Как правильно сделать тройниковую разводку форум - Коллекторная разводка труб: когда сложное лучше простого
Всем доброго времени суток. Помогите пожалуйста разобраться в следующем вопросе. Планирую делать разводку водопровода полипропиленовыми трубами. Ввод воды в помещение производится полиэтиленовой трубой диаметром 32 мм. Далее, после гидроаккумулятора 50 литров с автоматикой, и фильтра идет разветвление через тройник на две ветки - одна ветка холодная вода, вторая ветка через бойлер Электролюкс ЕВН 80 - горячая. Бойлер стоит в начале разводки, сразу после фильтра. Далее на общей протяженности труб в 3,5 метра три точки потребления: Разводку после разветвления планировал, вести диаметром меньшим чем 32 мм, например 25 мм, а отводы к кранам 20 мм. Как решить эту проблему? Может все смонтировать трубой 20 мм? Буду благодарен за совет и помощь. Суть вопроса в том надо ли подстраивать диаметр трубопровода под диаметр входного и выходного патрубка бойлера. Ага, ступил Думал о о одном, а выразился совсем по-другому. Тут ближе 25 труба. Для начала сделаю точный замер внутреннего диаметра патрубков. Если так, то видимо целесообразно пускать трубу А вообще это сужение у бойлера играет роль? Может опыт эксплуатации есть? Зависит от кол-ва точек разбора и подключенной арматуры. Общий принцип - чем больший диаметр, тем меньшее влияние будут оказывать включенные одновременно потребители. Правда, при накопительном бойлере, а не воде со стояка, это зачастую непозволительная роскошь - гор. У меня накопительный бойлер на л был подключен 16 МП 20ППР. Неудобства при принятии душа никто не испытывал. Одновременно пользовался одним потребителем. Когда поставил себе водогрейный котел, то разводку заменил на 20МП 25ППР. В больших диаметрах смысла нет, котел не успевает подготавливать большее кол-во воды, чем может пропустить 20 МП. При таком решении не будет падения давления и тепловые потери после бойлера будут минимальные. А с холодной все просто, можно так и тянуть 32 мм создав лишний запас холодной воды в трубе, а можно из эстетических соображений пустить тоже 20 мм. GROHE приглашает профессиональных сантехников и установщиков сантехники в программу лояльности GROHE SMART. Вот это и была ключевая фраза. Стоит открыть еще один кран и неудобства с принятием душа появятся Только если смотреть по обычному использованию в смысле что куда ставят. Вы накопительный бойлер с проточным нагревателем не путаете? Он на то и накопительный, чтобы набрать воды, нагреть ее и быстренько выдать. А потом долго греть новую Локальные заужения не в счет. А вообще, мне уже надоели подобные высказывания на форуме. Выкладывайте расчеты с реальными замерами. Начните с 2х заужений схема подключения точка-точка. Нет, я писал за котел, что он не успевает. Он расходует предварительно подготовленную воду. Да, именно об этом я и писал. Прочтите мой пост внимательно. Мое ИМХО - для накопительного бойлера не нужна разводка выше, чем 20 трубой ППР 16МП , поскольку при серьезном водоразборе бойлера не хватит на неотложные нужды. Извиняюсь, как бывший пользователь накопительного бойлера скажу - когда моешься из него, и кто-то пытается открыть второй кран, то к этому относишься очень болезненно, поскольку сразу представляешь себя с намыленной головой и холодной водой, идущей из горячего крана. А следующую порцию ждать несколько часов. Что значит не в счет? Локальные заужения очень даже в счет. Даже одного заужения хватает. И дополнительных рассчетов не требуется. Все уже давно посчитано и проверено на практике. Всего одно заужение на входе, и гасится расход во всей ветке. Вне зависимости от дальнейшего диаметра трубы. Вон рядышком была тема, человек вынес коллектор от фильтра-редуктора трубой 20МП и теперь жалуется, что коллектор не помогает Если вы такой Фома неверующий, то поставьте всего одно заужение например шайбу подложите с небольшой центральной дыркой - но на критичном участке, например на входе в коллектор и проверьте влияет или нет. Во-первых это зависит от размера бойлера. Во-вторых что считать серьезным водоразбором? Если в квартире живет несколько человек, то "болезненность" надо лечить. То что я не могу сполоснуть руки после сортира из-за того, что в ванне моются для меня тоже будет болезненно. А у кого система общая для ванный и кухни. Что, кран вообще не открывать? Даже если надо руки ополоснуть? Мне тоже будет болезненно сидеть 10 минут с грязными руками Открытие крана для помытия рук на минут при литровом бойлере абсолютно не смертельно. Это минуты работы душа. Если у вас нет запаса воды на минуты душа, то бойлер надо ставить больше. Иначе малейшая "ошибка" и будете с намыленной головой и ХВ из крана. Гидравлическое сопротивление участка трубы потоку жидкости зависит от расхода скорости потока , диаметра и ДЛИНЫ участка. Если считать, то давайте считать все. И повороты, и потери в вентилях, сгонах, муфтах и т. А с плеча рубить, что МП хуже чем ППР Как я уже писал выше - расчеты, расчеты. Еще раз, речь шла о заужениях. Чтобы заплавить ППР с образованием 3мм бортиков надо иметь очень кривые сильные руки и существенно нарушить технологию - перегревать его практически до полного расплавления А вот заужения в фитингах металлопластика есть всегда, даже при качественном монтаже. И заужения эти большие. Именно поэтому МП, по нормальному, ставится с редуктором, а ППР без. В случае с квартирной разводкой длиной трубы можно пренебречь. Существенных потерь не происходит. Если хочется посчитать - посчитайте. Падение будет мизерным, по сравнению с одним единственным заужением сечения. К тому же от используемого материала длина практически не меняется. Если труба ложится от стояка до раковины кухни, то она будет так ложиться хоть металлопластиком, хоть полипропиленом. Количество и размер муфт, обратных клапанов, редукторов, фильтров и прочей лабуды от материала трубы тоже никак не зависит. Единственное преимущество МП это возможность устанавливать меньше уголков за счет того, что труба гнется. Но количество сэкономленных уголков весьма небольшое. Ибо место в комнатах все равно не резиновое и кучу поворотов с большим радиусом класть негде. Да и в обычной квартиной разводке поворотов не так уж и много. Влияние таких уголков намного меньше, чем влияние от заужения сечений. Если же говорить к сопротивлении фитингов и уголков, то что-то мне подсказывает, что сопротивление фитингов и уголков металлопластика гораздо выше, чем у полипропиленовых. Пластик намного более гладкий и скользкий, чем металл. И пластик не зарастает так как металл. А если кому то про шайбы-рестрикторы кажется примером далеким и отвлеченным и он по прежнему считает, что "один раз не пида Рекомендую посмотреть на обычный керамический вентиль от смесителя. Там вращаются две керамические пластины с отверстием в виде полукруга. За счет этого меняется проходное сечение. Всего лишь в одном месте. Сечение самого смесителя и излива никак не меняется, их длина тоже. А вот поток из крана в зависимости от того как крутим вентиль меняется очень даже существенно. Меняем сечение - меняется поток воды из крана. Причем меняется в разы Расход воды через смеситель не пригоден для сравнения, так как расход идет на "свободный излив", то есть в атмосферу. Если Вы очень уперты - задайте условия мини-системы. N-ое кол-во трубы и фитингов обозначьте их. Рассчитаю Вам падение давления в этой системе при заданном расходе. Так явно будет нагляднее. Дело даже не в трении, а в этих множественных заужениях. Тут многие бедолаги жалуются - вода слабо течет, взаимовлияние огромное,- а сами на МП наставили уголков, тройников. И никаких уголков - тройников. Это прерогатива ППР, Сu, Fe Либо Ваши либо Ваши условия и цифры мои. Гидравлика МП-систем, безусловно, хуже, чем ППР-систем. Но вы искренне удивитесь, насколько незначительно, при правильном гидравлическом расчете. А когда вы открываете краны, то у вас в трубе вода идет не на излив? Отличие трубы от смесителя только в длине. Можете посчитать сколько воды в тех несчастных пяти-десяти метрах трубы и на сколько ее хватит. А потом проверьте свой расчет - закройте кран от отводе со стояка и откройте кран. На минуту не хватит При закрытых кранах и расхода нет. И считать в этом случае нечего Еще раз, в промышленности, когда требуется задать фиксированный расход например масла через подшипники агрегата ставят одну единственную шайбу - рестриктор, с зауженным сечением. И этого хватает, чтобы срубить поток до заданной величины. Ставится он в маслосистеме под давлением. И все работает именно так как должно. Рестриктор ограничивает расход масла через подшипник. В конце концов, если вы такой Фома неверущий и думать не хотите, то я уже предлагал вам провести эксперимент - открутите американку на входе у стояка и засуньте туда резиновую прокладку с внутренней дыркой милиметра в три и посмотрите как у вас вода из крана будет течь. А лучше из двух кранов одновременно А какие цифры вам нужны? Насколько сечение ниже я уже привел. Если вы считаете, что это не имеет никакого значения, то проведите эксперимент. Результаты вас похоже удивят. Я уже подобную фигню проходил со шлангами на огороде Течь будет одинаково в не зависимости от матерьяла водопровода, ПП или МП. Зато при правильном монтаже водопровода из МП с соблюдением диаметров проблем с напором нет. По вашему это мало. Еслиб всё было так то как минимум в моих краях пересталиб производить МП и наладилиб производство ПП. У большей части населения разводка сделана трубой МП или пекс фитинги которых одинаковы по диаметрам. ПП используют мало и в основном больших диаметров на центральные линии. Но без сравнения эти цифры мало что значат. Это говорит прежде всего о том, что в отводе от стояка похоже у вас давление не ниже 5 bar и редукторов у Вас нет либо они не настроены должным образом ,- кстати, - это чревато если у Вас МП на обжимных фитингах но , думаю в Израиле люди умеют считать деньги и гипотетические убытки , так что скорее на пресс-фитингах, так?! Так вот думаю, Вы, как вдумчивый чел, не поспорите с тем, что, если б труба была без заужений пусть даже не ППР с другим диам. Ваши доводы говорят в пользу Ваших личных пристрастий. Это и хорошо и плохо одновременно. Повторюсь, гидродинамика МП-систем хуже, чем систем из ПП. Но не надо меня, многоуважаемый SVKan, убеждать в гидравлической неприменимости МП-систем. Я имею достаточные познания в теории и достаточно практики в применении и того и другого материала и вот что Вам скажу. В нефункциональности систем, как из МПТ так и из ППР виноваты ТУПЫЕ головы и КРИВЫЕ руки. Для всех остальных есть гидравлические расчеты и соблюдение технологий. И, да, восхваляя гидравлические плюсы ПП-систем, не забывайте об их минусах. Я только это и хотел сказать. Тут же приравняли наоборот, что полипропилен хуже МП. С этим спорить просто глупо. Естественно можно сделать нормально и МП. Расчеты же как правило никто не делает. В рамках разводки по квартире можно легко обойтись и без них, ибо трасса все равно более-менее задана и вариантов немного, входные параметры тоже заданы, да и общая длина все-таки не настолько большая, чтобы это имело существенное значение. Но в любом случае надо помнить об особенностях используемого материала и учитывать их. Это не в плане подколки или спора, а в плане самообразования. Может я чего и не знаю Это говорит прежде всего о том, что в отводе от стояка похоже у вас давление не ниже 5 bar и редукторов у Вас нет либо они не настроены должным образом ,-. Если быть точнее то не в отводе от стояка а в двух дюймовом отводе от центральной линии после дюймового счётчика, и давление ,2 атм. Так вот думаю, Вы, как вдумчивый чел, не поспорите с тем, что, если б труба была без заужений. Соглашусь и спорить не буду. Я лиш пытаюсь убедить что в слабом напоре и взаимо влиянии потребителей при МП разводке виновато не страшное при страшное заужение МП фитингов а. При грамотной разводке, давлении 3 атм, хорошем напоре, имеет ли значение для простого пользователя хуже или лучше гидродинамика у МП, ПП, меди, стали или ещё чего либо. Выскажу ещё раз свои уже наработанные предпочтения: Считаю что классическая коллекторная система К. Рассмотрим полипропилен или медный трубопровод-сколько там паянных и затем замурованных стыков при коллекторной разводке? Рассмотрим вопрос по гидравлике- при одновременном включении потребителей падает давление и можно обжечься принимая душ, когда на кухне супруга включит смеситель мойки и у нас стоИт последовательная схема? Так это же решается в последовательной схеме методом вытянутого коллектора из той же трассы,только большего диаметра, увеличением сечения основной трассы Если выбрали полипропилен или медь, тогда от ввода начинаем укладку 32ПП трубы или 22 трубы по меди при потребителях и 25ПП трубы или 18 трубы по меди -при 3 потребителях это касается отдельного стояка кухни и от ПП32 идёт трасса на два потребителя ПП25 и от неё ПП20 к каждому, а по медному трубопроводу от 22 трассы - 15 труба к одному любому потребителю. А насколько все это эффективно работает, если на вводе стоит полдюймовый счетчик, редуктор и фильтр? Форум Блоги Видео Маркет Скидки Bosch Grohe Rehau Vira. Новые сообщения Рейтинг мастеров Новая тема Альбомы Популярные теги. Присоединяйтесь к сообществу Мастерград Зарегистрироваться. Форум Сантехника и отопление каким диаметром делать разводку водопровода. Сначала новые Сначала старые. Гость Просмотр профиля Сообщения пользователя Личное сообщение. AlexMax Просмотр профиля Сообщения пользователя Личное сообщение. Сан-Сан Просмотр профиля Сообщения пользователя Личное сообщение. SVKan Просмотр профиля Сообщения пользователя Личное сообщение. Lyapis Просмотр профиля Сообщения пользователя Личное сообщение. Peterjela Просмотр профиля Сообщения пользователя Личное сообщение. Tehnik-san Просмотр профиля Сообщения пользователя Личное сообщение. Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил. Veliar Просмотр профиля Сообщения пользователя Личное сообщение. Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом. Форум Блоги О проекте Правила участия Обратная связь Реклама. Получи телевизор бесплатно Купи оригинальный GROHE Обменяй баллы на телевизор Подробнее.
Каталог цветовой гаммы для мебели кухни
Игра герои стихий скачать
каким диаметром делать разводку водопровода
Гдзпо истории 7 класс учебник пчелова
Характеристики ауди а6 с4
Объемный свитер спицами описание
Сколько тонн пшеницы с 1 га
Патп 3 рыбинск расписание
Схема простой автосигнализации
Сделать прицепа для снегохода
Уменьшение щитовидки причины
Прыщи от преднизолона как лечить
Разводка труб (выбор системы)
Трудовые споры и конфликты понятие
Что делать если кончается карта сбербанка
Как подтянуть рулевую рейку на фиат альбеа
Сколько стоит телефон sony xperia
Правилао предоставлении субсидий управляющей компании
Как правильно сделать разводку(+)
Новости череповца за неделю
Где взять потребительский кредит в спб
Карта отелей коблево
Местоимения 3 лица в русском языке таблица