно померить, что получиться, а не просто перетыкивать. При замене 6П3С на 6L6 и наоборот, следует измерить и подстроить токи покоя выходных ламп. А стоит ли с таким железом "заморачиваться"? Почитайте про выходники на торах. Хлопотно,да и результаты весьма неоднозначны. Спец по торам -КАРТА ник. Он их давно и профессионально мотает. Я слышал его диф-торы. Помогите пожалуйста расчитать выходной двухтактный трансформатор. Провод ПЭТВ-2 0,2мм 0,3мм 0. Бифилярно мотать не могу. Дмитрий Я не гонюсь за супер результатом это мой первый опыт. Помогите пожалуйста с расчетом выходного трансформатора и дросселя на торе. Вам же ясно написал Валентин Гаврилов, обратитесь в ЛС к участнику форума КАРТА, найти его нетрудно при желании. Судя по намоточным данным и железу они аналогичны трансформаторам от Симфонии. Матчасть знать нужно, первичная обмотка трансформаторов "Ригонда" намотана проводом 0, Подойдут с большим скрипом для 6П3С, для ЕЛ34 - никоим образом. Диаметр провода первичной обмотки 0, В СССР довольно последовательно проводили унификацию многих вещей, может быть и этот трансформатор унифицировали с Симфонией? В "Ригондах" первого выпуска - да, потом применялись унифицированные, более дешевые, аналогичные выходникам "Урал". Доброго времени суток уважаемые форумчане! Наконец-то и у меня заиграл этот усилок на 6Н9С - EL Похоже время при нашей жизни становится дифицитом Сразу хочу присоединиться к предыдущим отзывам. Наконец-то услышал то, что так долго ждал. И это ещё только на старенькой акустике советская - Орбита АС Отдельня благодарность Анатолию Иосифовичу за эту простую схемку, за помощь и консультации. А это мой макетик: Хочу и их послушать, и сравнить с ёлками. Тут вопросик по организации накала для этих ламп. У меня в усилке на ёлках накал организован со средней точкой отвод от середины накальной обмотки , которую я соединяю на общий контакт. При этом фона нет ВООБЩЕ. Для 6С4С так можно делать? Можно, также нужно выставить режим для 6С4С. У меня такая проблема. Выхоные 6п3с и трансформаторы hammond F. Я подключаю их как на рисунке аттач. Переключатели стоят в "красном" положении. В колонках дикий высокочастотный свист!!! Где я мог фазу перепутать??? Провода выходного транса припаяны как на схеме. Проверьте еще раз омметром, сопротивлению первичной обмотки должно поступенно увеличиваться при движении от вывода А1 до А2. БП отпаять, лампы вынуть на всякий случай. Такое может быть, если перепутаны УЛ выводы первичной обмотки, проверьте. Нашел, действительно спутал На тумблере контакты. Похожий на тот, когда ищешь на радио станции в УКВ диапазоне Возможно, это 6н9с "шалит". У меня нет 6н9с, я 12ax7 поставил Учтите, что схема нарисована условно, при монтаже она должна выглядеть по иному, с точки зрения общих соединений звездой. Учтите, что схема нарисована условно, при монтаже она должна выглядеть по иному, с точки зрения общих соединений звездой Земля разведена звездой Вообще правильно собранная схема начинает играть сразу. Все элементы должны быть тщательно проверены, прозвонены, протренерованы. Перед сборкой это очень важно. Здесь на форуме случай описывался - пробой был. Думаю,что информация будет полезной для многих. Считаю,что этот выходник на ПЛ32х16х80 сталь получился очень удачный для EL,6L6,6П3С,6П3С-Е,особенно вот эта модификация,конкретно для этой схемы усилителя. Если 8-омную нагрузку "повесить" на 4х-омную обмотку,то Raa уже будет 12,3ком-можно использовать лампы 6П6С и другие родственные лампы. Симметрия плеч,разумеется -идеальная по активному сопротивлению. Может кто-то захочет повторить в домашней лаборатории. Секретов в схеме больших нет Вот схема трансформатора МХЕ. Для данных геометрических размеров трансформатора выбрана именно такая идеология секционирования,проверенная сотни а то и тысячи раз расчётами,а самое главное-опытным путём продолжение следует-ещё не определился на какой ветке.: Забыл добавить одну важную деталь: Если две 4х-омные обмотки включить последовательно на 2х катушках-получится полноценная омная обмотка. Сейчас эти 4х-омные обмотки включены параллельно. Делайте это при крайней необходимости,если есть соответствующая акустика. Очень хорошо омная нагрузка будет работать и на 8-омной обмотке. Потеря мощности будет незначительной -зато коэф. Уважаемые специалисты, хочу преобрести трансформаторы Lundahl- для пуш пула на 34 , но немогу разобраться с подключением, с анодным напряжением всё ясно, но выходное подключение не могу понять, в даташите http: Всё зависит от вашей нагрузки аккустики , а соединять надо так: Анатолий Иосифович,спасибо за схему,но дело в другом. Есть комплект выходных,силового трансформаторов,дросселей от"Симфонии". Хотелось поставить по одной ГУ на канал, то есть заменить 2шт. Можно, без изменений схемы, это сделать? Я делал только в тетроде. В ГУ29 общая для двух тетродов экр. И нужно заводить ООС. Анодное вольт,экранное вольт стаб. Пришлось пересчитывать ФИ и ставить 6Н8С. С 6Н9С слишком большая чуйка. Да, Ia по 35 ма на тетрод так как катод у лампы общий,ставил измерительные резисторы по 10 ом в аноды. Выходной Hammond P подойдет для этой схемы на EL34? Чуть выше я выложил схему тр-ра,который намного превосходит Hammond P и по характеристикам,и по звуку,разумеется. Не маловаты ли будут выходники от Симфонии для 29? С Симфоническими выходными трансформаторами очень хорошо сочетается ГУ Еще попробуйте ГМИ-6, если есть возможность. На мой слух из всех "рогаток" - эта самая благозвучная. Они и для 6П14 маловаты.: D С 6П3С работают и ничего,а чем ГУ29 отличается от 6П3С? Тем более здесь в тетроде и с ООС. Для ватт терпимо. И по НЧ вроде прилично даже с 35АС1, 4 ома. Смакетил этот усилитель с 6С4С на выходе. ФИ пока на 6Н9С. Анодное В, ток 50мА, выходники на ОСД размер железа ОСМ-0,16 , приведенка на оба плеча 6,4к Баса несколько не хватает. В остальном звучание фантастическое. Можно сказать лучшее из того что мне удавалось. Если есть возможность изыскать вольт хотя бы для применения 6н7с в ФИ вместо 6н9с, анодные нагрузки около 50 кОм -попробуйте. В усилителе на ЕЛ34 работала. Там как раз было В. Ставить еще один транс не охота. В данной конструкции смущает только недостаток баса. Похоже 6Н9С слабовата для 6С4С. Может катодный повторитель попробовать? На НЧ не сказывается воздействие ёмкости Миллера выходного каскада. Я уже писал тебе: Миша, ты полагаешься только на чувственное восприятие, а оно субъективно и непостоянно. Возникает ситуация, когда своё субъективное восприятие человек начинает пытаться объяснять объективными причинами аппаратного свойства, что неверно. Думаю вы правы Наверно душа хочет чего-то еще. Нужно делать звонок другу. Обычно вместе замерами занимаемся. С высокими на слух все отлично. Если и есть небольшой завал, то я его не слышу. ГУ есть 2 лампы. Отличаются,друг от друга внешним видом. Это, вроде половина ГМИ Кто нибудь делал на ней что нибудь? Можно поставить его для плавной подачи анодного,после диодного моста? Поставил в ФИ 6Н7С. Пожалуй на этом и остановлюсь. Думаю для 6Н7С в РР В анодного не так обязательно. Как минимум, на слух я не могу сказать, что при В хорошо, а при В негодяще. Михаил, а не измерял на выходе что получается? В смысле, до какой мощности раскачивает такой фазоинвертор на 6Н7С? Но вот что при этом будет с собственными искажениями ФИ - это отдельный вопрос ;. Напомню, что еще 60 лет назад классики рекомендовали для случая использования 6н7с драйвером к г в триоде смещение вольт напряжение питания вольт. Никита, а как это осуществить, если реальное усиление у 6Н7С Может тут есть , что полезное http: Пусть "реальное усиление", например 25 при более "высоковольтном" питании оно может быть и 27, это одна из причин - почему лучше напряжение поднять. А смещение выходных - 50 вольт обычно- чуть меньше. Следовательно, на "полную мощность" нам потребуется 2 вольта амплитудного, что соответствует 1,4 вольта RMS "измерительного" сигнала. И что для типового "2-вольтового" выхода КДП - даже и с "запасом", хотя и небольшим. Кроме того, такая чувствительность хорошо "согласуется" с уровнем выхода двухкаскадного корректора типа "пентод на входе - триод на выходе". У одного на выходе СД проигрывателя 2В, а у другого 1В. Вопрос о применимости 6н7, насколько я помню, уже обсуждался неоднократно. Причем, всегда с неизменным результатом ;. Я, в общем-то, никого особо и не уговариваю. Для себя я предпочитаю пусть и "менее профессиональный" вариант, но с лучшим, по моему мнению, звуком. Тем более, что мне на протяжении почти 20 лет пользования подобным усилителем ситуации острой нехватки усиления не встречались. Хотя, и на такой случай, буде он случится паче чаяния, существуют проверенные варианты. Но, тем не менее, если это так необходимо, пресловутые 0,75 в - пожалуйста, смотрим ветку Вадима Пузанова, там чисто триодный драйвер 6к5 с Ку более чем достаточным, и при этом довольно низковольтным питанием ;. Замеры еще не делал. Перепаял вечером и уже было не до того. Можно их попробовать в триоде. Имеется вот такой услилитель. Стоят разделительные конденсаторы Wima 0. Большая вероятность , что подделка. На какие лучше заменить? Охладел я к ним.. Для накала 6С4С - в этой схеме - нужны ли резисторы R1 и R2? Вообще, какая в них необходимость? В- От ср точки накальной обмотки выходных ламп можно на землю подключить резистор 1 Ом для контроля тока покоя выходного каскада. Но похоже, покой нам только снится. Вот мой макет Гэгэновского усилителя, собрал буквально час назад, режим выходной в на 60ма, качает мои 25АС на ура Я к тому, что бы не сделали поспешных выводов. Она хороша доступностью и отсутствием капризов. Я пробовал 6П3С, 6П6С, ЕЛ34 и 6С4С. Приоритет в порядке возрастания от первой до последней. Если уж 6ж4 и т. Правда, чуть пореже встречается, чем 6ж4. За 6Ж3 ничего не слышал. Чем хороша, какие режимы под В питания? Речь о триодном включении? Я качал 6Ж3 с резистивной нагрузкой трехсотку. Довольно таки хороший звук, но нужно большое напряжение питания. В- Для раскачки В в твоей схеме нужно амплитудное напряжение около 80В, для ЕL34 и 6П3С при UaV в два раза меньше. Хотя изначально предполагалось на Г, под влиянием Глеба сделал на 6п6с и с г-фильтром. Остается только напроситься на измерение гармоник.: Лампы греются дольше чем подниматеся напруга. Со временем придумается что-то. Пока просто вторым тумблером включаю анодное. Надо чем нить демпфировать что ли изнутри.: Слышно только в тишине правда. Все таки таны это не то. Ёмкость конденсатора, параллельного контактам анодного тумблера можно уменьшить, он не греется, в отличие от резистора. ТАН можно "сварить", многие делали, и об этом не раз и не два писалось на форуме. И что за конденсаторы такие красивые? Хоть я и не автор, но смею предположить, что поверх голубой оболочки наклеен "типа скотч" блестящий, ну или самоклейка. Окончательный монтаж позже выложу. Кондер хв Cornell обмотан зеркальным скотчем чтоб меньше нагревался от ламп, но можно было и не делать. Вехняя крышка крашена молотковой эмалью из баллончика. Кондеры параллельно анодному тумблеру поставил 0. Выходные трансы Хаммонд F. Колонки от радиолы симфония подключаю к 4-х Омному выходу. Слушаю в триоде в основном. Карта намотки прилагалагается к этим трансам в том же сообщении, в ней указано количество витков в слое, количество слоёв в секции, количество секций первичной и вторичной обмоток на катушке. Если хотите обмотку на нагрузку 8 Ом, с отводом на 4 Ом, то отвод нужно сделать от 0,7 числа витков восьмиомной обмотки. Может обратиться на ебей, поискать такие готовые фирменные трансы. Габариты намотки 80х10мМ Ra-3,3k, Rн-8 - 4 Ом. Соединение секций последовательное по Z. Вторичка 8 Ом, витков в один слой провод 0,7, по изоляции 0,78 Шесть секций между секциями первичной обмотки, по три секции на каждой катушке. Вторичка 4 Ом, 66 витков провод 0,мМ по изоляции 1,1мМ Шесть секций между секциями первичной обмотки, по три секции на каждой катушке. Между слоями калька или или бумага для выпечки 0,05мМ, между секциями та же 0,05мМ в слоя. Пропитка катушки или трансформатора в смеси парафин-воск, или парафине. Пока добавлю насчёт оптимального расположения выходников относительно силовика: Но и здесь есть пожелание: Тогда и силовые линии от обмотки силовика будут не в одной плоскости с выходными трансформаторами они у нас являются "приёмниками" наводок от силовика и уровень фона будет минимальным ,при таком взаимном расположении. Для этого надо очень тщательно склеивать ПЛ-ы и тщательно шлифовать и полировать стыки магнитопровода. Клей-эпоксидная смола,без всякой гадости-примеси. Гэгэн впринципе можно тупей зделать вход, до 5 вольт на входе чтоб меньше шума было а предом уже раскачивать сигнал до нужной кондиции, ато есть горький опыт с каменными уселителями где вход был 0 Дб и море наводок а когда згрубил схемно то стало наместо с шумом и наводками гы-гы. Думаю желание мотать на этом сердечнике у вас пропадет. Почему Малышев и Манаков об этом молчат я догадываюсь. Секции первичной обмотки соединяются последовательно, вторичной - параллельно. О межкаскадных трансформаторах есть ветка на форуме. В- Много раз писано - переписано. Для трансформаторов используют три конструкции-броневую, стержневую, тороидальную. Броневые Ш и ШЛ - имеют одну катушку с обмотками, просты, дешёвы в производстве, поэтому трансформаторы малой и средней мощности делают на них. Стержневые П и ПЛ - с двумя катушками имеют лучшее охлаждение, меньшую индуктивность рассеивания, что важно для трансформаторов повышенной мощности. Стержневые с двумя катушками имеют лучшее охлаждение, меньшую индуктивность рассеивания, лучшую АЧХ по ВЧ. В двухтакте лучшую симметрию обмоток. Меньше подвержены наводкам, чем однокатушечные, вследствие компенсации ЭДС, наведённой внешним магнитным полем, расположением катушек. Стержневой двухкатушечный имеет в 4 раза меньше индуктивность рассеяния и в 4 раза меньше собственную ёмкость, чем его однокатушечный собрат. В двухтакте у двухкатушечного обеспечивается лучшая симметрия обмоток, Меньше подвержен наводкам, чем броневой, вследствие компенсации ЭДС, наведённой внешним магнитным полем расположением катушек. Сигнальные трансформаторы повышенной мощности — только стержневые. Тороидальные - малочувствительны к внешним магнитным полям и почти не имеют внешнего поля рассеивания, вследствие сложности и дороговизны изготовления, применение их несколько ограничено. Стержневые П и ПЛ - с двумя катушками. Имеют длину магнитной линии в 2 раза больше чем у других. Индуктивность рассеивания имеет та часть катушки, которая не закрыта магнитопроводом снаружи и тут получаем больше чем у ш и шл. Охлаждение с плотностью тока до 3А на квадрат не требуется. Ачх по вч у ПЛ хуже за счет большего количества провода и межобмоточной емкости. По моему опыту у шл вч гораздее намного по сравнению с ш и пл. Об этом знали наверное только изготовители Прибоев. Кстати, в наших ТУ РР на 4х ГМ выходные трансформаторы были на Ш-железе, с УПВ-1 -стрежневые. В ветке имеются намоточные данные трансформаторов на железе ОСМ-0,16, ОСМ-0,25, каждый волен выбрать для себя. В ветке "Помогите начинающему сделать трансформатор" я рассчитывал и приводил намоточные данные на Ш-железе, имеющемся у участников форума. Если у человека имеется только железо ТС и он хочет сделать на нём, почему бы и нет? В ветке имеются намоточные данные трансформаторов на железе ОСМ-0,16, ОСМ-0,25, Вот здесь: Отчитаюсь и я в этой ветке, усилитель отработал уже полгода, так что ходовые испытания я думаю прошёл успешно. Автору- огромная благодарность, повторяемость схемы на высоте! Фото в железе прилагаются, подвал не фотографировал , делал для себя, поэтому показывать стыдно: Акустика самодельная Ом на 4А 32 У4 Набросал схему питания, может не учел какие мелочи, покритикуйте Если ставить вакуумный вентиль, я бы предпочёл 6Д22С, они гораздо гораздее. При удвоении обмотка трансформатора расчитывается на 2,I. ФИ можно питать через резистор, дроссель при малом токе менее эффективен. Вообще-то на форуме имеется раздел "источники питания", чего бы в него не заглянуть, и заодно - Ламповый сайт И. Книги - рулез и источник знаний! Набросал схему питания, может не учел какие мелочи, покритикуйте Помимо всего, что написАл МАИ, в случае применения электролитических конденсаторов в этой схеме, пока не прогрелся Поэтому этот конденсатор нужно зашунтировать любым высоковольтным диодом. Впрочем, это желательно сделать и в случае неполярных конденсаторов. Зачем увеличивать нагрузку по току, в момент прогрева, для триода? ЗЫ и вообще, лучше сделать человеческий БП: В- "Иногда усердие превозмогает рассудок" - К. А желание - понимание и здравый смысл. У меня в складе лежат металлокерамические лампы и ЛБВ, где-то есть клистроны, и исходя из ваших "соображений" я должен места себе не находить, только и думать, как бы их куда-нибудь "втулить", в какой-нибудь УНЧ или выпрямитель. Вас не призываю но мужская лень это хороший двигатель дык кирдык или будет работать? Если сразу все делать так, как надо, то не получишь удовольствия от результата. KAA "Из опыта человечества давно известно, что даже если предостерегать кого-либо желающего биться лбом об камень, то он всё равно не уймётся, покуда сам не попробует. Да, вполне возможно, что не сделаю по этой схеме, но разобраться же нужно! Проще конечно сказать "так низЯ! Есть такое латинское выражение: Существует литература, учебники и научно - популярная для радиолюбителей http: Чтобы получить личный опыт, помимо "выдвигания идей", нужно их воплощать для себя на практике, для своего личного опыта, если не верите теории и сообщениям. В моём усилителе ВЧ начинают заваливаться ужЕ с 18 кГц. Если только начинают с 18кГц "заваливать , то это просто отлично. Трансы эти весьма приличные , но если хотИте приключений на свою Я бы не стал ,а лучше бы потратил время "на молитву во благодарение!! Это хорошие трансформаторы, с ними лучше применить ЕL34 с меньшим Ri, чем у 6П3С. Ослабление с частоты 18кГц обусловлено не ими, а совокупностью воздействия входной динамической ёмкости 6Н9С и анодно-сеточными цепями 6Н9С - выходных ламп. Такие трансы я применял в усилителе с выходными лампами 6П36С, АЧХ по ВЧ до 35кГц практически без ослабления. Перематывать их не нужно. В драйвере применил 6SN7, а c EL34, пока что не удаётся добиться нормального результата при фикс. Поджидаю другие лампы,надеюсь справиться. Выходники от "ДнипроА",но внешний вид У меня точно такие трансы, только с перламутровами пуговицами другими моточными данными: Уважаемые коллеги, прошу совета, надеюсь, кто-то знает! Анатолию Манакову, при всем к нему уважении, уже надоело наверное отвечать что это - трансформаторы от транзисторных трансляционных усилителей болгарского производства. Извиняюсь перед Анатолием Манаковым. Меня смущает, что все начала секций первички выведены из одного отверстия в щечке каркаса аналогично и концы , для параллельного соединения это хорошо, а для последовательного-? После перекоммутации отлично работает с РР 6П36С в триодном вкл. Ветка "Двухтакт на 6н2п и 6п36с" http: Анатолий Иосифович, закончил ваять усилитель Все по схеме, за исключением ТВЗ - я поставил AMPLIMO 3A Могу сказать лишь одно - БРАВО! Отличная схема с прекрасной повторяемостью! Все параметры оказались близки к заявленным: D - как полагаете, не поиграться ли с ООС? Но в целом огромное спасибо за великолепный звук! Единственное, входные разъёмы я бы разместил на задней стенке справа и слева, в ущерб "хаендности", но для удобства. В- От них до РГ разделанным акустическим, свитым попарно Nordost Wyrewizard Dreamcaster Bi-Wire. Регулятор громкости выдвинул бы вперёд. Внешний вид гармоничный, фотки сохранил, как соберусь делать для себя, постораюсь сотворить нечто подобное, с поправками Анатолия. Не разгледел, шасси из алюкабона или алюминий? Cпасибо, и все же что думаете об ООС? Хотелось бы знать Ваше мнение. Виталий, также спасибо, шасси - магнито-мягкое железо, марку не знаю. Отношусь без предвзятости, есть конструкции, где ООС нужна, есть где - нет, дифференцировать её применение. Если хотите, сделайте с ООС при переключении в УЛ, схемы есть в ветке. Дядя Толя, я заменил 6П3С на 6П3С-Е и кажется, что стало стало меньше баса, а по приборам всё нормально Трансы на ОСМ-0,16 Питалово в ток 35ма фикс. Вопрос к уважаемому сообществу-хочу поменять 6П3С на 6L6GC ,нужно но ли ток покоя ставить другой, или просто лампы переставить. Вообще затея имеет смысл или нет? Токи покоя вых ламп придётся выставить такие же, поскольку даже фирменные лампы имеют разброс параметров. Это как туфли фабрики "Скороход" поменять на "Саламандер", есть ли смысл? Попался приёмник с этими выходными трансформаторами. Приятель нёс радио с вопросом о реставраций в оригинал. Ответ был отрицательный, так как семеиство крыс забаловал внутренность этого аппарата, и видимо даже несколько зим. После тщательной промойки стало ясно - пользоваться можно только трансформаторами и корпусом, оригинальные печатные платы испорчены. Вот и было создано аппарату новые внутренности. Что и как - видно пару снимок здесь http: Интересная и удобная схемочка, спасибо творителю сего. Полностью ламповые, транзисторы там только в стереодекодере. Совершенное мною не реставрация, а создан аппарат новыми свойствами в корпусе данного радиоприёмника, скорее всего стерео усилитель, по схеме Манакова данной ветки. Хотя там и радиоприёмник внутри имеется для приёма FM MHz, главный всё-таки усилитель сам. Приёмники с транзисторнымй усилителями появились в историй позжее, так что кто реставрацией тех хочет заниматься - удачи и веточку открывать следует самому в профильном разделе. Подскажите пожалуйста есть вот такие трансы. Что про них можно сказать и как они будут работать в этой схеме. Сказать можно по разному, соберите макет одного канала и сделайте сами измерения на номинальной активной нагрузке. Заменил 6п3с на 6L6GC. Никогда не думал что услышу разницу в звучании от замены ламп,но что есть ,то есть. Ещё раз спасибо "Гэгэну" за схему!: При таком токе звучит как то раскрытие , свободней. Токи пробовал , иногда 55 больше нравился. Буду собирать усь драйвер 6Н9С, выход РР 6П3С Uа в, Uс2 , выходники буду мотать. Думаю что усиления, при современных проигрывателях будет придостаточно и было бы не лишним ввести ООС, и что-то не сооброжу как в такой ФИ её подать, Анатолий Иосифовичь подскажите, или не получится? Снимаю вопрос, нашол ответ вот здесь http: Что же Вас привлекло в этом гитарном варианте , класс АВ? Выходная мощность порядка 36Вт, других преимуществ не вижу. Трудности; ЕаВ, электролиты минимум В, экранные сетки должны питаться от источника с низким выходным сопротивлением, чтобы не было клиппинга в динамическом режиме. Может, немного "урезать осетра" до 28Вт, при ЕаV, UcV, экранные сетки должны питаться от источника с низким выходным сопротивлением. Наверное именно из за гитарных, коих собрал несколько штучек и по энерции опробованный режим , опасаюсь, а вдруг не зазвучит с другим. Думаю мощности с динами 4А32 мне и 20 ват вполне. ТС да и ТВЗ буду мотать сам, для зкранных сеток будет отдельная обмотка, мне бы ещё подсказали какое Rаа при таких режимах брать, приоритет звучание, мощностью можно чуть пожертвовать, будут простые 6П3С. Я по ВАХам посмотрел, если кил 7 возьму, нормально будет? В- Хотите делать по типу трансляционного усилителя МСГРТУ - на здоровье, ,2кОм - нормально. Для этого режима ,2кОм? Добрый день Анатолий Иосифовичь, собирая детали для данной конструкции первый каскад 6Н7С далее Г столкнулся с трудностью поиска резисторов анодной нагрузки первого каскада необходимого номинала, планировались ВС или УЛИ, но не тех ни других не нашлось в нужном количестве. Зато много на 56кОм и на 68кОм, имеет ли смысл городить последовательное соедининение, не скажется ли это негативно на звуке или лучше забить и ставить что нибуть типа ОМЛТ, МЛТ, СН? Насколько мне помнится, в схеме с ФИ 6Н7С резисторы нагрузки до 50к, могут подойти и 56к. Спасибо, видимо был не внимателен и распечатал самую первую схему с 6Н9С. Придется снова всю банку переворошить так как думается мне там не только анодные резисторы отличаются. Упадёт - пропадёт - не воротится Осмелюсь в этой теме продемонстрировать плод моих извращений с "классической" схемой. Выходной каскад без изменений. Вход на половинке 6SN7GT, далее включённая триодом 6V6GT 6K6GT с трансформатором 3: Звучит детально и жизненно. Очень влияет замена входных и драйверных ламп. Константин, а тройки триодом? И какое Rаа, интересует вопрос, если стоит межкаскадный трансформатор, получается заходим в облость сеточных токов, значит максимальный ток будет больше, ну и получается надо расчитавать ТВЗ учитывая это? Константин, вы раньше не делали раскачки на мощной лампе, да еще с ФИ трансом? В чем, собственно, цимус, удача и радость? Действительно, удивить меня трудно. Удивил и Женю Комиссарова. Пол-вторички - вся первичка-пол-вторички. Что именно повлияло на успех - загадка для меня самого. Там моточные изделия изготовлены на стали М4 hi-bi. Однако радости от описАнного РР больше. ВКН, секрет в отсутствии избыточного секционирования и погони за полосой сверху. Без шунта во вторичке. Но "показометры" не могут гарантировать результат восторга при прослушивании аппарата. Валентин Фёдорович, а ведь Вы держали в руках эти трансы! И выходники и межкаскадники. Такие, с зелёной краской на торцах Ш-пластин. Много разв ветке я писАл о токе покоя ламп выходного каскада, почему-то мало кто читает, а если и читают, то мимо В- При В переменного напряжения анодной обмотки постоянка около В, это нормально для применяемых типов ламп. При минимуме 3й гармоники, для 6П3С ток покоя каждой лампы порядка мА, для ЕЛ34 мА, для КТ88 мА. Умножьте на 4 и прибавьте ток подзаряда конденсаторов анодного питания в среднем 0,5 от полученного значения, выдержит ли ваш силовик? Спасибо большое Гэгэн, а я мА выставлял и для 6п3с и для ел Уважаемый, Анатолий Иосифович, требуется Ваш совет. Для четырех ламп соответственно мА. При этом ток в анодной вторичке будет около мА RMS. У меня транс со вторичкой В, 0,5А. Получается впритык подошло бы для режима А, но тут АВ. Похоже, ток покоя EL34 60мА мне не подходит. Какой в моем случае выбрать ток покоя для получения оптимального компромисса между Pвых и КНИ? ТВЗ у меня на ОСМ-0,25 Raa 12кОм. Откуда и кто Вам сказал, что выходные каскады в этом усилителе работают в АБ, режим А, см. Здесь они будут сильно искажать низкие и будут сильно греться, могут попросту сгореть при длительной работе! В- См первую страницу ветки. С времени подключения Неравномерность сдвига фазы в фазоинверторе по автобалансной схеме с общим катодом примерно 19 градусов на 20кГц это хорошо или плохо по сравнению с другими типами фазоинверторов? То что он всегда есть это понятно, но насколько он в разных схемах разный!? При этом спад ВЧ на выходе усилителя составляет 56кГц по -3дБ считая от полной мощности 10,2Вт. Примерно такой же сдвиг фазы, на фазоинверторе наблюдается при 4 герцах, а на выходе усилителя искажения на синусе начинают быть заметны уже начиная примерно с 13Гц. Я имел ввиду разбег фаз между плечами. Прошу прощения, глюканул немного. Фазоинвертор не автобалансный, а просто с катодной связью. Бас, с оглядкой на габариты трансов, вполне достойный и достаточен для большинства АС. А ты случаем разбег фаз на сетках вых. Нет, разбег не мерял. Кстати, тот РР на ЕЛ, что ты слушал был с таким-же фазиком. Правда, на одну RC-цепь меньше - вых лампы в автомате. С безтрансформаторных фазиков, этот имхо - самый "музыкальный". Думаю, что причины на первый взгляд может быть две, расползание фаз по краям диапазона и отсутствие обратных связей, ну и еще вдобавок разный спектр гармоник в плечах, что и сказывается наверное больше всего на музыкальности. Нет проблем, перепаять схему фазика на какую другую и послушать. Подобный фазик применен во втором Кводе. АМЛ в переделке Прибоя применял. Если акустика того требует - то ввожу обратные связи, лучше местные, - не стесняясь. Если об их наличии не рассказывать, то никто и не расслышит. Равно как и "расползание" фаз. Если трудноизлечимое расползание фаз по комнате прослушивания не дает осложнений на уши, то и лечить его нет смысла, так как последствия побочных эффектов могут привести к более сильным осложнениям с летальным для звука последствием. Никакой клятвенно обещавшейся видными специалистами "антимузыкальности" - не услышано и в помине. И да, и нет. Если бы не грабли с 6Р3С, то было бы одно большое ДА. Предложенная схемотехника двухтакта присутствует во многих собранных хороших РР усилителях. Думаю, и в ваших в том числе. У этого "скелета" есть скверное решение - общий резистор в катодах выходных ламп. На грош экономии получаем серьёзную проблему Из-за ФИ тут экономия "на грош" только на первый взгляд. А на второй - грошей , как минимум: У меня в случае с "нормальными" лампами - скажем, теми же 6с4с и т. А вот именно с 6р3с такое дело категорически "не катит", там обязательно делать свои RC цепи автосм. И в некоторых случаях оказывается очень полезным зашунтировать этот общий катодный резистор конденсатором приличной емкости для улучшения "прохождения" усилителем всяких "экстремумов" нагрузки ; Конечно, такого рода РР усилителей за почти 80 лет существования такого "скелета" в литературе - сделано ОЧЕНЬ много, в том числе, полагаю, и хороших предостаточно. Могу заверить, у меня все в порядке в консерватории, однако, низкое качество 6р3с, начиная с какого-то момента - медицинский факт. В "раньшие" времена я переделал несколько Прибоев, так вот те, где были поставлены 6р3с "лохматых" годов - ну там, каких-нибудь 69, 73 и т. Лампы же более поздних годов вып. И кстати - мешки с кучей копченых, горелых и т. Но, впрочем, тема-то НЕ о плохости-хорошести 6р3с, это вопрос уже давно решенный, вроде бы. Когда аппарат в руках специалиста, то можно разрешить себе и не такое. Не то, если сделанное уйдёт на сторону. Уважаемые коллеги, просветите, является ли "скверным решением" наличие общего резистора в катодах ФИ лампы? И стоит ли его шунтировать конденсатором, если и без этого усиления вроде бы хватает? Пробовал так и этак. Если предположить, что со временем параметры могут "разбегаться", то незашунтированный резистор обеспечит лучшую симметрию ФИ. Совершенно верно, при работе выходного каскада в режиме "А" не влияет. При работе выходного каскада в режиме "АБ" с автосмещением - да, но в этом режиме выходной каскад лучше делать с фиксированным смещением. Фикса всяко будет лучше, но при дорогостоящих лампах есть желание перестраховаться и поставить в автомат. Теоретически, в классе А шунтирование общего катодного не влияет. Но из-за неидеальности подбора пары ламп - лучше зашунтировать. Если конденсатор невысокого качества - тогда конечно не стоит его туда совать. Саша, ты сам знаешь, что в кл "А" катодный резистор не только ФИ, но и РР вых. А вообще-то это вопрос личного предпочтения, кому рыжике в сметане, кому шечаманды с лобио с Сигнал максимального уровня на выходе РР УЛ 6П6С. И с шунтирующим конденсатором 47мк общий катодный резистор Ом. Только кто же его слушает на максимальных уровнях? О чем и предупреждалось в п. Вообще говоря, по этой же причине от него хуже не будет и применительно к общему резистору ФИ. Посему-у меня имеются, и в катодной цепи каждой пары 6с4с, и в катодной цепи 6н7с. Иногда бывает хуже субъективно. Когдато давно пробовал, без конденсатора больше понравилось, наверное из-за небольшой ОС но лампа 6Н23Пев тогда работала с низким напряжением питания. Проблема в том, что ведущий каскад нагружен по переменке несколько, а иногда даже сильно больше ведомого каскада. Большое сопротивление на его входе можно зашунтировать хорошим самодельным конденсатором из медной фольги пФ и выровняем разбег фаз на ВЧ, для выравнивания на НЧ можно увеличить емкость разделительных конденсаторов и конденсатора питания. С этим надеюсь понятно. Меня интересует еще такой вопрос. А пробовал-ли кто раздельно, тоесть, хотябы от отдельных развязывающих цепочек запитать каждый из триодов фазоинвертора? Я вообще-то хотел узнать, в ТАКОМ фазоинверторном каскаде с общим резистором в катодах параллельный конденсатор добавит усиление или уменьшит? Судя по картинкам это далеко не ловля блох, если видимые искажения на нижней картинке уменьшились, то это может быть несколько процентов Про выходные каскады все понятно давно: Понятно, что 1 Омный резистор для контроля тока покоя выходной лампы шунтировать нет здравого смысла, также как и оставлять незашунтированным катодный резистор при автосмещении. При равенстве параметров триодов - нет, не уменьшит и не увеличит. Именно в Таком фазоинверторном каскаде Именно в таком - не является. Насколько я понял, это несамобалансирующийся фазоинвертор? Меня порадовал новый фотоаппарат с его картинками, но боюсь что внес путаницу. На картинках показан класс АВ, когда при автосмещении нужен шунтирующий конденсатор. В классе А - конденсатор незачем и не нужен. В фазике, долго стучать по клавишам, - он также ненужен. Но, хотя он в фазике и не нужен "теоретически" и "на первый взгляд" - все-таки, рекомендую поставить. Уважаемый Гэгэн, слушаю изготовленный по вашей схеме усилитель РР 6П3С , звук очень нравится. Очень хочу усовершенствовать усилитель, заменой трансформаторов. Очень прошу Вас помочь с расчётом выходных трансформатов, а также силового- под кенотронный выпрямитель. Сам такого опыта не имею. В переводе, рассчитать за Вас для Вас. Не имею на это времени, проше Пана, знания и опыт приобретайте сами. Ермолина "Расчет трансформаторов малой мощности". Цыкин, "Трансформаторы низкой частоты". И многое др, не менее нужное и полезное. Вести с полей шутка вот одолел осталось чюток причесать и корпусяку закрутить. Собрался делать данный усилитель. Приобрел на торгах трансформаторы от Днепр 12 , однако продавец попался не совсем порядочный , а я деревяный в итоге когда пришло время собирать усь выяснилось что трансы не те. Подойдут ли трансы для сборки данного усилителя. Если выводы в пластике, тогда это точно не "Днепр", но может "Ригонда" или "Урал", тоже были с двухтактным выходом. Там на выходе стояли лампы 6П14П, как и в "Днепре". Так что стоит попробовать. Надо просто фото выставить и Вам легко подскажут, что это за трансформаторы. От магнитофона "Днепр" у меня вроде был, если Вам так хочется именно их ставить - могу просто подарить Вам. Но, мне не нравилось их железо - 0,5мм. Может мне такие попались, когда разбирал. Но, я один всё равно применил в гитарном аппарате - там он оказался на месте. Всем большое спасибо за участие. Опознал по фоткам , это Романтика Как я понял они тоже подходят для данного усилителя. И я решил продемонстрировать свою поделку: D Пока без боковинок и общего кожуха на трансы. Из изменений в схеме: Анодное В, ток елок 60 мА. Елки - подобранные пары, 6Н7С подобрал - получилась разница на анодах не более полвольта. Снабдил схему задержкой включения анодного. Здесь уже много писали о звуке этого усилителя. Слушаю на АС Klipsch Reference RF II. Уважаемый Гэгэн, огромное Вам спасибо! Кто-нибудь применял в данной схеме выходные трансформаторы ТВТ с 6-Омной обмоткой? Какое мнение уважаемых форумчан о возможности применить их в этой схеме? Есть тут на сайте Александр "Танк" он ставил в РР такие трансы, спроси у него. На Датогоре есть статья его с этими трансами. Собрал данный усилитель, фото макета и АЧХ на эквиваленте 8 Ом в приложении. Мотал не я, достался готовый, по напряжению вторичек полный аналог ТАН Из-за недостатка места сверху, дроссели прилось убрать во внутрь. Размер по железу 45мм толщина Х96мм ширина х83мм высота. Размер окна посмотреть никакой возможности нет, все очень плотно собрано, "боковухи" Трансформатор питания лучше повернуть на 90 градусов. Вторичные обмотки выходников имеют секционирование? Спасибо за конструктивную критику, я в этих вопросах начинающий, это второй построенный мною аудио усилитель на лампах, первый был более 30 лет назад Явно слышимого фона нет, если только ухо к АС приложить, тогда что то прослушивается, хотелось бы конечно и этот мизер ликвидировать, но этим вопросом еще не занимался. Все трансформаторы будут закрыты кожухами из железа, силовик в первую очередь, дело времени. Насколько критичны номиналы резисторов, шунтирующие накальные обмотки на корпус, Ом не много? Выходные трансформаторы намотаны секционно. Сначала выяснить откуда идёт фон, а потом накалы входного каскада "поднять" вольт на 30 от земли. Первый каскад на фон не влияет точно, вытаскивал лампу с панельки, совершенно ничего не меняется. Воооот, а анодный вывод панельки заземляли? То есть, если я правильно понял, силовик нужно не только развернуть на 90градусов но и положить на бок? Экранировка силовика кожухом из железа абсолютно ничего не дала. Это однозначно меньше чем было, но измерить начальный уровень не догадался Увеличил номинал электролитов в питании первых каскадов обоих каналов со до мкФ. Уровень фона почти не изменился, в пределах погрешности - 12 мВ на канал, от уровня громкости не зависит, его слышно только если ухо приложить к АС. Измерил заодно просадку анодного напряжения при полной громкости - получилось 1. Имеет ли смысл замены в этой схеме ламп 6П3С на 6П7С? Поставил в один канал 6П6С, выставил токи покоя по 45мА на лампу, второй канал оставил на 6П3С, поочередно подавал сигнал на оба канала. В канале на 6П3С низов больше но и общая картина заметно смазана, как бы каша, на 6П6С такого нет, сигнал заметно прозрачней и четче. По мощности большой разницы не увидел, запаса и так более чем достаточно Убрал 6п3с в дальний угол Лампы - близнецы 6П3С, 6П7С, Г О замене неоднократно писалось на форуме, выложены скриншоты, при замене 6П3С на 6П7С или увеличить оптимальный ток покоя с до мА. Скажите, а можно в данной схеме использовать в качестве подстроичников современные углеродные на 0, Вт? Уже с ног сбился искать 1 Ваттники на 33 кОм в нормальном состоянии. Проблема с усилителем на 6L6: Я дилетант, думаю, что накрылся какой-то конденсатор в блоке питания, или, что хуже, что-то с силовым трансформатором. Судя по сообщению , это Ваш усилитель. Возможность неисправности кенотрона, такое случалось не раз. Вынуть кенотрон из панельки и включить усилитель, измерить относительно корпуса напряжения на ламелях 4 и 6 панельки кенотрона, напряжение накала кенотрона, напряжения накалов остальных ламп, напряжение смещения и подержать хотя бы полчаса без анодного напряжения. Поставить кенотрон, отключив цепи после него, отпаяв с 8 йламели панельки, измерить выходное напряжение на ней относительно корпуса. Возможность пробоя какого либо-электролитического конденсаторов усилителе, до, или после дросселя. Возможность короткого замыкания электродов одной из выходных ламп. Ёмкость конденсатора поле кенотрона желательно до 20мкФ. Есть желание собрать сабжевый усилитель, в варианте 6П6С х 6Н7С. С раздельным питанием каскадов, так как выше в ветке отмечалось, что для 6Н7С желательно от В. Подскажите, пожалуйста, режим для 6Н7С, по минимальному уровню 3-й гармоники, и на какое анодное напряжение, для ФИ каскада, рассчитывать. Правильно ли я понимаю, что чувствительность УМ в этой конфигурации, и при Raa кОм, будет около 0,,9 В.? Первые 10 страниц - жуть! В- Коэффициент динамического усиления 6Н7С порядка 25, для 6П6С при ЕаВ, IamA амплитуда раскачки для 6П6С около 20В, при EaV, IamA амплитуда В; рассчитайте чувствительность сами. Rak, Rk - Ом. Развернул выходные трансформаторы на 90 градусов, остатки фона как корова языком слизала. На этом наверное пока остановлюсь, хотелось бы еще с конденсаторами поэкспериментировать, но пока ничего подходящего нету. Пробовал ставить БМ, получил сильный возбуд, похоже в них индуктивности больше чем емкости, вернул все назад. Вопрос, на самом деле, прозвучал пополам. А мой вопрос, больше, относился к этому Тут есть одно "НО". Разные типы ламп имеют разные Ra для получениия минимальных КНИ. Особенно при РР нужно учитывать с минимальными нечётными гармониками, потому, что чётные консонансные гармоники в РР вычитаются, а нечётные диссонансные - складываются. Я вот недавний пользователь на вашем сайте, хочу собрать усилитель на 6п3с или el34, нашел тему "Двухтактный УНЧ 6П3С, EL34" оказывается 95 страниц, начал читать к сожалению не то что полезного ничего не нашел но еще больше запутался Начали с 6п закончили вообще непонятно на чем Никакой конкретики про выходной транс. Точнее данные были но их обгадили и теперь я незнаю верить им или нет. Скажете читай книги, зачем тогда тема на форуме. К чему вопросы как можно ли прикрутить транс из рекорда или еще чтото типа того Тема вроде есть, и скажите мне на милость есть ли конечный вариант схемы и конкретные данные транса что ктото сделал и оно работает?? Есть в ветке намоточные данные вых. Olegathlon У меня усилитель работает уже несколько лет. Были разные выходные трансформаторы, начиная с 14го Днепра. В описаны роскошные и правильно рассчитанные трансформаторы, такие не стыдно и к 6с4с поставить. Если подобное покупать у "проклятых буржуев" - немалых денег "потянет". И созрел еще вопрос по намотке с первичка и пять слоев вторички, я голову сломал как пять слоев вторички всунуть Одна только мысль пробежала - они что не секционируются??? Трансформатор метается секционно, секция первички-секция вторички, и т. Можешь и каркас на две половинки разделить, можешь и не делить, тогда надо коммутировать самая нижняя секция первички последовательно с внешней секцией первички, а вторая секция первички с третей секцией первички, а между секциями первички вторичка, можно по две секции. Делить средней щекой совершенно необязательно. В данном случае излишнее усложнение, которое может здорово "попортить" крови и нервов. И, может быть это и "немножко провокационно" - но, посоветую сделать числА витков в секциях вторички так, чтобы потом можно было соединить "на 4 ом", "на 8 ом" обычно это получается "на 9ом", но неважно , "на 16 ом". Этим здорово "развяжете" себе руки в плане "попробования" разных АС, коли вдруг захочется. А с АС щас дороговато эксперементировать, поэтому пока, да и наверно очень надолго 4а32 TQWP перемотанные на 9ом, поэтому даже не хочу лишних отводов делать, а если удет АС то с усилителем разом. Вот и я уже две недели слушаю этот усил. Года два собирался и, наконец, сделал. Спасибо огромное Анатолию Иосифовичу за хорошо звучащую разработку! Будете в наших краях Украина, Днепр -авось? ТСподобный транс с удвоением и двумя дросселями Д Питание через дедовский СН, так как на входе от до Причем, нередко, у соседей сварка По поводу питания - задержка анода - вначале - 1. Коммутация по простому - реле. При выключении - убыстренный разряд через нижнее плечо делителя - 18К. Или же лучше вообще подавать все сразу, но с задержкой? Громкость - переключатель от Одиссея КОм. Нормально, или лучше 1К? Понимаю, что по току допустимо, но что будет с искажениями и их спектром? С 6П3С у нас на радиорынке паника. Было у меня 5 ламп, вроде новых - 2 Рефлектор и 3 Фотон. В одном канале Рефлекторы, в другом - Фотоны. Смещение на лампах при 35мА покоя - один канал В - В, другой - В. Я так понимаю, что для 35мА должно быть где-то - ? Мне показалось что нет, но может я не прав, проблема просто в разбросе? Точнее насколько отличаются ВАХи у ламп разных заводов - кто мерял? Интересно мнение опытных в приложении к данной схеме. Насколько правилен мой подбор по напряжению смещения при постоянном токе покоя? Вообще сейчас веду переговоры с одним интернет-продавцом насчет покупки с возможностью отбора типа - взял, отобрал, лишние отдал. Но какой разброс по напряжению смещения в усилителе здесь допустим, учитывая, что никаких испытательных приборов, кроме самого усилителя, для проверки ламп ни у меня ни у друзей нет? Да и с хорошей звуковухой, подходящей для измерений пока проблема. Извините, если мои вопросы Вам покажутся глупыми, но"я не волшебник, я только учусь". Просто они накапливаются и мне нужно мнение со стороны Приблизительно такой же номинал этого резистора у меня там подстроечники установлены получился при напряжении на нем 1. Звук более приятный нежели при 1. Я новичек на форуме,прошу не пинайте. У меня возник вопрос по намоточным данным трансформаторов которые приводили в теме: ТС, ОСМ-0,16 и ОСМ-0, Можно ли в этих трансах делать ультролинейный отвод или нет? Данные приведены для триодного включения, в ультролинейном возрастет ток анода. Учитывая,что схема расчитана под "Симфониевский" трансик, то вроде, как и можно,но все же перестрахуюсь. И еще один вопрос,откуда считается отвод для ультролинейного включения? С начала обмотки или от средней точки? Спасибо за терпение и понимание. УЛ отвод можно, хотя мало кто слушает, считается от ср. Ток покоя не возрастёт, в сравнении с триодным вкл возрастёт коэффициент использования напряжения анодного питания, следовательно - выходная мощность, увеличится Ri вых. Об УЛ написано вэтой ветке, читать. Завис в этой теме, уже дней пять по вечерам читаю-вникаю. Есть вопрос по технике монтажа- а именно по разводке накальных цепей. К каждой лампе нужно вести накал отдельной парой? Ну и по трансформаторам есть некоторые сомнения- имею в зозяйстве ОСМ Достаточно ли мощности данного силовика для питания двух каналов с ТВЗ из ОСМ Или лучше взять из имеющегося у меня ЛОМО с 4-мя 6Р3С на выходе. Перелопатить, переварить и осмыслить то количество литературы, которую переварил МАИ , я физически не успею, но до уровня среднего дилетанта хотелось бы дорасти. Мощности ТС если его перемотать достаточно для питания этого усилителя. Разводка и конфигурация накала будет зависеть от количества накальных обмоток и их токов, можно сделать две, по одной для питания каждого канала, тогда с транса подаётся на выходные лампы, с них на драйвер. Усилители низкой частоты 2-е изд. Сборник ответов на вопросы радиолюбителей. Расчет маломощных трансформаторов и дросселей фильтров. Внимательно читайте форум, вы задаёте одни и те же вопросы, каждый в первый раз,я на них отвечаю в сотый и более раз, одно и тоже. Но вопрос в том нужно ли? Написано , что он как бы в притык. Для получения более качественного звука лучше все же 0,25? Или намотав на ОСМ По ТС - первичку емц тоже доматывать, или оставить как есть? Производитель там малость пожадничал. Может лучше два ТСШ, либо ТСА там алюминий, совсем не равится, ну и габариты тоже? Можно ли в этой схеме заменить тупо 6Н9С на 6Н2П? Есть еще 6Н23П, 6Н24П. В корпусе нет места под октальные лампы драйверов. И какие изменения в номиналах радиоэлементов нужно произвести в этом случае? Не раз писалось в ветке, может читать внимательно нужно? ТС имеет на первичке отводы с возможностью подключения В, ТС не имеет. Набираю инфо по БиГовским выходникам разным , в инете очень мало по ним данных ,если есть ещё что то по ним -можно в личку. Катушка у ОСМ-0,25 чуть вытянутая, разбив щечкой намотаете более правильный рр транс. Не умею пока сам рассчитывать и боюсь ошибиться. В теме есть готовые данные для ОСМ К тому же читал в других темах, что модернизация Манаковских схем зачастую ведет к ухудшению результата. Так что просто клонирую. ТС м свой буду перематывать. Теперь по ТВЗ- касательно ОСМ Это под 8 ом. А мне надо под 4-е. Получается надо будет намотать 5 секций по 78 витков проводом 0. А как бы сделать чтоб и под 8 и под 4? Для 4 Ом правильно, только у вас увеличится габарит намотки более чем на 1мм. Чтобы на 4 и 8 Ом,то от авторского расчета придется далеко уйти. По данным Litar у него под 4-е ома с проводом 0. Там либо станок хороший надо, либо большую практику. А если диаметр провода не увеличивать, или увеличить незначительно и подогнать, к примеру, под шесть секций или четыре? Пересчитайте габарит намотки, первичку - 6 секций, вторичку - 4секции 0,83 под 4 Ома. Спасибо, вот тут разбирал детали, нашел 2 шт Type , двойной триод, может быть его тоже можно применить для улучшения звучания?
Программно целевой метод в государственном регулировании экономики
Posantel kx tsc6003cid инструкция на русском языке
Стереоусилитель на лампах 6П3С
Иглоукалывание в воронеже
Стих поставьте памятник деревне
Воровские стихи девушке
Член из силикона своими руками
Сколько этапов в ранговых боях
Yamaha xtz 660 tenere технические характеристики
Причины увеличения груди
Маз 256270 технические характеристики
Что нужно делать для идеальной фигуры
Усилитель Манакова А.И PP на 6Н2П и 6П14П, 6П18П, 6П43П
Сколько должен шевелиться
Стикеры для вайбер скачать андроид
Картофель брянский деликатес описание сорта фото
Рассказ про ирину пивоварову
Экологические катастрофы презентация
Ламповые УНЧ
Скрытая камера ставят клизму
Краткий детский рассказ
Скачать карты герои 5 повелители орды 3.1
Сигницеф глазные капли инструкция для детей