Генератор тестового сигнала с низким уровнем гармоник на мосте Вина
ГЕНЕРАТОРЫ НИЗКИХ ЧАСТОТ НА МИКРОСХЕМАХ
Генератор тестового сигнала с низким уровнем гармоник на мосте Вина
Цепи смещения надо переделывать - ни стабилизации, ни регулировки толком. Трудности с установкой частоты "в нули" при такой схеме неизбежны для большинства кварцев. И самое главное - наверняка рассеиваемая на резонаторе мощность превысит допустимую и кварц достаточно быстро помрет. С Все хорошее придумано до нас. После нескольких экспериментов отказался от ВЧ транзисторов в кГц генераторах. Наилучшими оказались старые ВС c h21э от и выше. В итоге чистая синусоида. Схема тракта , где есть пару генераторов: По поводу "схем" - всегда было интересно - ну нарисовал, опробовал или , нет Молчат Хоть один намёк на живучесть? Добрый вечер, Артур Пимарович! Если вместо дросселя Вы поставите контур ПЧ от любого транзисторного приёмника, а контур настроите на КГц, то спектральная чистота увеличивается в разы. Чистая синусоида, это ещё не все, необходимо просмотреть сигнал на спектроанализаторе, вот там все бяки и выползают. Нарисовать, или так понятно? Ещё один проверенный, хорошо работающий кварцевый генератор , КГц. Немного грамоздкий но в нём заводятся любые резонаторы по крайней мере я не смог найти кв. Синусоида на выходе чистейшая анализатором правда не смотрел, только С Именно так и сделано в В РАДИОМ2 отличный кварцевый генератор без претензий И схема проще. В схеме автора темы отсутствуют элементы термостабилизации режима транзистора. И кондер 2 пФ на такой частоте - нужен ли? В этом случае кварцевый резонатор работает как фильтр. Осциллограмму, которая приведена в сообщении 6-ть с большой натяжкой можно назвать осциллограммой синусоидального сигнала. Сергей sgk совершенно прав, наилучший по чистоте сигнал можно получить снимая его с кварца. В свое время по совету Сергея я делал генератор где между кварцем и общим проводом стоит конденсатор довольно большой емкости, так вот на этом конденсаторе идеальная синусоида получается. Теперь только так делаю кварцевые генераторы, если нужно получить чистый сигнал. На этом я проработал лет И с синусоидой было всё в порядке. Меня всегда смущало в то время что в генераторе РАДИОМ2 сигнал снимается с катушки связи куда включен кварц. Как-то это неправильно цепляться напрямую к частотозадающему элементу.. А вы попробуйте всё это выполнить в натуре и исследовать с помощью приборов. Всё что вас смущало исчезнет. На этой частоте и не нужна никакая термостабилизация. Все зависит от качества резонатора. Кстати, и синусоида тоже не столь обязательна. Искаженная форма сигнала говорит о наличии гармоник, уровень которых настолько низок, что можно этим пренебречь. Подавление несущей тоже мало зависит от формы сигнала. Это хорошо только при постоянном импедансе нагрузки Как только начнете нагружать на разные Rвх. У Саутина и Вартазаряна все генераторы так. По большому счёту, для большинства приложений, синус, действительно, не нужен. Наличие гармоник гетеродина при смесителе, честно выполняющем перемножение, как несложно догадаться, чревато преобразованием на гармониках гетеродина и снижением динамики смесителя. Но, если полезный сигнал на вход смесителя подаётся с резонансного каскада, как это в большинстве случаев и бывает, то преобразование на гармониках не страшно- гармоник- то сигнала нет- контур резонансного каскада всё срезал. С динамикой тоже неактуально- во всех более- менее серьёзных аппаратах есть система АРУ, и смеситель работает далеко от точки компрессии. Кроме того, найти смеситель, честно выполняющий перемножение, не очень просто, большинство практических идеально сбалансированных схем, даже при подаче с гетеродина чистейшего синуса, всё равно, с успехом будут выполнять преобразование на нечётных гармониках. У меня в аппаратах по идеологии Радио всегда стояли кварцы 1 МГц с делением на 2 кварцы на кГц были в дефиците , на смеситель подавался меандр, и аппаратам было абсолютно пофигу, синус я им подавал на второй смеситель, или же, меандр Действительно, в гетеродинах приемников и не обязательно должен быть сигнал синусоидальный. Вот к примеру, в известном трансивере Дроздова в первом гетеродине меандр применялся, а в гетеродине детектора сигнал прямоугольной формы и не меандр даже, и ничего, трансивер с довольно высокими параметрами. Но ведь тема называется "Синусоидальный КГц" и не говорится в первом сообщении для какой цели этот генератор. Из названия темы видно, что приведенный на схеме генератор должен выдавать синусоидальный сигнал, но там он не такой. Это справедливо для ключевых и пассивных смесителей. При подаче меандра на активный смеситель к примеру на двухзатворном ПТ ,в выходном НЧ сигнале присутствуют нежелательные компоненты, которые особенно заметны в CW, да и в SSB неприятная окраска сигнала. Добавлено через 9 минут ы: При синусоидальном сигнале гетеродина во втором затворе этих проблем нет. Я имел в виду стабилизацию режима транзистора по пост. Ничего там нет и быть не может при правильном режиме работы смесителя. Но и немного аппаратов, которые можно слушать часами и не пнуть их через час, сбросив наушники: Да и SpectraLab в помощь , многое можно увидеть в сигнале. Добавлено через 34 минут ы: Решил вспомнить старое и посмотреть в симуляторе. Смеситель на полевом транзисторе. В середине осциллограммы переключил генератор с синусоидальной формы на меандр. На выходе простой П-образный ФНЧ. Добавлено через 8 минут ы: Поставил более-менее "честный" ФНЧ , конденсаторы по 0,1 мкФ и резистор 1 кОм как в простых трансиверах с ПЧ кГц. Картинка, конечно лучше, но искажения небольшие есть. На осциллограмме в середине временной шкалы снова переключаю с синусоиды на меандр. Но еще раз повторяю - это все касается активных смесителей на ПТ к примеру "UA1FA". Настроился на , ничего нет. Наверное экранировка играет большую роль? Осциллограмм, подтверждающих что угодно, я сотни могу нарисовать. У меня ссб детектор пассивный прокачивается прямоугольниками от ЛА9 как в РА3АО, кгц ПЧ. Экранировка, развязка по питанию, одноплатный тракт или неодноплатный , КШ тракта. К примеру , используя однотранзисторный умножитель после 10 МГц ОГ фирмы "Морион" 10дбм перед умножителем , 15 дб над шумами принимаю гармонику МГц и МГц использую в качестве калибратора. Страшные слова- экранировка, развязка по питанию.. Я Вам даже на приборах на одной и той же схеме могу разное "нарисовать": Сами знаете, что измерить можно "по разному". Уже возникали вопросы по измерению, как я помню ;- с РА у Николая DJG. Можно сделать сигнал близкий к синусу и в примитивном смесителе с ОГ на меандре. Но не все покажет моделировщик, тем более такой примитивный. После нескольких экспериментов я даже керамические конденсаторы межкаскадные выкинул из УНЧ , и SpectraLab показал, и ухо не обманывает. Вопреки здравому смыслу и элементарной логике. Наверное, свой моделировщик Вам нужно выкинуть, или же, научиться правильно проектировать схемы. Ну, а дабы не быть голословным, я покажу Вам НА ПРАКТИКЕ: Двухзатворный транзистор, на первом затворе Либо чистейший синус, либо, идеальный меандр. На выходе смесителя, как Вы и просили, Спектралаб. Как и следовало ожидать, при меандре, уровень мусора активного смесителя: ЗАМЕТНО ниже- спектрограмма слева- смотрите сами Ну что же Вы так, коллега. Надо хотя бы какое то уважение к радиотехническим измерениям иметь. Поэтому и получилось на экране такая "помойка"? Скорее, наводки из-за неправильно соединенных и заземленных CИ. Трансивер с ГПД "прост, как пробка" , но и делал я его для прогулок по лесам, тем не менее , его слушать можно часами, а не каждый импортный может этим похвастаться. Сигнал с генератора на , поданный на вход аппарата. Не понял, чем там хвалиться. У меня шумовая дорожка на много порядков уже Да и вообще разговор о другом, Вы же утверждали, что с меандром у активного смесителя будут проблемы, а их, при правильной схемотехнике, как видите, ни только нет, так ещё и уровень искажений, наоборот, заметно снижен Вот для примера скан с выхода такого же сигнала , но с импортного аналогового трансивера среднего класса. Здесь, конечно, не смеситель виноват, это надо двухтоновый сигнальчик подать, но уже видна работа синтезатора, УНЧ и т. Добавлено через 5 минут ы: Дал эту картинку, чтобы показать , что сигнал с NWT-7 не так уже и плох, им даже можно оценить на глаз шумность синтезатора. Хотя генератор далек от совершенства. Диспут по ОГ с меандром в смесителе на ПТ, думаю можно закончить ;- Приложение этой темы сейчас настолько неактуально, как неактуальны примитивные смесители и тракты на кГц. Все это осталось в прошлом. Ну, а с ДДС синтезатором ещё лучше будет. Вот что у меня Но по DDS не спорю, спектр у них очень хороший. Если бы еще спуры были бы везде ниже 90дб - так был бы вообще идеальный гетеродин. Но у меня весь трансивер потребляет 60 мА, думаю, что с DDS я бы не уложился в эти параметры. Думал Si CМОS применить, но она вместе с контроллером больше мА потребляет. У Вас получились оба варианта не плохо и с меандром лучше подозреваю из-за того, что синус не очень чистый , а вот с кривым синусом будет не плохо, а отвратительно. Если сделать простейшую емкостную трехточку на биполярнике с общим коллектором без индуктивностей и снимать сигнал с эмиттера такие схемы часто встречаются то получается именно кривой синус. Может об этом и поднята данная тема. Правильно выбрать режим и емкости трехточки. Как я уже указывал ранее, это заблуждение. Например, подача вместо чистого синуса вот таких сигналов гетеродина см. Форма сигнала гетеродина актуальна только тогда, когда смеситель сделан криво О причинах я так же упоминал выше- использование смесителя вне его линейной характеристики, или впускание в него гармоник с предыдущих каскадов, благодаря чему, в смесителе оказываются заметные гармоники полезного сигнала, дающие продукты преобразования с гармониками гетеродина. А если гармоник полезного сигнала нет, то и форма сигнала гетеродина может быть АБСОЛЮТНО любой- гармоникам гетеродина смешиваться будет не с чем А вот если гармоники гетеродина сложатся так, что фронты гетеродинного напряжения станут более крутыми, то искажения выходного сигнала, ни только не растут, а, как правило, снижаются Делать заключения - согласно здравого смысла или формальной логики - можно и без приборов, а приборы для того и нужны, что бы проверять их истинность или ошибочность на практике. Не трудно включить паяльник, пока он нагревается найти два резистора, транзистор, КГц кварц и два конденсатора плюс блокировочный , спаять генератор про который я писал, увидеть картинку - очень похожую на последний пример. И если подать этот сигнал может через усилитель на кольцевой диодный модулятор - увидеть что получилось, а не удовлетворившись результатом сделать генератор с хорошим синусом и порассуждать - как работает такой модулятор и почему с плохим синусом получалось плохо. Ну, во- первых, разговор шёл об активных смесителях, а во- вторых, и на кольцевом смесителе будет всё ровно так же, как я и рисовал. Самое главное, не ставить его враскоряку, перегружая входным сигналом, или гетеродином. А вот входной смеситель, особенно диодный, действительно, весьма желательно запитывать именно меандром с крутыми фронтами- в этом случае динамика весьма важна Автор темы представил схему простого генератора синусоидального сигнала. Генератор производит преобразование частоты питающего напряжения равной нулю в сигнал частотой больше нуля. О физическом процессе преобразования частоты, о зависимости качества преобразования от формы управляющего транзистором сигнала и длительности его воздействия на транзистор, читайте здесь http: Игорь, а если на входе смесителя спектр, шириной под 2 МГц? Если есть мусор в районе гармоник гетеродина, то гетеродин придётся делать чистым ФНЧ после смесителя уменьшает их уровень. Реда описан этот резистор А Вы не постесняйтесь его замкнуть, и убедиться в бесполезности данной детали Разработчик почему-то поставил, я собрал пока по его схеме Почти всегда можно и без него. Но КТ , хотя по нынешним понятиям и низкочастотный, в схеме эмиттерн. Резистор R7 осуществляет отрицательную обратную связь по току, что по идее должно снизить гармоники генератора. Однако может и сорвать генерацию. Раньше практиковали включение диода в цепи затвора, который, выпрямляя ВЧ напряжение с колебательного контура, подзапирал транзистор, тем самым украшая синусоиду. В данной схеме резистор не нужен, ибо в схему генератора введена регулировка уровня, а стало быть и удаления гармоник генератора. Для кГц генератор неоправданно усложнен. Проще и надежнее, чем в РМ, нет смысла что-то собирать другое, генератор замечательно работает с кварцевым резонатором любой активности. Спасибо Геннадий Григорьевич, возьмём информацию на заметку. Я ещё хотел уточнить, производитель настаивает на изготовлении индуктивности контура генератора индуктивная трехточка из двух катушек по 4 витка, соединённых последовательно, я же пытаюсь объяснить ему что тоже самое можно сделать из катушки с 8 витками с отводом от 4-го витка, это проще конструктивно. Он категорически не соглашается и говорит что разница есть. Только я не могу понять в чём, может это какой-то "профессиональный бзик"? Зачем вылаживать снимки не несущие важной информации такого размера? Индуктивная трехточка на Таком транзисторе: Тогда будет синус-всем на радость.! Да, и все компрессоры-ару из схемы выбросте! Любая регулировка тока транзистора пагубно отразится на фазовых шумах. Еще и неизвестно, хватит ли тока КП для нужд КП? Производитель, частное лицо, занимающееся проектированием и разработкой частотно-модулированного ГУНа с минимальными искажениями и суперлинейной АЧХ и ФЧХ в диапазоне модулируемых частот КСС от 0 до кГц КСС - комплексный стереосигнал. Тогда вам придеться делать стабилизацию частоты с помощью ФАПЧ, ибо требования к радиовещанию никто не отменял. Модулировать этот-же генератор с такими индексами модуляции будет весьма проблематично. Для достижения ваших целей по АЧХ и ФЧХ придется сделать высокую частоту сравнения фапчи. Думаю, что несколько МГц и вы упретесь в шаг сетки, который не получится сделать в сотнях кГц. С разбегу видятся два выхода: Первый чреват появлением трудноустранимых спур, а второй мною слабо изучен, по моему нельзя модулировать ФМ на нулевой частоте и придется делать еще одно преобразование на низкой ПЧ. Это вам лучше сходить на электроникс. Весьма не ординарную задачу вы решаете, но все равно, удачи! Да и кГц тут не причем: Чтобы нагибать, надо предьявить обьективную информацию в виде измерений, а не домыслы школоты о прозрачности звучания. И что такое "суперлинейно"? Кто занимается изготовлением устройств - Вы или производитель? Даже, если он скажет, что для достижения необходимых параметров, катушку надо мотать исключительно в первые две минуты после восхода солнца, Вы, как мне кажется, можете смело с ним соглашаться. Конечно при условии, что он не запросит больше денег за эту технологию улучшения параметров: Просто на схеме она не показана Шаг сетки мне не нужен, нужна одна фиксированная частота, наверное можно и на жесткой логике сделать, только корпусов нужно много Нет, серьёзно, при анализе промышленной схемы участка ГУНа и цепи модуяции всплывают косяки и недоработки производителя серийных образцов А хочется всё по максимуму! Наверное такую, которая заложена в эту микросхему, нужно смотреть по даташиту. Дык, я в нем и вижу максимальное значение "референс осциллятор" не более 4МГц и сразу за ним делитель на перед фазовым детектором. Как вы собираетесь модулировать с полосой кГц? Эта микруха не для передатчика, она для приемника. А в чем, собственно, криминал? Что может помешать или - почему нельзя? Это я просто указал полосу пропускания по входу на варикапы с запасом по АЧХ и ФЧХ. Тем не менее её с успехом ставят в ФАПЧ ГУНов AM-FM радиопередатчиков. Есть ещё МС синтезатора TSA UA3MCH, у фапчи есть свой фильтр, который обычно имеет полосу пропускания, в 10 раз больше частоты сравнения. ADSimPLL во всяком случае расчитывает именно такую полосу. И что произойдет с сигналом, когда он наткнется на частоту сравнения? Думаю фапча будет пытаться его задавить и ни о какой линейности и суперпараметрах и речи не будет. Девиация на этой частоте будет непредсказуема. Я занимался с узкополосной ЧМ и делал частоту сравнения Гц. Мало того, что приходилось заужать фильтр фапчи, иначе низкие частоты давали завышенную девиацию, так и спектр сигнала становился убогим с явно выраженными "ушами бэтмена". Не уверен правда, что положительный, но как говорится: Примерно это я и предполагал Мало того, что приходилось заужать фильтр фапчи, иначе низкие частоты давали завышенную девиацию, так и спектр сигнала становился Сравните с тем, что Вы говорили выше Как раз для осуществления модуляции в генераторе, охваченном ФАПЧ, используется свойство ФАПЧ не реагировать на изменения частоты управляемого генератора, если скорость изменения частоты частота модуляции ВЫШЕ частоты среза фильтра ФАПЧ. Я не знаю не вникал особо, да и не нужно, всё уже раработано до нас и для нас.. Стас, на прошлой работе у меня была халтура - синхронный перевод. ЧМ-ка высокого качества на слегка перестроенные стандартные ЧМ приемники диапазон ФАП с полосой в несколько Герц на LM и частотой сравнения 50кГц и отдельно модуляция звуком на вторую пару варикапов, частично включенных в контур ГУНа. За счет узкой полосы ФАПа держится частота несущей, а все остальное - на втором управляющем входе - обычное решение для таких систем. Фильтр ФАПЧи в несколько раз Уже частоты сравнения. По умолчанию в АдиСимПЛЛ в 10 раз - смотрим вложение - ничего не менял - все по умолчанию. Обычно приходится еще больше резать, чтобы убрать спуры частоты сравнения ценой скорости отрабатывания ФАПа. Но спуры входных токов оперов этот фильтр не убирает - они тоже на частоте сравнения. Поэтому надо избегать лоховства в виде всяких LM И вообще оперов в фильтре. А если частота сравнения несколько мегагерц и фильтр фап широкий? Что будет с модуляцией кГц внутри фильтра? С узким фильтром я понял, но наверняка фундаментальная палка несущей будет "елочкой". Хотя, для радиовещания это не так важно имхо. Не, ну параметры ФАПа надо под условия подбирать. При полосе 3Гц, как у меня, палка без сигнала ровненькая без малейших ушек - в ЧМ сразу призвуки были бы. И Само собой ФШ системы равны ФШ самого ГУНа. А со второй парой варикапов просто удобнее выполнять противоречивые требования по линейности управления гармошкам по звуку и вводить предыскажения. Ну и мне очень трудно представить случай, когда полоса ФАПа шире частоты сравнения. Что же касается топика, напомню, ИМХО лучшая книга https: Много наглядных картинок-диаграмм, поэтому знание английского не очень обязательно. Вот тут поподробнее можно? Разве нельзя подавать модулирующее напряжение и напряжение с ФАПЧ на одну пару варикапов? Можно, но мне было удобнее на две. Когда стоит требование по гармошкам не более 0. Хотя при одной частоте, наверное можно и нужно на одну пару. Но так уже лет 10 никто не делает. А в чем проблема-то поясните? Если нет, то велкам замечания, что и как. Alexis, Сделать ГУН с широкополосной модуляцией, охваченный ФАПЧ , с фазовым шумом хотя бы 80ДБ относительно 10кГц , с модулирующей полосой под 50кГц и гармониками по НЧ лучше 0. Примените варикапы со сверхрезким переходом - понадобится S - коррекция PNP - транзистором в последнем каскаде модулятора, которую надо тщательно подбирать и настраивать на мосту с разрешением 0. Он есть у вас? С одной парой варикапов достигнуть максимума взаимоисключающих параметров нереально. С двумя парами - можно. Но это год работы до серийного образца в одиночку, полгода - группой. И мы не касаемся помех, наводок, скачков , подавления частоты сравнения, гармонических и негармонических составляющих в выходном сигнале, фильтров питания и цепей управления. С точки зрения схем - посмотрите как это сделано в Р, Малютке-1,2, Нокиях , американских релейках х годов. Стоит ориентироваться на готовые решения микросхем - модуляторов и не заморачиваться креативными характеристиками. Кроме вас, их никто не оценит. Даже эта схема, что вы привели, очень сырая, в ней отсутствует куча совершенно необходимых деталей да и пойдет она нормально, без косяков, дай бог с третьей или четвертой конструктивной реализации топологии разводки и корпуса блока. Лет 20 назад разработка серийного синтезатора или модулятора с высокими параметрами , подтвержденная расчетами и математикой практически автоматом давала кандидатскую степень. А вы так лихо - возьму и переделаю! Цирфы это одно, но для меня важнее субъективное восприятие звучания на слух. Эти моменты могут не совпадать. Можете выложить эту же схему, но с доработками о которых вы говорите? Что-то исчез советчик UN-NS Насоветовал многое, теории накидал, а практической реализации не предложил. Варикапы буду использовать хорошие, линейные 2ВБ, 4 пары. Я тут перечитал, что понаписАл и ужоснулся. Фильтр фапчи должен быть в 10 раз меньше частоты сравнения, конечно. Прошу прощения, писАл под воздействием шайтан-воды: Был не прав, обещаю больше так не делать!: Можно снимать ВЧ напряжение с резонатора. Я собрал такую схему, работает. Подстроечником можно подобрать оптимальную рабочую точку.
Сборные реф грузы
Компонентам входящимв состав жидкости
Расписание автобусов курган екатеринбург 2015
Кредитные условия коммерческих договоров
Где под заказ делают мебель в минске
Стиральная машина lg f1258nd инструкция