Здравствуйте, гость Вход Регистрация. Проектирование, монтаж, наладка, сервис. Искать только в этом форуме? Формула Ермолева - источник? Нашел в интернете много упоминаний про формулу Ермолаева для определения удельных отопительных характеристик здания. Хотелось бы узнать источник, в котором приведено подробное описание данной формулы и особенностей ее применения, чтобы на него можно было ссылаться. Хотелось бы формулу увидеть! Главное содержание, а не название. Источник этой формулы - профессор Н. А применять её как раз не надо. Ибо удельные характеристики зданий давным давно определяются по более совершенным методикам. Так удивите и порадуйте конкретикой. Может быть не в тему, но кто мне пояснит природу возникновения цен на тепловизоры? А реально потребность в тепле, когда надо определять именно укрупнено нет детальных данных , надо несколькими способами. По данным "лучших отечественных и зарубежных" проектов-аналогов. По "удельным прогрессивным показателям", выведенных на основании анализа тех же аналогов. Там тоже фигурируют удельные характеристики, но не возникает вопрос об "источнике формулы". Формула Ермолаева это всего лишь наукообразный вид традиционного Попробуйте реально не для студенческой работы определить потребность в тепле реального объекта - укрупненно , но так, чтоб потом "за базар чисто конкретно" ответить. Вы обязаны его "узреть". Лучше и гарантировано по признанному аналогу. Не исключено, что где-то достаточно применить формулу Ермолаева. Все эти расчеты приближенные и "погрешность" на Вашей а не на Ермолаева совести. Если для здания нового здания года Вы примените аналог года, то Вы умница - наивно и бессмысленно это опровергать. Это расчет который не требует как говорится особого авторства, то есть представив его вы тоже можете стать автором без всяких обязательных ссылок на источник. Прилагаю свою версию расчета, кому не лень можете потренироваться или представить свою. Это расчет, который не требует как говорится особого авторства, то есть представив его вы тоже можете стать автором без всяких обязательных ссылок на источник. Совершенно верно и теперь формула для приближенных расчетов превращается в инструмент точной оценки теплопотерь зданиями любых типов. Со временем вы только посмотрите на объект и уже будете знать какой здесь коэффициент q применять, а следовательно быстро и относительно точно посчитаь теплопотери. Ведь всегда очень важно понимать откуда чего берется, а тем более если можешь обосновать свои решения, когда это приходится делать. А работая с заказчиком этим приходится заниматься постоянно, так что как говорится на одну проблему стало меньше. Видиться мне, что Динозавр имела в виду собирание данных по своим и попавшим под руку объектам и приведение их точно посчитаных теплопотерь с этому маленькому Ку. И затем уж для неизвестного здания понятного примерно габарита применять этот подходящий q и помножив на прочее оценить ориентировочные мощности на отопление. Для вентиляции так же можно,но для зданий СНиПовского уровня оснащения. Для ориентировки же в цифрах нужно, а не для расчетов каких либо конкретных и точных. Типа жилой комплекс к примеру тыс. Сколь тепла для запроса ТУ взять? Это глядя на потолок. Видиться мне, что Динозавр имела в виду собирание данных по своим и попавшим под руку объектам Расчет потребности в тепле по укрупненным показателям , безусловно необходим - тогда, когда нет данных по реальным проектам. В этом случае обычно используются удельные характеристики, отнесенные к 1 м3 объема здания. Они опубликованы во множестве справочников, но иногда имеют разные значения. В Методики , на которые я ссылалась, включены такие характеристики. При желании можно выяснить из какого перво или третье -источника. Но Методика - это нормативный документ. Взяв удельную характеристику из Методики мы используем признанные по крайней мере этим ведомством нормы. Взяв удельную характеристику из книги, или рассчитав самостоятельно, мы будем беззащитны - какая-нибудь экспертиза напишет "неправильно" и попробуйте докажите. Удельные прогрессивные показатели , о которых я писала, составлялись для различных промышленных объектов. Как для отдельных объектов, так и для предприятий в целом. Мы участвовали в разработке таких показателей для объектов автомобильной промышленности. Это было не по "своим и попавшим под руку объектам", а организованный сбор данных 4-х крупных проектных институтов, нескольких проектных управлений ВАЗ, КАМАЗ и др и сотни мелких заводов. Данные были обощены, усреднены, отброшена заведомая туфта "метод экспертных оценок". В результате появились укрупненные показатели, отнесенные к разным единицам м3, м2, выпуск продукции. Показатели оказались очень жесткие, но если они превышались, то проект даже не рассматривался. Это реально начало стимулировать экономию ресурсов. Мы вначале взвыли - иногда расходы тепла были раза в три выше предельных, но потом поняли, что расходы действительно можно снизить, только надо мозгами пошевелить. Аналогичные показатели были выведены и для гражданских зданий, но там попроще. А вот "глядя на потолок" никак нельзя. Это в дипломном проекте можно, а для реального объекта это огромные деньги, которые придется платить в виде вложений в развитие энергосистем. Когда вывалят предъяву на миллионы а то и на сотни миллионов , то каждую цифру придется доказывать. По вышеобсуждаемой формуле, как мне выполнить укрупнённый расчёт теплопотерь здания если в нём полы по грунту. В формуле коэффициент теплопередачи пола один, а полы по грунту считаются по известной методике четырёх полос с разным сопротивлением теплопередачи каждой. И вобще тут ставится под сомнение этот метод расчёта, тогда посоветуйте методику наиболее быстрого укрупнённого расчёта для тех условий. Почему же все таки удалось когда- то сделать хорошую методу с укрупненными показателями? Вот куда ни глянь какой документ для ЖКХ или МДС, везде одна и та же таблица, содранная 1 в 1 с еще более старых нормативных документов. А сейчас днем с огнем не сыщеш такого. Или проект надо, где все подробно расписано, или самому заниматься считать, учитывая каждый метр и каждый рубль. Обобщающих данных о новых зданиях и конструкциях просто нет и не найдете вы такой методики, потому что в каждой из них будет опять до 58 года, после 58 года и так далее. Поэтому я беру укрупненные и не парюсь и все сходится! Цитата Стрельцов Андрей Алексеевич ООО "Издательство "Новости теплоснабжения" Москва Галина, пришло время писать стандарты самим. Почитайте закон "О техническом регулировании", а потом сделайте выбор, чем пользоваться, когда проектируете - стандартами организации или устаревшими справочниками. Ключевая фраза "когда проектируете". Инфильтрация и нагрев на вентиляцию учтены отдельными формулами. Программа поволяет производить расчёты как для одного здания, так и для микрорайонов, городов и т. В программу встроен мой модуль по климатологии, так что климатические данные вводятся в программу автоматически по названию города. Ну, здОрово и сердито в смысле в. Спасибо за то что выложили Ваши труды во всемирную. Скажите пожалуйста, ваша программа высчитывает расход тепла в час? А что-бы посчитать расход тепла в год нужно полученное значение умножить на число дней отопительного сезона и на 24 часа? И еще подскажите пожалуйста как рассчитываются коэффициенты теплопередачи указанные у Вас в программе. Новый номер журнала Здания высоких технологий. Биржа труда АВОК - актуальные вакансии и предложения о работе в Москве и крупных городах России. Studentik Просмотр профиля ipsmenu. HeatServ Просмотр профиля ipsmenu. Доканала эта метаморфоза це Группа: Попробуйте реально не для студенческой работы определить потребность в тепле реального объекта - укрупненно, но так, чтоб потом "за базар чисто конкретно" ответить: В ней фигурируют коэффициенты теплопередачи, и, в скрытом виде, площади за геометрией здания. Зная всё это можно просто определить теплопотери. При это остаются неучтенными вентиляция ну не "коэффициентом инфильтрации" же , завесы и прочее. Но зато эту формулу очень удобно включать "доцентам с кандидатами" во всякие "Методические рекомендации по выполнению курсового Похоже скриншот с чего-то подобного, судя по фразе "воспользуемся известной формулой". А реально потребность в тепле, когда надо определять именно укрупненно нет детальных данных , надо несколькими способами. По паспортам конкретных проектов. Цитата А реально потребность в тепле, когда надо определять именно укрупнено нет детальных данных , надо несколькими способами. Вы хотели же написать не "надо", а "возможно". Лучшие аналоги зарубежные имеют теплопотери равные внутренним тепловыделениям Их сравнивать со зданием года постройки? Энергопаспорт имеете в виду? В старых зданиях хоть какую то документацию найти проблема. Не говоря о том что далеко не все здания построены так как в проекте. Так вот батенька и хочется понять откуда ноги растут у этой формулы дабы не применять бездумно. Кабы иметь полную документацию на здание - вопрос бы не вставал. Можно было бы воспользоваться специализированным ПО и весьма точно посчитать. А зачастую нужно понять сколько потребляет здание и спрогнозировать что даст изменение утепление, замена и т. Цитата Формула Ермолаева это всего лишь наукообразный вид традиционного Спорить с профессором не просто, а даже очень просто Попробуйте реально не для студенческой работы определить потребность в тепле реального объекта - укрупненно , но так, чтоб потом "за базар чисто конкретно" ответить В том-то и смысл укрупненно, это: Вот что пишут предлагают профессора: На стадии предпроектной подготовки часто приходится оценивать теплопотери здания, когда еще нет окончательных планировок и не проработана конструкция наружных ограждений. На стадии технико-экономического обоснования строительства проекта удельная тепловая характеристика может являться одним из контрольных ориентиров С года Е. Малявина по конкурсу занимала должность доцента, а с года является профессором кафедры. Отопление Изд 3-е перераб. Для теплотехнической оценки конструктивно-планировочных решений и для ориентировочного расчета теплопотерь зданий пользуются показателем— удельная тепловая характеристика здания q. Расчет тепловых нагрузок на системы отопления по укрупненным измерителям используют для ориентировочных подсчетов при определении потребности в тепле района, города, при проектировании центрального теплоснабжения и пр При отсутствии проектной информации расчетную часовую тепловую нагрузку отопления отдельного здания можно определить по укрупненным показателям Удельная отопительная характеристика жилых зданий.. Ермолаева " данные о здании, тем ближе к истине результат. Как бы "в момент расчета теплопотерь"? Удобно заодно сразу считать q o делать для себя табличку как "накопительный аналог". Цитата Видиться мне, что Динозавр имела в виду собирание данных по своим и попавшим под руку объектам Формула Ермолаева отражает физический смысл потерь тепла, но попробуйте по ней что-то посчитать. Нужно много исходных данных, а где их взять? А если они есть, то ничто не мешает просто теплопотери рассчитать. И попробуйте доказать, что рассчитанная по формуле q правильней, чем взятая из нормативного документа. Вот вот, лишь бы зад прикрыть. И где же можно познакомиться с данным творением? Аха, именно поэтому никто даже и не проверяет соответствует ли здание после года эксплуатации энергопаспорту или нет. И утепление ограждающих конструкций по минимальным требованиям снипа. Асинус Просмотр профиля ipsmenu. Не могли бы Вы поделиться показателями, хотя бы для мелких объектов, можно лично. VolosatovPA Просмотр профиля ipsmenu. Формула Ермолаева в современной литературе приводится в слегка упрощённом виде. Прикладываю скан книги С. Издана в году. FARAMUND Просмотр профиля ipsmenu.
Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях. FAQ Обратная связь Вопросы и предложения. Upload Опубликованный материал нарушает ваши авторские права? Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет. Список использованной литературы СНиП Железобетонные и каменные коснтрукции.
https://gist.github.com/13282d7335ecd367c5f9e087d406a1fc
https://gist.github.com/e6ca0be060ba0765432a5badd5906320
https://gist.github.com/8c0a9846790e40d1203c6cd96a48b469