Уважаемая Галина Петровна, поясните, пожалуйста, почему Вы считаете, что Диаскинтест реагирует только на M. Судя по доступной в интернете информации белки ESAT-6 и CFP на основе которых Диаскинтест был сделан присутствуют так-же и в M. Molecular analysis of genetic differences between Mycobacterium bovis BCG and virulent M. Глубокоуважаемый crimsonpoint, Вы задали очень хороший и важный вопрос. К сожалению, ответ на него умозрительный — нам не известны прямые экспериментальные подтверждения нашей точки зрения. Штамм БЦЖ был разработан на основе M. Bovis имеет полное право изменяться во времени. Bovis приводит к тому, что в одном организме и одном локусе лимфоузлы встречаются два варианта M. Bovis БЦЖ и вирулентный и с очень высокой вероятностью обмениваются признаками — появляются микробы, по существенным для Диаскинтеста антигенным свойствам эквивалентные БЦЖ, но вирулентные. Процесс этот идет уже 60 лет. Вероятность обмена генетическим материалом между M. Tuberculosis и БЦЖ много ниже — они не настолько близкие родственники. С точки зрения антигенных признаков — БЦЖ. С точки зрения вирулентности — M. Если у Вас есть данные о том, что кто-то занимается современной эпидемиологией M. Bovis — будем очень признательны. Но только в России или других странах с поголовной вакцинацией БЦЖ! Данные по США не годятся. Приведенная точка зрения подтверждается, к примеру,терапевтическими данными Валиева об отсутствии положительной реакции на Диаскинтест у нескольких больных с подтвержденной внелегочной локализацией очага туберкулеза http: В таких случаях было бы очень интересно получить результаты идентификации штамма через секвенирование. Подскажите, существуют ли альтернативные методы диагностики, кроме Манту и Диаскинтеста? Состав этих препаратов включает токсичный фенол и малоизученный твин, а диаскинтест это белок, продуцируемый генетически модифицированной культурой. Я в детстве падала в обморок после Манту. Нельзя ли применить безопасные способы диагностики и без ГМО? Глубокоуважаемая Олеся, Думаю, не стоит бояться фенола, твин и генно-инженерных препаратов. Количество фенола в тестовой пробе невелико и существенного влияния на организм не оказывает, твин входит в состав почти всех шапмпуней, а генно-инженерные препараты идентичны по химическому составу натуральным, но значительно чище. Резкая реакция на пробу Манту может быть вызвана, как анафилактическим шоком несколько часов после постановки пробы , так и туберкулезной инфекцией дня после постановки пробы. Альтернативной методикой диагностики туберкулеза может быть полимеразная цепная реакция ПЦР , однако пока она значительно дороже и методика ее массового применения для выявления инфицированности а не болезни мне не известна. ПЦР дает положительную реакцию на генетический материал, а где находится бактерия у инфицированного человека - неизвестно. Скорее всего, в одном из лимфоузлов, но в каком именно? Юрий, при всём уважении к вам, по поводу твин в шампунях: Вводим шампуни грудным детям внутрь организма уколами? Вообще, рассуждения о "малых дозах" меня удивляют. Они ведь даже не гомеопатические! Вы готовы вводить "малые дозы" цианистого калия своему ребёнку прямо в кровоток? Глубокоуважаемая Любовь Николаевна, Понимаю Ваше беспокойство о влиянии сопутствующих веществ на организм человека. Все вещества, входящие в состав лекарственных средств в обязательном порядке проходят проверку на токсичность. Я сам длительное время занимался проблемами, связанными с биохимией и изучал вопрос. Человеческий организм ежедневно вырабатывает и выделяет фенол в количестве, более чем в раз превышающем имеющееся в пробе Манту количество http: Твин вообще очень мало токсичен и вопреки Вашему мнению регулярно попадает через слизистую в организм в сравнимых с содержащихся в пробе Манту количествах если, конечно, человек регулярно моется. В то же время польза от пробы Манту несомненно есть, и она многократно превышает вред, наносимый этой пробой организму. То же самое можно сказать относительно любого лекарства. Своим детям я регулярно разрешаю ставить пробу Манту. Эта проба спасла жизнь моему брату, заболевшему хроническим гломерулонефритом http: Относительно цианистого калия — если доза многократно меньше летальной, то она может быть даже лекарством: Хочу у Вас поинтересоваться по поводу реакции на Диаскинтест. У меня 2-е детей обе девочки старшей 14 лет младшей 5,5 года. И вот осенью 19 сентября у нас опять манту и диаскинтест. А в результате наш районный фтизиатр как то мне в том году ещё в сентябре где то говорит ведь вас уже с кальцинатами положили. Извините за ошибки в моём письме-пишу и плачу! И заранее ВАС благодарю за ответ. Очаговые уплотнения на R-снимках нередко выглядят кальцинатами, при настойчивом лечении они рассасываются. Судя по результатам, вас лечат грамотные врачи, следуйте их рекомендациям. Но вы не ответили на мой важный вопрос-почему результат диаскинтеста стал увеличиваться а манту уменьшаться? О чём это говорит не ужели палочка всё ещё жива? Просто наш районный фтизиатр не объясняет нам ничего! Заранее благодарна за ответ. Если ставить две туберкулиновые пробы последовательно, то вторая будет ярче выражена по закону "суммации аллергенных воздействий" см. Так и должно быть. Туберкулёзная аллергия после лечения не исчезает. Уважаемая Галина Петровна, полагаю имеется недопонимание вопроса. В состав Диаскинтеста входят два белка ESAT-6, CFP специфичных для таких культур микобактерий как: То есть на присутствие любой из этих микобактерии в организме Диаскинтест даст положительный результат. То есть абсолютно неважно из чего синтезированы белки в составе Диаскинтеста. Они специфичны для всех вышеуказанных микобактерий, кроме штамма БЦЖ, который утерял фрагмент генома, отвечающего за синтез этих белков, во время первоначального выделения M. Случаи отрицательного Диаскинтеста при внелёгочном туберкулёзе никак Вашу теория не подтверждают, так как инфицированность этих пациентов именно микобактерией bovis никак не доказана. Спасибо, надеюсь на понимание. Спасибо за внимание, я понимаю Вас. С упомянутыми вами работами и сведениями о свойствах БЦЖ и диаскинтеста я знакома и согласна с Вами , они так и должны себя вести не только in vitro, но и в организме человека. Однако, в клинике диаскинтест в значительном числе случаев не подчиняется указанным ему правилам. Например, в работах с-Петербургской Пед. Всем сделан диаскинтест, заключение: Это не единичное исследование. С интересом познакомлюсь с Вашим объяснением подобных случаев. Предложенная нами интерпретация диаскинтеста в сочетании с тестом Манту нисколько не умаляет роли ДСТ, расширяет сферу его применения, теоретически обоснована и даёт в руки терапевтов широкого профиля инструмент для борьбы с туберкулёзом в самом раннем его периоде. Е Рабухиным [6] и им приводятся данные других врачей. Вопрос этот должны исследовать микробиологи с учётом наличия L-форм микобактерии, которые, менее, но контагиозны. После публикации я ждала возмущения со стороны инфекционистов, но получила благодарность. Возможно дело в нетуберкулёзных микобатериях, возможно в маленькой выборке, возможно в том, как верифицировали диагноз активый туберкулез у детей без бак. В доклинических исследованиях ДСТ реагировал на заражение животных раньше на две недели, чем туберклин, а с людьми подобные исследования не проводились вследствие неэтичности. Если говорить о внелегочных формах, то они зачастую подразумевают генерализацию и, соответственно иммуносупрессию, при которой анергия возможно у всех иммунодиагностических тестов. Клиника микобактериозов яркая, и, как пишут, весьма похожа на лёгочный туберкулёз. Туберкулиновые пробы у них положительные или резко положительные и лечат микобактериоз противо туберкулёзными средствами. Такие больные поступают сразу к фтизиатрам. В перечень видов микобактерий туберкулёзного и туберкулёзоподобного ряда см. Предположение об отрицательной анергии на кожную пробу у 40 из ста двадцати больных — ситуация не реальная. В моей практике местная проба Манту была отрицательной у двух тяжелых из обследованных больных нефритом, но у обоих дала общую реакцию см. Поставленная им повторно через несколько дней, кожная проба стала положительной. Меня, как терапевта и клинициста общего профиля интересуют латентные формы туберкулёза, текущие очень скрытно, и добыть материал для микробиологической диагностики совершенно невозможно, поэтому я интересуюсь кожными пробами и пока считаю самой надёжной в моих целях пробу Манту. С уважением, Яковлева Г. У моего сына пять лет подряд реакция Манту была мм. В году-Манту мм. КТ грудной клетки-без патологии, анализ крови и мочи-норма. Сейчас сделали диаскинтест, он опять положительный, около 15мм. Скажите, пожалуйста, Ваше мнение на данную ситуацию, мы ведь пролечились? PS От укусов комаров у ребенка всегда огромные шишки если это к теме вопроса. Да, вы пролечились, всё правильно. Туберкулиновые пробы остаются положительными, читайте "Аллергическая фаза первичного туберкулёза". Добрый день Галина Петровна! Подскажите, мужу 28 лет поставили диаскинтест на фоне Болезни Крона. Сказали через 3 месяца переделать. Сегодня 6 день от теста, все пятнышки потеряли отчетность и растеклись немного. Скажите, что сейчас с тестом происходит и когда полностью спадет тест с руки? Диаскинтест - вариант туберкулиновой пробы. Читайте "Как выявить виновника инфекционно-аллергической болезни" на этом сайте" и постарайтесь сочетать повторение диаскинтеста с условиями диагностической пробы. Если Вы врачи обнаружат "скачки" в части показателей, то будет ясна причина болезни Вашего мужа. У меня был выявлен вич в процессе подготовки к онкологической операции. Показатели на входе в части иммунитета были здорового человека, вирусная нагрузка практически неопределяемая, но в процессе химиотерапии послеоперационной иммунитет сильно упал, но все равно показатели были неплохие. Все таки, имея в анамнезе онкологию я настоял на назначении АРВТ против ВИЧ, при назначении которой провели диаскинтест - итог гипераргическая реакция, организм исходя из кт - чистый, единственное незначительно увеличенные отдельные лимфоузлы подчелюстной, паховые. Не знаю что мне посоветуют врачи, съем результата диаскинтеста послезавтра. На Ваш взгляд такая реакция на диаскинтест - наличие активного туберкулеза? Стоит ли мне настаивать на кардинальном лечении туберкулеза? Контактов с больными тб не имел, у домашних результат диаскинтеста вообще нулевой-никакого следа от прививки. Такая реакция на диаскинтест указывает на присутствие активной ВК скорее всего "человечьей" в организме и на хорошую, но напряженную защитную реакцию против неё. Читайте страницу "Кое что о первичном туберкулёзе" об аллергической его фазе, втором периоде. Нужно помочь организму полноценным специфическим противотуберкулёзным лечением, не ждать появления третьей фазы, то есть хорошо видимого очага. Большинство таких больных не может определить внешний источник своего заражения, это слабое место эпидемиологов. Спустя год снова Вас беспокою. Эпопея с профилактикой и лечением в прошлый раз не увенчалась успехом, так как начался токсический гепатит на фоне птт и все препараты отменили. Прохожу раз в полгода кт всего тела- никаких изменений нет. На этой неделе сделал снова диаскинтест, результат 28, прошлые год назад с разницей 2месяца 23 и 18 соответственно. Последнее кт всего тела с контрастом от конца мая - все чисто. Не знаю что делать Многокомпонентную птт не потяну, решил пройти профилактический приём согласно рекомендаций Воз 6 месяцев феназидом, единственное что мне более или менее пошло, хотя врач вообще ничего не предложил- мол наблюдайтесь дальше типографией В остальном анализы все в норме, температуры, потливости, сонливости, кашля, увеличенных лу и т. У домашних диаскинтест отрицательный, вообще никакой реакции и томография чистая. И в дополнение, после постановки диаскинтеста никаких изменений в самочувствии не заметил. Кириллу Согласна с Вашей оценкой ситуации с диаскин тестом и намеченным Вами лечением. Учтите, что постановка проб с аллергеном через короткие сроки усиливает ответ, читайте "Кое что об аллергии" на нашем сайте. С большим интересом прочитала Ваши статьи. У меня такая ситуация. Моему сыну 7 с половиной лет. В прошлом году сделали реакцию Манту — 15мм, Диаскинтест 17мм. Встали на учет в тубдиспансер, анализы: Прошли профилактическое лечение в течении 3 мес. После лечения Манту 13мм, Диаскинтест 14мм, повторная КТ — норма. И вот на днях сделали контроль Манту и Диаскинтет 16мм и 15мм соответственно. После лечения прошло 10 месяцев, а результат получается нулевой? Или это какие-то остаточные явления? Наш фтизиатр говорит, что "откуда-то идет подпитка бактериями". Ответ на Ваш вопрос читайте в статье "Туберкулёзная аллергия" о том "Где прячется первичная туберкулёзная инфекция". Дочери 6,4 года БЦЖ-м делали в 4 месяца, так как родилась недоношенной с весом 1,5 кг, рубец 5 мм. В прошлом году не делали, у нас началась аллергия на домашнюю пыль и библиотечную пыль, занимались аллергией. В этом году сделали Манту, когда сделали кровило, на рукаве были 2 пятна крови размером мм, мне сказали что это нормально. На мою просьбу объяснить мне, как медсестре ,каким образом при внутрикожном введении кровь -это нормально, замолчали. Сегодня пришли проверять, намеряли 10 мм, со словами папула есть. Взбесилась и стала говорить, что крови быть не должно. Нам ещё предстоит прививка от краснухи -паротита. Спасибо, с уважением Наталия. На все Ваши вопросы есть подробный ответ, читайте "О прививке ВЦЖ" на нашем сайте. Проба Манту была явно положительна, значит прививку БЦЖ делать нельзя, читайте. Диаскин-тест вскоре после Манту будет ярче выражен, если он положителен суммация аллергенных воздействий. Читайте "Кое что об аллергии". Здравствуйте, мне сделали диаскинтест, результат - папула 17мм припухлость и болезненность вокруг, мой врач-ревматолог говорит, что это аллергическая реакция и ничего страшного, так как у меня васкулит Чарга-Стросс с поражением легких, эозинофилия крои, бронхиальная астма. Диаскинтест делали перед назначением биопрепарата. Через 10 дней сделать Манту и далее смотреть по результату. Может ли быть аллергия от этих проб? Как тогда определить наличие туберкулеза на основании этих тестов? Диаскин - тоже туберкулиновая проба тест , вариант Манту. У Вас аллергическая реакция на него специфическая, резко положительная. Расцените эту уже поставленную пробу как "диагностическую пробу" см. Повторную пробу Манту или диаскин делать можно, если этой недостаточно. Весьма вероятно, что реакция будет сильнее, с общей и очаговой со стороны нескольких органов Думаю, Ваш врач на верном пути, желаю удачи. Если можно, то прокоментируйте пожалуйста эффективность, информативность и целесообразность квантиферонового теста. На сколько он хорош как пишут или это очередной маркетинг и бизнес?. Может он заменить диаскинтест или манту? Из перечисленных Вами тестов я считаю наиболее информативным тест с туберкулином Манту. Нужно только полностью его "прочитать", то есть заметить и оценить не только МЕСТНУЮ кожную , но и ОБЩУЮ, и ОЧАГОВУЮ реакции организма, читайте "Туберкулёзная аллергия" на нашем сайте. Квантифероновый тест - близкий родственник Диаскинтеста. Проверяется наличие в крови антител к трем белкам, два из которых ESAT-6, CFP входят в состав Диаскинтеста. Его популярность на Западе объясняется тем, что не требуется повторный дорогой визит к врачу. Использование квантиферонового теста выходит дешевле и получение результата не зависит от обязательности пациента, который может и не явиться на проверку кожной реакции. Положительная реакция на диаскинтест или на квантифероновый тест означает, что туберкулезная микобактерия ТБ в организме есть и при этом "активничает". Отрицательная реакция не означает ничего. Примерно в трети случаев больные туберкулезом ТБ активна не дают положительного Диаскинтеста. Белки ESAT-6, CFP очень интересны - они отсутствуют у штамма БЦЖ и занимаются разрушением клетки-хозяина ТБ-внутриклеточная инфекция при достаточно большом числе копий ТБ в хозяине - человеческой клетке. В латентном состоянии ТБ они не работают, так как ТБ подавлена в достаточной степени. Если эти гены работают, то соответствующие белки встраиваются в мембрану клетки-хозяина фагоцита и делают в ней дырку. Белков ESAT-6 и CFP нет в мембране ТБ. Таким образом, реакция организма против ESAT-6 и CFP фактически направлена на уже разрушенный фагоцит и для борьбы организма с ТБ бесполезна: Подскажите, пожалуйста, если диаскинтест положителен, стоит ли его перепроверить через какое-то время до принятия решения о лечении? Самый лучший, правильный ответ на этот вопрос может дать только районный фтизиатр, знакомый с состоянием Вашего ребёнка и назначивший этот тест. Этот комментарий был удален автором. Татьяна Безбородкина и Сергей Шитиков16 января г. Моему сыну 5 лет. Мы отказывались от всех прививок из-за страха, что что-то может случиться с ребенком у родственников случился летальный исход из-за неправильно разведенной вакцины. Соответственно БЦЖ у нас тоже не было. При очередном обследовании для детского сада, делали рентген, сдавали развернутый и общий анализ крови и сделали впервые в этом году диаскинтест. Он дал положительный результат - 16 мм Нас отправили на компьютерную томографию легких, она показала, что легкие чистые, но нам пояснили, что ребенок либо уже заражен, либо очень высокий риск заражения. Мы прошли лечение 3 месяца: По окончании лечения, сделали снова диаскинтест. Это было вчера, а сегодня мы проснулись опять с красным большим пятнышком. Что это может означать? Вы всё сделали правильно. После лечения пробы остаются положительными. Читайте наш сайт еще раз вместе с врачом. Ребёнок должен быть под наблюдением диспансера как перенесший вираж пробы после бытового заражения. Мы сегодня были на приеме у фтизиатра,Паппула 16 мм и нам назначили те же препараты еще на 3 месяца. Добрый день, уважаемая Галина Петровна. У меня заболевание Болезнь Бехтерева с г. Ревмотологи назначили лечение Энбрелом с сентября г. Перед лечением делала обследование по поводу туберкулёза: ФЛГ в норме, Манту - слабовыраженная, Диаскинтест отрицательный. Через 6 месяцев ещё нужно аналогичное обследование. В январе г. Фтизиатор лечения не назначил, сказала сделать тест через 3 месяца. Ревмотолог сказала, что нужно пересдать ещё раз диаскинтест в ближайшее время. Какое Ваше мнение по поводу данной ситуации? Можно ли мне дальше принимать Эмбрел? Патогенетическое лечение от ревматолога вполне совместимо с этиологическим от фтизиатра. Интенсивность туберкулиновых тестов не имеет решающего значения, важно, что они положительны. При болезни Бехтерева, как и при ревматоидном артрите, я не советовала бы подключать гормональную терапию. Вчера поставили две прививки в обе руки , одна из них на левой руке увеличилась до 15 мм, на правой вообще нет увеличения. Читала предыдущие комментарии, у всех обе увеличены. На Ваши вопросы могут ответить только в том диспансере, где курируют вашего ребёнка. На Ваши вопросы могут ответить только в том диспансере, где курируют Вас и Вашего ребёнка. Два года назад был контакт с туббольным человек умер от туберкулёза Сейчас манту 16 мм, диаскин 23мм, СКТ лёгких норма. Врач сказал что скорее всего аллергия, но ничего не принял, что бы это проверить. Туберкулёза лёгких нет, а остальное посоветовал не замарачиваться. Очень переживаю, может ли быть скрытый туберкулёз других органов, как проверить? Направление ко всем тубологам никто не даёт. Чтобы ответить на Ваш вопрос врачу нужно знать возраст, жалобы, физическое состояние Вашего ребёнка. Поэтому наиболее ответственно Вам ответит врач, курирующий Вашего ребёнка. Могла ли быть такая реакция т. И еще хотелось бы спросить,перед уколом шприц уже был наполнен,перед нами сняли только колпачок от иголки,это допустимо??? Реакция на диаскинтест положительна, на остальные вопросы наиболее ответственно Вам ответит врач, курирующий ребёнка. БЦЖ сделали в три месяца, манту до БЦЖ отрицательная. Первая манту после БЦЖ положительная 13мм, Дтест отрицательный. Вторая манту через шесть месяцев положительная намерили 19мм, Дтест положительный 9 мм, но это не папула, а просто краснота. Обязательно ли в нашем случае делать КТ или есть другие варианты посмотреть лёгкие. Нам просто не рекомендовано КТ по другим причинам. КТ просто поможет исключить очаги в лёгких? Что будет означать ситуация, когда КТ без паталогий и анализ мочи на бакпасев отрицательный? Насколько целесообразно профилактическое лечение в этом случае. Согласна с Вашим врачём, реакция на Дтест если имеется в виду диаскинтест положительна. На остальные вопросы более ответственно Вам ответит фтизиатр, курирующий ребёнка. Очень рада что нашла этот сайт! Подскажите пожалуйста ребенку 10 лет сделали диаскинтест, результат положительный розовое пятнышко мл, без папул. А до этого за день, не знаючи сделали флюрографию, именно флюрографию а не рентген - все нормально, анализ крови немного повышены лимфоциты, моча в норме,врач назначил кт грудной клетки, ну а так как сделали флюрографию врач сказал что можно повременить и не делать кт, а начать профилактику изониазидом мг и пиразимидом 1 гр в сутки, как вы считаете может всетаки сделать кт? И не большую ли дозу назначили нам, ведь для профилактики назначают 5 мг на кл веса, ребенок весит 40 кг. Меня очень пугают эти препараты, ведь мы точно не знаем болеет ребенок или нет, доп иследований нам не назначили? И еще очень переживаю по поводу флюрографии, оказывается до 15 лет ее вообще делать нельзя. И можно ли отложить лечение на две недели, мы уезжаем в отпуск, а прочитав побочных явлений боюсь давать их в дорогу. Огромное спасибо за ответ. Я для того и написала вам и просила вашего совета, а не своего доктора. Хотела узнать еще и ваше мнение. Уважаемая Галина Петровна, Вы пишите, что вираж пробы Манту — это реальность практически каждого человека. При этом, по статистике, приведенной в журнале "Лечащий врач" в среднем ее эффективность у детей составила 0,1 выявленных больных туберкулезом на 1 обследованных детей что в общем-то понятно. Это объясняется перекрестной чувствительностью туберкулина к БЦЖ. Манту, диаскинтест или же ИФА-анализы крови тот же квантифероновый тест или Т-Спот? Почему вы считаете ее альтернативой? За лет выработались устойчивые к нему штаммы, пора бы заменить "основного и главного" менее токсичным, но не менее эффективным. Не преобладает ли в данном случае вред над пользой? Инкубационный период этой инфекции может длиться от нескольких недель до десятков лет и даже часто — всю жизнь, не вызывая болезни. С такой инфицированностью справляется врождённый иммунитет и держит её в пределах толерантности данного организма, специфического лечения не требуется. Это пока могут сделать только лечащие врачи по клиническим признакам. Для моей работы я считаю самой информативной и удобной пробу Манту. Вы приводите цитатой моё пожелание микробиологам и биохимикам, но первое пожелание эпидемиологам для нас еще важнее: Эпидемиология L-форм туберкулёзной палочки еще совсем не изучена. Моей дочке 3,5 года. Два месяца назад она переболела деструктивной пневмонией, осложненной плевритом. В бронхах и зеве нашли энтерококк фекалис. Эндобронхит слизисто-гнойный как осложнение. Теперь пульмонолог отправила нас к фтизиатру, так как изменения в легких остались и хрипы тоже. Фтизиатр сказала надо делать пробу манту и диаскринтест. В семье никто не болел туберкулезом, в окружении тоже никого нет. Ставить сейчас обе пробы одновременно можно и желательно заметить реакцию на них всего организма, то есть разницу в состоянии ребёнка до пробы и через 48 часов после постановки пробы температура, формула крови, самочувствие. Если общей реакции совсем никакой не будет, то в болезни туберкулёз не виноват. Если удастся заметить скачок или скачки в показателях, то причастен и туберкулёз. Он хорошо лечится, если его во время заметить. Читайте "Как выявить виновную инфекцию" на нашем сайте. Не бойтесь обострения болезни после проб, оно кратковременно. Желаю успеха С уважением, Г. Меня беспокоит один вопрос. Моему ребёнку недавно исполнился год и нам сделали манту, наш врач педиатр не сказал, что надо приходить чтобы проверить реакцию. Вот уже как почти три недели у нас красное пятнышко на руке без уплотнения. Оно небольшое и не сильно красное. Скажите пожалуйста почему так?! На месте положительной реакции Манту иногда образуется пигментное пятнышко. Прогностического значения оно не имеет и постепенно может исчезнуть. Манту -покраснение 5мм, диаскин -отрицателен,рентген -без патологий, лимфоузлы и анализы в норме. Фтизиатр ставит Инфицирование туберкулезом под вопросом Контроль через 3 мес. Нужно ли требовать профилактического лечения? Почему проба манту в данном случае не расценивается, как возможная аллергическая реакция на состав,за 10дней до манту у ребенка было ОРВИ? Ваш фтизиатр дал Вам грамотный совет. На анафилактическую реакцию "на состав" не похоже, читайте "Кое что об аллергии" на нашем сайте. Добрый день, подскажите пожалуйста, у моей дочери 6,5 лет реакция манту всегда была положительной в пределах мм с самого первого раза. В прошлом году нам сказали сделать диаскин тест, но ввиду того, что до манту мы сделали рентген легких и там все было чисто, мы решили диаскин не ставить. В этом году поставили манту в саду и ее вид меня смутил. Форма овальная размерами 20х14 если мерить поперечно предплечью то 14 мм и светло розовое покраснение вокруг диаметром около 5 см тоже овальной формы. Перед этим у ребенка был насморк так как у нас аденоиды 2 степени и жаловалась на жжение в горле. Подскажите пожалуйста может ли такая реакция манту означать, что ребенок уже болеет туберкулезом? В этой и других статьях на нашем сайте изложен подробный ответ на ваш вопрос. Подскажите, пожалуйста, в случае, если у старшего ребёнка в семье положительные и Манту, и Диаскин, и назначено профилактическое лечение, имеет ли смысл давать проф. Детям 6 и 5 лет соответственно. На этот вопрос разумнее всех ответит районный фтизиатр, знающий физическое состояние ребёнка и его эпид. О туберкулёзе, аллергии и их последствиях…. Наука не стоит на месте. Предложен новый способ диагностики туберкулеза — Диаскинтест. Какие проблемы он решает и какие выводы на его основе можно сделать? Как соотносить его результаты с результатами туберкулиновой пробы Манту? Бывает ли ложно-положительная проба Манту? Читайте, чтобы получить ответы на эти вопросы. Всего имеется 24 патогенных и потенциально патогенных для человека и животных вида микобактерий. В Европе и в России обнаружены четыре из них, а именно: Эпидемическое значение в России и Европе имеют два близко-родственных вида туберкулёзной микобактерии, а именно М. Взрослые люди после лет практически поголовно инфицированы не больн ы! Считается,что встречу с туберкулёзной палочкой дети переносят хуже и заболевают чаще, чем взрослые, именно поэтому их вакцинируют. Возникший иммунитет называется "нестерильным", так как создан на основе очень ослабленной, но живой М. Он должен быть действенен против всех восьми патогенных видов туберкулёзной микобактерии и дополнять врождённый иммунитет приобретённым. После вакцинации прививки проба Манту становится положительной. Проба тест Манту проводится туберкулином. Он не содержит туберкулёзных микобактерий ни живых, ни мёртвых. Является аллергеном для всех,зараженных туберкулёзными микобактериями, встречающимися в Европе и у нас. Пробы у здорового человека: ПРОБЫ у ПРИВИТОГО человека: Реакция МАНТУ у ребёнка, ПРИВИТОГО, то есть инфицированного БЦЖ бычий штамм должна быть положительной, так как приобретенный иммунитет и аллергия развиваются параллельно. Это утверждение изначально было заложено в теории вакцинации Кальметтом и Жереном. По интенсивности аллергической реакции на пробу врачи должны судить о напряженности приобретенного противотуберкулёзного иммунитета. Это должно означать, что человек инфицирован, но практически здоров, иммунитет работает. Прививочная реакция на пробу Манту может удерживаться положительной теоретически до 7 лет по современным правилам. ДИАСКИНтест должен быть отрицателен. Как должны измениться обе пробы при реинфекции, то есть бытовом заражении? У ребёнка НЕ привитого БЦЖ проба МАНТУ станет положительной вираж пробы. При любой интенсивности кожной реакции - наблюдение и, по совету акад. Рабухина, курс профилактического лечения. После лечения Манту обычно остаётся положительной. Диаскинтест может быть и положительным и отрицательным. Поступать так же и проверить лёгкие. После лечения обе пробы остаются положительными. Однако, в этом случае, как вариант причины, возможна и активация прививочного, то есть "бычьего" штамма микобактерии напр. Оба варианта требуют профилактического лечения. По мнению части фтизиатров-пульмонологов диаскинтест должен обязательно стать положительным, так как повторное заражение может произойти ТОЛЬКО микобактериями "человечьего" вида M. В этом случае диаскинтест будет положителен. В значительной части случаев это совпадает, но ими предлагается сразу определять диаскинтест, и лечить, если он положителен и не лечить, если он отрицателен. А если заражение произошло другим, например "бычьим" видом туберкулёзной микобактерии? Или произошла активация прививки? Ребёнок останется без профилактического лечения. Ребёнок уже инфицирован привит в первые дни после рождения вакциной БЦЖ, т. Фтизиатры поставили себе цель — отличить два вида микобактерий, "бычий" и "человечий," и не волноваться, если реакция Манту оказалась РЕЗКО положительной, так как это, якобы, нормальная реакция на прививку. Имеется в виду происхождение вакцины БЦЖ от микобактерии бычьего вида туберкулёза, который, якобы, не опасен для человека. Они же указывают на наличие в природе множества непатогенных безвредных для человека видов микобактерии, которые, по их мнению, могут дать ложную положительную реакцию Манту. Возникло сомнение в специфичности туберкулинового теста Манту, он часто положителен у практически здоровых людей и предложен диаскинтест, как более специфичный, ВЗАМЕН теста Манту. С другой стороны, доктор мед. Зазимко на своих наблюдениях приходит к выводу, что отрицательный результат диаскинтеста не исключает наличия туберкулёза. В этой ситуации возникают три вопроса: Насколько безопасен для человека бычий вид туберкулёза. Крупный рогатый скот и домашние животные в том числе кошки и собаки могут болеть туберкулёзом, для них опасна не только бычья, но и человечья микобактерия. Течение болезни обычно латентное. Причина — сыр, выработанный в антисанитарных условиях, в сыре микобактерия сохраняется около дней. На юге России за период гг. У этих людей были исследованы проб мокроты. Их выделяли из всех исследованных проб материала сено, овощи, вода. Статистически достоверная причастность больного скота к заболеваемости человека туберкулёзом в раз меньше частоты выделения М. В землю и окружающую среду туберкулёзная палочка попадает не только с мокротой и выделениями больных людей, но и с фекалиями, мочой, слюной больных животных и их пылью, в том числе собак и кошек. Бытовое заражение происходит не только человечьим, но и бычьим типом микобактерий от человека — человеку, от животных, не только пылевым и капельным способом, но и с пищей молоко, мясо. То же можно сказать и о мясе больных и инфицированных? Замораживания микобактерии не боятся, срок их сохранности при этом может и увеличиться. В восточной части России В. Красноярск считает, что в настоящее время М. Микобактерия "африканум" аэрофил считается промежуточным видом, клинически и под микроскопом похож на первые два. Рядовые лаборатории не нацелены на определение каждого из видов туберкулёзной микобактерии, так как биологическое совпадение очень велико, а различия под микроскопом весьма малы. Все эти формы болезни лечатся одними и теми же лекарствами и дают реакцию на туберкулин. Эпидемиологическое значение в России имеют первые два вида микобактерии, обычно их находят в МОКРОТЕ человека и рогатого скота, больных ЛЁГОЧНОЙ формой туберкулёза. Надо учитывать, что внелёгочные формы БК- также могут быть контагиозны, это доказано экспериментально на козах [37]. Есть данные о больных туберкулёзом людях в ЛЁГОЧНЫХ стационарах и о частоте нахождения палочек в мокроте. Диаскинтест во многих этих случаях был бы отрицателен. Внелёгочные формы туберкулёза обделены вниманием фтизиатров и диагностируются на очень поздних стадиях. Статистических данных о частоте инфицированных не больных! Насколько можно верить туберкулиновым пробам, насколько они специфичны, то есть точны? Классиками иммунологии единодушно признано, что специфичность кожных аллергических проб при инфекционных заболеваниях является более высокой, чем серологических иммунных реакций. Вся теория инфекционной аллергии создана на примере туберкулёзной аллергии, туберкулёз послужил модельной инфекцией [ 1,2,27 ]. Изучение тканевой сенсибилизации, замедленной инфекционной аллергии, возможно лишь методом кожных проб [33, 27]. Туберкулиновые реакции наиболее выражены в начальный, аллергический период туберкулёзного процесса, когда очаги поражения еще не сформированы или очень малы и выявить их удаётся редко. Необходимо иметь в виду, что понятие "инфекция" предполагает существование ПРОЦЕССА, то есть наличие взаимодействия, взаимосвязи между микробом и макроорганизмом. Существование процесса при скрытой инфекции может быть установлено посредством патоморфологического исследования или при помощи иммунобиологических реакций" [ 32 ], то есть проб с аллергенами. Космодамианским по поводу скрытой инфекции при туберкулёзе. Непатогенные микобактерии не вызывают инфекционного ПРОЦЕССА они не патогенны , а следовательно не вызывают и сенсибилизации, и никаких аллергических, в том числе "ложноположительных" реакций Манту дать не могут. Наличие СКРЫТОЙ туберкулёзной инфекции, законно дающей положительные туберкулиновые реакции, то есть туберкулёзную аллергию при отсутствии специфической туберкулёзной клиники при жизни, описано многократно патологоанатомами, школой Абрикосова-Струкова-Серова. См "Маски первичного туберкулёза". Свойства туберкулина, его специфичность многократно проверены, поэтому сомнения фтизиатров в специфичности туберкулиновых проб у практически здоровых людей нам, терапевтам широкого профиля, надо считать поспешными. Оно абсолютно не соответствует действительности. Статистика диаскинтеста не учитывает подводной части айсберга туберкулеза. Именно при первичном туберкулёзе, в его аллергической фазе, с минимально выраженными очагами очажками , туберкулиновые пробы наиболее ярко выражены, но человек практически здоров см. Вяло, торпидно текущие формы заболевания вызывают и малые проявления аллергии. Нельзя забывать о постулате параллелизма развития иммунитета и аллергии после вакцинации, ведь на этом основана теория иммунизации. Другими словами, туберкулёзная аллергия является вариантом инфекционной аллергии. Эта группа заболеваний пока еще мало выявлена в клинике в качестве туберкулёзной. Градуированные туберкулиновые пробы Пирке и Манту более тысячи мною были поставлены в гг. Исследованию были подвергнуты больные обычными инфекционно-аллергическими заболеваниями, все они считали себя свободными от туберкулёза, рентгеноскопия при поступлении: Однако, положительные и резко положительные реакции Пирке и Манту оказались у очень многих, и ни в одном случае они не были ложно положительными, не обоснованными связью с причиной текущего заболевания см. Результаты опубликованы [ 7, 9, 10, 1 3]. Достоверно нами доказана и подтверждена лечением в тяжелых случаях вина туберкулёзной аллергии в возникновении заболевания на большом числе больных, при отсутствии туберкулёза лёгких. Ранее вина туберкулёзной инфекции при всех этих заболеваниях подозревалась весьма редко, лишь в отдельных случаях при сочетании с явным активным очагом туберкулёза в лёгких. По моим наблюдениям взамоотношения между этими формами туберкулёза воспалительным и деструктивным больше похожи на конкурентные. Лечить или не лечить ребёнка с резко положительной после-прививочной реакцией Манту? Обязательно профилактически пролечить, снизить интенсивность сенсибилизации. Так считал академик А. Рабухин [ 6 ] и Минздрав России. Может ли диаскинтест заменить пробу Манту? Диаскинтест хорош собой, но без туберкулиновой пробы недостаточно информативен. Может быть это интересно высокой науке, но в широкой практике выделять и лечить один вид туберкулёза нецелесообразно и жестоко по отношению к остальной массе больных. Родителям не важно, каким именно видом туберкулёзной палочки поражен их ребенок, его надо вовремя лечить, тем более, что лечение всех видов и всех форм туберкулёза одинаково. Мнение фтизиатров-пульмонологов о том, что по интенсивности диаскин теста можно судить об активности туберкулёзной инфекции у больного, вызывает сомнение. Поскольку реакция на все аллергены осуществляется через нервную систему, то по кожной реакции можно судить о возможностях больного человека сопротивляться этой инфекции, то есть о состоянии его иммунитета. По градуированной туберкулиновой пробе можно получить много больше информации о состоянии иммунитета, чем по диаскинтесту [ 12 ]. Думаем, одна из причин этого - в изменчивости микобактерий и возможности обмена генами между ними путем полового размножения такой путь есть у микобактерий. Вероятность обмена генами тем выше, чем ближе друг к другу организмы, особенно велика она в случае близкородственной пары M. Терапевтам виден только результат. Для нашей страны с высоким показателем туберкулёза скота, с отсутствием сведений об инфицированности и заболеваемости туберкулёзом домашних питомцев, не зная эпидемиологии м. Противотуберкулезное лечение одинаково, а резко положительная проба Манту всегда требует обязательного профилактического лечения, независимо от того кашляет ли ребёнок или не кашляет. В школах и детских садах для этого и проводятся туберкулиновые пробы. Активизировавшаяся прививочная БЦЖ- реакция обязательно требует такого же внимания и лечения, как и реинфекция по совершенно правильной инструкции Минздрава России , несмотря на то, что диаскинтест при этом часто будет отрицателен. Если принять мою трактовку диаскинтеста как рабочую гипотезу, то диаскинтест будет отрицателен у многих больных вне лёгочными формами туберкулёза, как у части классических деструктивных, так и большинства воспалительных, а железистые формы поражения лимфатических узлов самые частые, у части лёгочных и у большинства больных туберкулёзным бронхоаденитом, сухим и экссудативным плевритом, бронхиальной астмой, менингитом, туберкулёзом глаз, полиартритом, урогенитальными и другими болезнями. Не надо забывать и о туберкулёзной аллергии, за интенсивностью которой нужно следить постоянно, даже если она пост-вакцинальная, выявленная у практически здорового человека, чтобы избежать аллергических осложнений, а это можно выявить только туберкулином. Это относится и к серологическим пробам в пробирках. Пока достоверно это может сделать только врач на основании клинических признаков болезни. Какую клинику искать в каждом случае? Однако, наличие ОБЩИХ и ОЧАГОВЫХ реакций на туберкулиновую пробу говорит об уже начавшейся в том числе - скрыто болезни. Есть очень интересное сообщение проф. Это прямо указывает на то, что в этой половине случаев заражение произошло не человечьим, а другим видом микобактерии, скорее всего M. Или, в том числе, имела место активация прививки. В скотоводческих районах нашей страны высокая заболеваемость туберкулёзом людей. Каким видом микобактерии они заражены и отличается ли клиника? По данным дагестанских ученых в мокроте каждого четвертого из больных лёгочной формой туберкулёза выявлена "бычья" палочка M. ДСТ у них был бы отрицателен. Есть масса вопросов, на которые ответы пока не найдены и не делается попыток их найти. Если инфицированность не заболеваемость! Как возникает такая инфицированность там, где лёгочных бацилловыделителей и близко нет? Не активируется ли прививочный штамм в организме человека чаще, чем мы думаем? Как долго держится прививочная туберкулёзная аллергия? Манту не более 1,0 — 1,5, max. Даже официально - и 7 лет не предел. В свете современных сведений о биологии туберкулёзной палочки живучести её L-форм , её выживаемость и её активация со временем, в организме ослабленного человека совсем не кажется невероятной. Есть исследования на животных и наблюдения на людях, говорящие о том, что прививочный штамм БЦЖ трансформируется в его L-формы и уже никогда не покидает организм Н. Норейко и поддерживает аллергию и иммунитет. В таких случаях ревакцинация играет роль реинфекции. Какие виды туберкулёзной палочки более устойчивы, а какие более чувствительны к нашим обычным противотуберкулёзным препаратам, судя по клинике болезни? Диаскинтест может помочь в получении всей этой информации, если ставить его вместе с Манту можно не одновременно. Если у человека любого возраста туберкулиновая проба положительна в данное время или в анамнезе, а диаскинтест отрицателен, то ясно, что человек инфицирован микобактерией бычьего вида, то есть как и в случае с вакциной БЦЖ. По существу, вакцинация является инфицированием ребёнка ослабленным вариантом М. Bovis и принципиальной разницы в этом вопросе нет. Реклама диаскинтеста уже сделала своё опасное дело, врачи предлагают заменить тест Манту на диаскинтест, что взято на вооружение в части клиник и противотуберкулёзных диспансеров. Подсчитана даже экономическая выгода от такой замены! Отрицательный диаскинтест, в его предложенной авторами интерпретации, позволяет не брать на учет в диспансере детей с гиперэргической реакцией Манту, категорически отрицать туберкулёзную природу внелёгочных и части лёгочных проявлений заболевания, очагов деструкции в позвоночнике, а между тем давно известно, что внелёгочные поражения кости, суставы, гениталии, железы, почки, менингиальные оболочки и др. Согласно этому веянию, достойны внимания и лечения та часть больных туберкулёзом только лёгких, которые заражены микобактерией человечьего вида. Отрицательный диаскинтест говорит лишь о том, что человек не инфицирован микобактерией туберкулёза "человечьего" вида. А как выявлять вторую половину или больше инфицированных и больных людей и как вовремя защитить их от активации этой заразы? Уверены ли эпидемиологи, что эпид. Диаскинтест в его нынешней интерпретации может снять ответственность за заболеваемость человека туберкулезом, вызванным бычьим видом микобактерии, с противотуберкулёзной службы. Диаскин- тест опасен в качестве альтернативы реакции Манту, он может применяться лишь в качестве её дополнения. Для диаскинтеста есть много другой важной работы вместе с туберкулином, особенно в эпидемиологии. Юрий Каламбет 4 декабря г. Олеся Х 17 апреля г. Юрий Каламбет 25 апреля г. Unknown 10 сентября г. Юрий Каламбет 15 сентября г. Анастасия Сухова 23 сентября г. Yakovleva 23 сентября г. Анастасия Сухова 24 сентября г. Yakovleva 24 сентября г. Мстислав Галочкин 30 июня г. Yakovleva 7 июля г. Мстислав Галочкин 18 марта г. Yakovleva 24 марта г. Галина 7 июля г. Yakovleva 9 июля г. Ольга Иванова 20 июля г. Yakovleva 25 июля г. Кирилл 23 сентября г. Кирилл 7 октября г. Yakovleva 10 октября г. Алёна 25 сентября г. Yakovleva 28 сентября г. Наталья Хорошилова 8 октября г. Yakovleva 9 октября г. Mila Hala 22 октября г. Yakovleva 22 октября г. Инна Берн 25 октября г. Yakovleva 28 октября г. Юрий Каламбет 28 октября г. Ольга Конахина 17 декабря г. Yakovleva 18 декабря г. Татьяна Безбородкина и Сергей Шитиков 16 января г. Yakovleva 18 января г. Татьяна Безбородкина и Сергей Шитиков 18 января г. Unknown 4 февраля г. Yakovleva 4 февраля г. Yakovleva 8 февраля г. Unknown 6 февраля г. Таня Шумкова 6 февраля г. Мамочка 11 марта г. Yakovleva 11 марта г. Unknown 24 марта г. Yakovleva 29 марта г. Unknown 10 июня г. Yakovleva 17 июня г. Нелли Фаизова 4 июля г. Yakovleva 5 июля г. Нелли Фаизова 6 июля г. Yakovleva 14 июля г. Наталья 15 июля г. Yakovleva 17 июля г. Анастасия Силяева 28 октября г. Yakovleva 7 ноября г. Ирина Толмачева 3 ноября г. Unknown 2 февраля г. Yakovleva 3 февраля г. Юлия Лев 29 марта г. Yakovleva 31 марта г. Следующее Предыдущее Главная страница. Комментарии к сообщению Atom. Оглавление English Главная Введение Кое-что об аллергии Как выявить виновника аллергической болезни? Поиск по этому блогу. Автор блога Галина Петровна Яковлева Кандидат медицинских наук Подробнее Интересные ссылки Интервью с профессором И. Дорожковой о L-формах туберкулезной микобактерии Латентное течение туберкулёза снижает риск развития активной формы заболевания Острые, хронические и медленные инфекции человека Сперанский. Элементы построения теории медицины Препарат против язвы желудка защищает от туберкулеза.
Акунин скачать fb2
Предизин 35 инструкция
Оценка результатов пробы Манту и диаскинтеста
Халязион надо ли удалять
Отчет форма 18 в военкомат
Сим карта на сицилии
Схема подключения генератора generac
Картинки голых писек крупным планом
Как нарисовать клоуна ребенку
Гостиничный и строительный сервис
Гранд смета тверь
Лечение анемии у детей препараты
Диаскинтест (альтернатива пробе манту)
Цветы граната полезные свойства
Герпес на губах лечение за 1
Организация питания в школе презентация
Дракон в переводе означает
Должностная инструкция старшего воспитателя детского сада 2016
Проба Манту или Диаскинтест. Как точнее выявить туберкулез?
Исчисляемые существительные в английском языке таблица
Права пользователя на закупках
Расстояние между критом и лесбосом на карте
Результаты огэ по русскому языку магадан 2017