Показывать сообщений этой темы на одной странице. По совету некоторых форумчан я завожу эту ветку, на которой не будет постов, только переводы. Соберу всё, что накопилось на трех ветках, и впоследствии буду добавлять. Szkoda - У русских страсть к разрушению в крови. Никогда этот народ не сделал для человечества ничего хорошего… случайно у них появилось несколько хороших композиторов, которым не запретили сочинять музыку. Был еще Сикорский, который от них сбежал, и благодаря которому существуют вертолеты. Ну, и еще пара ученых, которым тоже пришлось оттуда бежать, чтобы иметь возможность заниматься наукой. Плохие гены… Аноним - В самом деле, Сикорский — единственный ученый? Образованный ты наш… А что такого сделали для человечества эстонцы? Сформировали дивизию Waffen SS для Гитлера. D zza w wody - Не защищайте москалей, их теперь все раскусили, и американцы тоже. Путин СДЕЛАЕТ ВСЁ, чтобы навредить молодым демократиям и другим капиталистам, москали его за это и любят. ЕС должен защищать свои интересы. Боже, что за времена, в Польше утки, на востоке нквдешник. Вполне возможно, что эстонские администраторы сайтов ограничили доступ из русской сети, тогда хакеры воспользовались зараженными компьютерами из других регионов. В данном случае нет никакого сомнения, виноваты москали. ROTFL - Э, еще один карапуз из поколения MTV высунулся. Знает мало, но уверен, что существует лишь то, о чем он слышал. Поздравляю соврамши, пан Szkoda. Wielka szkoda - А покажи мне, что москали сделали хорошего или доброго… даже в космос полетели потому, что боялись, что американцы их атомной бомбочкой по лбу звезданут, а они и знать об этом не будут. Кроме того, они все время хотят управлять соседями, в том числе и Польшей. Вместо того, чтобы заткнуться и заняться своим грязным двором. Россия — не демократическое государство, это уж точно. ROTFL - Ты прав. Дмитрий Менделеев был женщиной. И Михаил Ломоносов, Пушкин, Достоевский, Эйзенштейн, Гоголь, Булгаков, Шостакович, Циолковский — они тоже не были русскими. А американцы полетели в космос не от страха перед атомной бомбой. А чтобы повесить спутник, чтобы ты мог смотреть Cartoon Network. Значит, Россия обязана Польше созданием КГБ, и как же она нас благодарит — поучает, как мы должны к ней относиться. Дорогие россияне, Через 30 лет у вас кончатся запасы стратегического сырья. Через 31 год Россия единственной в мире державой, относящейся к третьему миру — без промышленности, без людей русские — похвастайтесь, какой у вас натуральный прирост , без будущего — потому что технологически вы будете на 60 лет отставать от Цивилизации. Всё, что Россия умеет сейчас делать сама, Мир умел 30 лет тому назад. Единственная область, в которой вы существуете, это Software, - но он умрет естественной смертью, пиратство его съест. Может, вы в военной области что-то значите? В ракетной технике амерканцы опередили вас на полвека. Корабли ваши сами тонут. А хуже всего то, что вы сами верите в сказки, которые вас рассказывают. Россияне — мы вам благодарны за победу над Гитлером но давайте не будем обманываться, американским оборудованием. Только не убеждайте себя, что вы кого-то освободили. Если вы это признаете, тогда с вами можно будет договориться. На что я и рассчитываю, потому что считаю Россию красивой великолепной страной. Только дай Бог, чтобы у людей глаза открылись. Zegrz - Вот она, роскультура. Adam - Рус и сам ничего не построит и у другого разрушит, такой у них характер. Aleksy - Вся история Польши — борьбы с этой закомплексованной компаний с востока. Какое счастье, что наконец совсем прогнила конструкция их страны, хуже, что от отчаяния они могут натворить разных глупостей. ROTFL - Пока что закомплексованность видна, в основном, на польской стороне. То и дело слышны вопли, убеждающие в том, что Польши — пуп Земли, а то, что с Россией считается Европа, США и еще кое-какие страны, а на нас им наплевать, так это только случайность и заговор. SMD - Просто Польша — нормальная страна, такая, как Германия, Чехия и всякая другая Бельгия… Москали не могут с этим смириться, им кажется, что в мире только с ними следует считаться … вот отсюда и комплексы. Кроме того, в России личность прав не имеет. Это не США, где человек важнее государства. Она показала странам НАТО, что они не подготовлены к массовой информационной атаке. Это — вроде хорошей прививки… Если кто нуждается в консультанте, предлагаю свои услуги. Эмбарго - это война! Фасоль спустили в подвал, а сало перетопили на смалец и в каменных горшках зарыли в землю. Уже иду покупать мешки с фасолью. Думаю, пани Фотыга еще даст мне немного времени, чтобы выкормить кабанчика, прежде, чем пошлет наши ударные танковые части на восточную границу. Фотыга хотела бы, чтобы у ЕС были хорошие отношения с Россией. Если бы Фотыга согласилась на двусторонние переговоры, тогда зачем нам ЕС, если он нам ничего не дает и мы остаемся одни в нашей борьбе? Даже поддержка Великобритании и Франции во время Второй мировой войны была больше! ЕС должен дать то, что Россия должна разговаривать со всем ЕС, а не разрывать его на куски. Можешь привести какие-то конкретные факты? Не отдадим ни пуговки! В г Польша была гораздо слабее агрессора — Германии. Это Россия и Германия должны сейчас беспокоиться, станет ли Польша с ними разговаривать. Они нас просто боятся. Итак, это мы раздаем карты в мировой политике, остается лишь призвать к порядку России и указать ей, как она должна себя вести. И все будут с нами считаться! И пусть мир знает, что мы не позволим насмехаться над нами. С поляками шутки плохи. Предлагаю пустить в свет пару соленых анекдотов о правителях тех стран, где, например, публикуют антипольские шутки polish jokes , а потом сказать: Посмотрим, как они отреагируют. Польша могла бы несколько смягчить санкции, которые мы наложили на другие страны, но предварительно следует поставить твердые условия: Потребовать газовый коридор из России через нашу территорию плюс мясо. В ЕС — запрет на любую сатиру на польские темы и обязательство консультироваться с Польшей по вопросам внешней политики стран ЕС по отношению к другим стран, таких, как именно Россия, Китай или Америка, а также право Польши накладывать вето на вето постоянных членов СБ ООН, входящих в ЕС, то есть Франции, Англии, а в скором времени и Германии. Господи, спаси нас от Третьей мировой войны! Тогда, к сожалению, ситуация была несколько иной. Forresty, ты, видимо, не понял слов пани Фотыги. Прочти еще раз внимательно. Ну, и история повторяется, но на этот раз вместо кубы мы имеем Польшу и американцев около самой русской задницы. Ох, чувствую, кому-то задницу надерут, а вы как думаете, кому? Вовка — сильная Россия. Утки-потуги — вызывающая смех Польша. Россия заслужила только банду чекистов, которые воруют у народа миллиарды долларов. Может, когда-нибудь будет сильной, а пока что живет за счет продажи газа и нефти. Нефтегазовое царство проедает свое сырье. Поэтому абсолютное большинство россиян его поддерживает, а вот с Качиньскими не так всё просто. Но в Польше закон — какой есть, такой есть, и не русским подвергать сомнению выбор поляков, не так ли? А богата или бедна Россия, это должно интересовать поляков лишь настолько, насколько помогает им самым полезным для себя образом организовать отношения с соседями. Интересно, как долго еще Россия будет терпеть очередные польский наглые провокации. Для войны нужна ненависть. Где два дурака, там точно война. Эти дураки — Польша и Россия. Чтобы войны не было, кто должен быть умнее. Но этого ума не вижу в Польше. Но ума во время разделов не накопила. Ох, поляки — Народ простаков. Эмбарго — это война! Фотыга — это срам! Хорошо, что эта дама не работает согласно диплому она закончила факультет заграничной торговли в Гданьске , вот это был бы кошмар… wuk4 - Фотыга — глупая , как овца. Такого глупого министра в польской дипломатии не было с незапамятных времен. Эта идиотка выставляет Польшу провинциальной странешкой. То, что госпожа Меркель умеет себя вести и не позволяет подчинять Европу имперским замыслам Путина, в этом никакой заслуги Фотыги нет. Фотыгу с фрау Меркельи сравнить нельзя, вдобавок она намерена устроить очередной антинемецкий скандал. Остается лишь надеяться, что, когда Фотыга все разрушит, найдется кто-нибудь, кто восстановит польскую дипломатию kil - Госпожа министр! Сравнивши наши вооруженные силы, над нами, скорее всего, вся Россия смеется. Мы не настолько сильная страна, чтобы конфликтовать с таким консервативным политиком, как Путин. Понятно, что Россия может просто стереть нас с лица земли. XXI века — это не войны, а дипломатия. Никто нам не поможет. Позицию Великобритании и Франции все знают. США согласно доктрине Монро г. Реакция поляков на визит Путина в Австрию http: Krzysiek - А Польша до сих пор не в состоянии использовать свою широколейную железнодорожную линию, только играет в смешную политику и демонстрирует гордыню. Бизнес — это одно, национальная гордость — другое, наши соседи как-то умеют отделить одно от другого. Дипломатию судят по результатам, которых пока негусто. Мы из-за нее только теряем. Они должны, в конце концов, этим заинтерсоваться. Все спецслужбы были кастрированы. Так что некому интересоваться чем бы то ни было. Аукнулась нам наша политика по отношению к России. Всё идёт мимо Польши. Качиньские в бизнесе не разбираются, поэтому не понимают, что Россия — это деньги, для них Россия — это враг. Остается лишь поздравить — столько шансов умудрились упустить! Now - Русские нас обошли, но мы сами этого хотели. Этот центр распределения энергоресурсов для всей Европы мог быть в Польше. Вместо нефти и газа мы получили парламентскую комиссию по делу Кульчика, Алганова и Квасьневского, результатом чего стала победа правых сил. И чего мы еще дождемся от этого правительства? Они были в курсе многих секретов ГРУ, знали методы деятельности ГРУ и могли раскрыть антипольскую деятельность русских. Русские в е годы никак не предполагали, что польские офицеры, которых они учили, которым раскрыли многие свои тайны, уже через несколько лет смогут использовать эту информацию на благо Свободной Польши и союза с американцами. НАТО, Ирак, самолеты F, ПРО, Афганистан — Войско Польское, при поддержке польской разведки, угрожало имперским интересам России непосредственно у ее границ и в других, более отдаленных, регионах. Судьба WSI была решена, поскольку она мешала операциям ГРУ против Польши и НАТО. Ведь окружение Путина не скрывает, что русские видят угрозу себе в военном альянсе Польши и США. Когда к власти пришли полезные идиоты из ПиС, реализация русского плана по уничтожению польских спецслужб стала простой формальностью. Достаточно было намекнуть польским национал-большевикам, что владение тайнами ГРУ — это весьма вредно. Обвинить в предательстве, обнародовать несколько мелких нарушений, совершенных некоторыми нечестными и неумными офицерами, возбудить ненависть электората ПиС к России — и готово. Польские службы WSI были уничтожены, новых нет, мало того, полезные идиоты из ПиС преподнесли неожиданный подарок свом начальникам из ГРУ — раскрыли фамилии, контакты, подробности операций польских спецслужб. Да нет, все те операции ничто по сравнению с этой! С выгодой для России уничтожить польские спецслужбы руками польского правительства при поддержке наиболее антироссийского электората — ничего подобного не было во всей истории разведки. Полезные идиоты из ПиС навеки останутся в анналах мировой глупости. Когда их силой оттащат от кормушки, окажется, что в Польше — нищета и хаос, они доведут Польшу до уровня африканских бантустанов. Единственное утешение — утячья мафия когда-нибудь за всё получит! Ты, в самом деле, не видишь, что всё разваливается, и скоро Польша будет обогреваться кострами из шишек?! Судя по комментариям, ты грибков накушался, видно, с Амазонки. А я собираюсь ликвидировать центральное отопление, уж очень климат изменился: Последние годы зима у нас, как в Барселоне, да и весна просто прелесть: А простому человеку от этого только польза. Требую призвать к ответственности обоих за нарушение неотъемлемого права! Надо быть полуидиотом или, при всем моем уважении, агентом , чтобы писать такие бредни. Нельзя потерять то, на что не было ни единого шанса. Москальская политика остановилась на годе. Польша, славянская сестра, согрешила и должна быть наказана. Тем более, что и дальше грешит. Это всё, конечно, вранье. Плакться по поводу конфликта с Россией — пустая трата времени. Он был, есть и будет, пока это монгольское государственное образование не распадется окончательно под натиском Китая. А в Австрии Кремль завел себе нового Шредера. Проблемы мяс, энергетики и тому подобные пиар-темы для Евнухо-Союза хороши в качестве пропаганды, чтобы показать истинное лицо Кремля. Но в критической ситуации они помогут нам, как мертвому припарки. Шахта с американской ракетой у каждого польского амбара — ЭТО ТО, ЧТО НУЖНО. Вой, доносящийся с берегов Москвы-реки, вызван не страхом перед ПРО, он вызван последовательным ограничением москальской сферы влияния. То, что сейчас творится на Украине, - последний звонок для Польши. Могут ли они этим воспользоваться? Или только будут зарабатывать, продавая другим странам? Путин показал ЕС-овским бюрократам, что ему ни к чему стараться договориться со всем ЕС. Достаточно договориться с теми странами, которые заинтересованы в сотрудничестве с Россией. А таких стран в Европе немало. Другой аспект — это шлепок по толстой заднице госпожи канцлер. Ведь именно Германия еще недавно была главным игроком в отношениях между Россией и Европой. Как оказалось, ее может заменить Австрия, Италия и еще пара стран. Польские СМИ несколько дней упивались поражением русских в Самаре. Атмосфера, действительно, была холодная, но не из-за польского мяса и не из-за тех препятствий, которые российские власти чинили американским агентам, изображающим российскую оппозицию. Настоящей причиной было то, что ЕС нечего предложить России, чтобы склонить ее к ведению политики, более учитывающей европейские интересы. За несколько дней до саммита Путин проехался по Центральной Азии, не оставив иллюзий насчет того, кто доминирует в этом регионе. Европейцы взяли реванш визитом Соланы в Киев, результатом чего стало обострение кризиса на Украине. Кроме того, Европейский Парламент заламывал руки над судьбой преследуемого Каспарова, то есть занимался символической политикой вместо реальной. Похоже, политики ЕС начинают подражать нам, а мы имеем право гордиться этим. Menuet - Эти наши государственные деятели — настоящие бараны. Не умеют считать и широко мыслить. Слишком много историков у власти… Aqq - Товарищ Ленин говорил: Видно, мысли Вождя верны на все времена. Stix - Хорошая новость. Чем меньше российских интересов в Польше, тем лучше. Иду собирать хворост на зиму. ЕС может заблокировать вступление России в ВТО dimi2 - Может, мне это только кажется, но в каждом его слове на тему России видны комплексы. Если мы хотим, чтобы человечество выжило, то давайте, наконец, начнем жить в согласии. Сплошные мифы для слепых и глухих… Всех дураками считает. Не слушайте тех, кто оплевывает президента Польши! Польские спецслужбы всё чаще получают рапорты о том, что русская разведка создает в Польше так называемые форум-прокси. Суть в том, что рассылаются троянские кони, которые контактируют с определенными серверами, дающими доступ к компьютеру. Я обращаюсь к вам, думайте сами! Я тоже терпеть не могу Уток, но не все, что они делают, глупо! Анализируйте их политику и делайте выводы. Не верьте лозунгам, которые тоннами вываливают на форумы провокаторы, продавшиеся русским! Долой Уток, но прежде всего — долой РОССИЮ!!! Не всё, что делают Утки, правильно, но впадать в другую крайность тоже плохо. К сожалению, у некоторых это врожденное — залезать кацапам в задницу, несмотря на все их свинства, например, эмбарго. Но я считаю, что с ними надо вести себя жестко, не цацкаться, а приказать, чтобы у…ли! Интересно, как долго ЕС будет его терпеть? Дебил Качиньский считает себя Наполеоном? Именно эту фразу сказал Лех Качиньский какому-то пьяненькому избирателю во время своей президентской кампании, прим. Это глубоко несчастный человек. В е годы это было бы понятно — идеологическая угроза. Но махание сабелькой в сторону вымышленного врага — это инфантильно. Скорее всего, в детстве у него не было друзей. Его высокомерие, да еще в кино снимался, вот никто и не хотел с ним водиться. Дети не любят таких зазнаек. Беспричинное эмбарго, угроза нацеленными в нас ракетами сразу после вступления в НАТО в Махание сабелькой в сторону вымышленного врага — это инфантильно… wrojoz - ПиС безнадежен. Хуже быть не может. Европа нуждается в России больше, чем может показаться. Нефть и газ на Северном море кончаются. Сотрудничество с Россией необходимо. Для ЕС очень важен огромный рынок сбыта в России. Кроме того, Россия входит в сферу свободной торговли в Азии и может наплевать на европейское гавканье. С Южной Америкой у нее тоже договоры о сотрудничестве и торговле. Качиньский услышал рассуждения нескольких западных клоунов и пытается на этом построить свою пропаганду. Как бы это не кончилось через пару лет изоляцией Польши из-за ее глупости и скандалов по приказу хозяина из США. А скорее всего, так и будет. Впрочем, достаточно посмотреть, кто такие эти клоуны в Европе. Главным образом, американские марионетки, которые вместо того, чтобы быть лояльными по отношению к Европе, представляют американские интересы, совершенно противоположные европейским. Настоящая политика опирается на совершенно иные принципы, а не на болото европейского колхоза. До порядочности и честности западного мира нам еще очень далеко. ВВП с учетом покупательной способности в в млн долларов США Польша Добавлю еще, что в основном это продажа нефти — вы являетесь эдакой Бангладеш, поставщиком нефтяных баррелей… хе-хе-хе… andrzejbj - Полегчало? По-твоему, ты живешь в Бангладеш? Ты приводишь пример Голландии десятилетней давности, давно уже неактуальный, когда в России был пьяница Ельцин. С того времени многое изменилось, о чем ты и понятия не имеешь и продолжаешь твердить глупости. Что касается демократии, посмотри, как она выглядит в ЕС, а особенно в Германии, где людей незаконно подслушивают, обыскивают компьютеры, проводят аресты, не сообщая причин, бьют арестованных, в последнее время даже со смертельным исходом. Перестань п…ть, недоумок, если понятия не имеешь, о чем пишешь. Пока что ваши комментарии хамские и неубедительные. Kaczylechu - Видно, глупый юный полячок, что правда тебе не нравится. Польские комплексы заговорили… pantikapej - Howgh! Так говорит Глеб Павловский и его постсоветские ж…лизы! Stix - Выбить русским из головы имперские мечты. Когда-то эта дурость привела к разделам Польши. Не забывай, история повторяется. Польша — слишком большой ноль, чтобы участвовать в таких играх. Kaczylechu - Очередной невежа. Следующим логическим шагом ЕС, руководимого Качиньским, может быть лишь отказ от российских газа и нефти. Это необходимо, если ЕС хочет и дальше доказывать Польше свою солидарность с нею. Сказал А — скажи и Б! В результате ЕС, не имея на то никаких законных юридических оснований, исключительно ради солидарности с осердившейся на Россию Польшей, дал ей палец. Теперь Утенок не успокоится, пока ради того, чтобы отомстить России, не откусит ЕС руку. Так ему и надо, ЕС сам заслужил. Поэтому его нельзя в ВТО принимать: Западный парламентарий, нарушающий закон в чужой стране! Немецкое правительство не слишком могло помочь ему в такой ситуации. Ein Mal ist kein Mal — Бек снова поехал в Россию нарушать закон, чтобы доказать, как жесток Путин. А ты бы хотела, чтобы его убили? Pantikapej - Еще - montansky, mayor. Политруки, поработайте над никами, потому что даже по ним вас можно узнать!!! Я надеялся, что его посадят в камеру с 20 garacymi парнями из Москвы: Но, видно, не пожелали оказать ему такой любезности. Теперь у него даже глаз не подбит, и нечего рассказать своему турецкому любовнику: Зачем же сразу так строго? В России есть законы, с ним и поступили по закону. На Западе с иностранцами, нарушающими закон, поступают просто — не впускают их больше в эту страну. Странно, что Россия уже после первого раза не наказала этого почтенного господина. Однако, слишком мягок Путин. Это кацапка, не имеет смысла с ней разговаривать! Этот форум напичкан советскими агентами, как булка изюмом. Эва, ты ненормальная, как тебе не стыдно писать такой абсурд о России? Этого там никогда не было и долго еще не будет. Есть основания, например, зависимость от российских поставок энергоносителей. Экономическое развитие России также дает ей возможность экспансии на центрально-европейские рынки. Президент, видимо, говорит о военном доминировании? Но разве кто-то из российских политиков говорил нечто подобное, совершал КАКИЕ-ТО ШАГИ в этом направлении? Я никак не могу этого понять. Торговая трансакция — это не шантаж. Шантаж был бы, если бы Россия чего-то требовала от нас, например, выхода из НАТО, ЕС в обмен на отмену эмбарго какое эмбарго, если объем торговли с Россией растет! Разве КТО-ТО из России предлагал нам что-нибудь подобное? В каком выступлении Путина, в каком документе можно найти хоть слово на эту тему? Если мы исходим из ошибочной предпосылки, то и вся наша политика становится ошибочной и непонятной. ЕС сам виноват, один раз уступил Утячьему шантажу при помощи вето. Похоже, что эта игрушка и эта игра очень понравились польским правителям. К сожалению, они ошиблись, не приняв во внимание, что в Польше будут править консерваторы. Пока что ЕС достойно заботится о наших интересах. Это своего рода перпетуум мобиле. Москали, откройте архивы и отдайте нам все документы, иначе мы не впустим вас в… После Катыни — ритуальные ежедневные покаяния. Если президент России не будет просить прощения, то мы заблокируем… А еще Энергетическая Хартия, встреча на нейтральной территории, сотни, тысячи других проблем, Пилавский пролив и т. Собственно говоря, КАЖДЫЙ вопрос в двусторонних отношениях можно представить на форуме ЕС как общий и требующий европейской солидарности. Мудрец Барросо принужден будет считать обще-ЕСовским каждое требование Польши, касающееся ее отношений с Россией. Это я имела в виду, когда писала, что ЕС дал Качиньскому палец, и теперь тот во имя своей польско-русской войны отгрызет у ЕС руку, чем и парализует его совершенно. Если, конечно, никто в Брюсселе не стукнет кулаком по столу и не прикрикнет на осмелевших карапузов. Поехал один раз, получил в глаз, видно, мало показалось. Кто украл пачку сигарет, тот, с точки зрения закона, вор. А если украл во второй раз — то рецидивист, не так ли?? Бек, по российским законам, закоренелый преступник! Поэтому лучшим наказанием для него было бы вообще не пускать его в Россию, а не устраивать потасовку перед камерами — это кормление тролля. Я и удивляюсь, зачем его пускают? Но в Кремле ведь не идиоты сидят. Видимо, им это зачем-то нужно. Внешняя политика, защищающая от западного декаданса??? А может, они думали, что запрет въезда вызовет еще больший вой западных свободных СМИ о вечном российском рабстве? Всегда полезно врезать кацапу дверью по морде, такой уж народ — недочеловеки. Теперь москали не хотят объедать поляков и отапливаться польским углем. Только Германия и Россия — это не Египет и Сирия. Тогда кончится утячье буйство, и появится шанс наладить нормальные отношения. Польша потеряет возможность шантажировать Запад перекрытием транзитной трубы. Если польские провокации и безобразия не прекратятся, то Польшу очень быстро призовут к порядку. Жаль только, что за глупость и самоуверенность польской власти расплачиваться придется всему обществу, которое сегодня кормят хамской пропагандой, играющей на национальных предрассудках по принципу — темный народ всё проглотит и не поймет, что происходит на самом деле. Газпром уже подошел к польской границе и как раз заканчивает работы на Балканах. Похоже, таких сумасшедших полячков, как ты, даже прошлые разделы ничему не научили. Как показала история, поляки бывают нормальны только тогда, когда их крепко держат за морду. Иначе ведут себя, как зараза. Именно такие вы и есть, ублюдки Сталина. Нарочно это сказал, чтобы напугать Россию, потому что вступление в ВТО для России важно. Это хамство, что он связывает эмбарго и вступление в ВТО. Президент Польши не видит другого решения кроме шантажа… Это ужасно!! Даже всепрощающий ЕС может потерять терпение! Вам только и осталось, что дергаться и плеваться на форумах, вроде этого. Вам набили морду в Таллине, президент Польши грозит блокировать вступление в ВТО, грузины сотрудничают с США — а вы совершенно бессильны, можете лишь ругаться в Интернете. И подумать только, что еще 20 лет назад ваши танки стояли в Берлине, а Польшей правил ваш агент. Мир стал гораздо лучше! Помните, как тетя Полли велела Тому Сойеру красить забор? Участие в ВТО и есть такое малевание забора. Россия не бойкотирует Польшу на международной арене. Они всего лишь не хотят есть польское мясо, и только. Пусть заглянут в словарь прежде, чем бросаться словами, эти горлопаны с малым умишком. Мелкая и недальновидная политика, достойная маленьких людей с комплексами. Они ничему не научились, все сотрудничали и будут сотрудничать с Россией, примеров достаточно. Надо быть слепым и глухим, чтобы не видеть этого, или собственный народ считать глупым. Если кто-то сегодня скажет что-то хорошее о России, его затравят и политически уничтожат. Такая нынче утиная мода. Не время для другой политики и долго еще будет не время. Бедная Польша и бедный польский народ. Но мы всегда были глупым народом. Националисты могут орать сколько угодно, истории на это наплевать. А мы пойдем дальше тем же путем, чтобы, не дай Бог, польская политика не принесла пользы Польше и ее гражданам. Совершенно ясно, что Россия хочет поссорить государства ЕС и, таким образом, шантажировать ЕС. Конечно же, ЕС не может этого позволить. Только после такого пинка, как блокирование вхождения в ВТО, кацапы, наконец, поймут, что надо вести себя как нормальное государство. Еще в Самаре Барросо сказал кацапам, что ЕС — это единство, и если польское мясо хорошо для ЕС, то оно должно быть хорошо и для России. Кацапы еще покочевряжатся, да и смирятся. Но в последнее время я всё чаше с ним соглашаюсь! Это называется предательством своей страны, в нормальных государствах это преследуется по закону. За эти их поступки через года Польша дорого заплатит. Вот и обижают его все время на форуме. Сказавший эти слова понимал, что он говорит? Ну, и президента мы себе выбрали! Американцы намерены постепенно вывести войска из Ирака. Мы их достойно заменим! Вместо того, чтобы зарабатывать деньги, пользуясь знанием нашего русского соседа, одни только комплексы да пустая болтовня из прошлого века. Мы — деньги зарабатывать?! Высоко держим знамя гордости личной и национальной! Босиком, зато со шпорами! И я, и многие мои соотечественники его поддерживают. России не место в ВТО. Постоянно она мешает политику с экономикой, все эти эмбарго и экономический шантаж… ewa - А зачем России ВТО? Россия уже несколько лет целенаправленно проводит внешнюю политику, усиливая свое значение в мире. Предположив, что главным автором этой политики является Путин, следует признать, что ему это неплохо удается, и большинство россиян его поддерживает. Таким образом, приходится признать, что политика эта проводится достаточно демократически. Эта политика не нравится большинству стран, которые вдруг заметили, что вечно осмеиваемая Россия превратилась в партнера, с которым — увы- приходится считаться. А такие перемены бывают болезненными. Я считаю, что России выгодно иметь возможность вести собственную политику, в том числе, и торговую, не подчиняясь международным правилам, которые навязали бы ей ряд обязательств. Не могла бы вводить эмбарго, должна была бы придерживаться определенных норм. У ЕС с Россией заканчивается торговый договор, следует заключить новый, причем России пришлось бы пойти на невыгодные ей уступки, особенно в стратегической области энергетики. Россия этого не хочет, по-моему, правильно делает. У нее позиция сильнее, покупатели вежливо стоят в очереди, денег полно. Она сможет продержаться некоторое время, не продавая энергоносители в Европу, даже если еще не будут готовы восточные трубопроводы. Польское вето весьма выгодно России. Официально она этого не скажет, всю вину свалит на Польшу, а пока что сохранится старый договор, который гораздо больше подходит России. Так что призыв не принимать Россию в ВТО может ее только обрадовать, потому что позволяет ей соблюдать приличия, а вину сваливать на других. Польша права в вопросе мяса, но не следует забывать и о том, что наша позиция не улучшает наше положение в ЕС, который со все большей тревогой наблюдает за развитием ситуации. А еще и одностороннее решение Польши о размещении ПРО, которой народы Европы не хотят и видят в этом нарушение принципа солидарности ЕС. Россия никогда не изменит свое мнение о ПРО. Эта аппаратура дает возможность контролировать всю территорию Россию, а кто же хочет быть под контролем? К сожалению, последыши ПНР хотят повернуть этот процесс вспять. Самое время припомнить им это, чтоб на своей шкуре почувствовали. Только сейчас с нами стали считаться. Кто не хочет ПРО?! Просоветские европейские леваки, наверное. Все знают, что американские базы в Центральной Европе — это конец влияния СССР в этом регионе. Очень хорошо, так держать! Добиться, чтобы Большая Тройка сама между собой договорилась? Добиться, чтобы ВСЕ решения, принимаемые в рамках ЕС, обсуждались так, как сейчас, всеми странами ЕС? Добиться, чтобы из директориата шестерых исключили Польшу? Ведь участие в группе шести важнейших стран ЕС, которые принимали бы решения относительно будущего ЕС, нам очень выгодно? Что-то мне подсказывает, что скоро Саркози от этого откажется. Из зависти, что она сможет присоединиться к организации, в которой приняты прозрачные правила игры, а может, потому, что американцы опасаются уменьшения своего влияния в этой организации. Я этого не понимаю, но мне кажется, что мы страшные русофобы и готовим себе страшную судьбу. История повторяется, и следовало бы спросить себя, почему Польшей всегда пренебрегают, не сама ли она в этом виновата. Впрочем, к ним уже и сейчас относятся исключительно как к источнику сырья. Воспитывались на окраине, в одних носках и общих ботинках. У них даже нет водительских прав, банковский счет у мамуси, а хотят управлять Россией. Чем ближе Балтийский трубопровод, тем сильнее картошкина истерика, но полякам нечего опасаться со стороны России, им угрожают сумасшедшие у власти. Еще два года, дорогие мои, и мы освободим Польшу от фашистов и старых холостяков. Я и сам предлагал уже несколько недель тому назад, чтобы вопрос русской блокады польского мяса поднять в ВТО. Ведь нельзя позволить, чтобы государство, применяющее такой шантаж, смело даже мечтать о приеме в ВТО. Хорошо, что Польша не отменит свое вето, пока Россия не изменит политику. Не за тем мы сбросили ярмо советского доминирования, чтобы сейчас добровольно и послушно позволить Советам управлять нами. И так же, как не позволим Советам управлять нами , так не должны позволить доминировать оси Париж-Берлин и, в какой-то степени, Лондон , да и всему ЕС. ЕС НЕ СМЕЕТ диктовать нам нашу внешнюю политику. ЕС обязан проявлять солидарность с нами в нашей внешней политике и, тем не менее, не смеет диктовать нам, какой должна быть эта внешняя политика. Тем более, что наша внешняя политика как раз направлена на защиту интересов Европы, даже если сама Европа не всегда это понимает… Хотя, слава Богу, Европа, часто с большим опозданием, но все-таки начинает это признавать… Браво, господин Президент, народ и коалиционные партии с Вами. На оппозицию, к сожалению, не имеет смысла рассчитывать, если бы эта банда предателей дорвалась до власти, то давно бы уж Польшу продала. Пока что у нас нет министра иностранных дел, так что мы сами должны защищать наши интересы! Государство, которое не ведет независимую внешнюю политику, не является суверенным государством. Многие поколения польских патриотов отдали жизни за независимость Польши. И теперь мы должны добровольно отказаться от суверенности?! А если какой-то президент согласится на это, то пусть сначала пойдет к Могиле Неизвестного Солдата и нагадит там, чтобы уж все было ясно. Отобрать сибирские месторождения у олигархов-грабителей, поставить их перед лицом Карлы дель Понте. Это все мечты, но я не скрываю, мне хотелось бы, чтобы так и было. Вот только не знаю — как. Это то же самое, что было в Сербии при Милошевиче; советская падаль, осудить, раздавить, поделить между демократическими странами, как гитлеровскую Германию. Будет в Германии зима, как в Польше, - черный снег, запах покрышек и пластиковых бутылок, леса исчезнут. Семь лет назад у России было 20 миллиардов долларов золотовалютных запасов, а сегодня миллиардов, она на третьем месте в мире после Японии и Китая. Всё промотают, вот увидишь. То, что он умеет настоять на своем и противостоять России, Германии и ЕС, мы знаем. Вот вопрос, куда девается его отвага, когда приходится вести переговоры с американцами? Почему эти польские правители так трясутся перед ними? Из сообщений наших СМИ очень скупых, впрочем видно, что польская сторона соглашается на все, чего требуют от нее американцы. А что касается ВТО, боюсь, Качиньские не могут ничем навредить России, поскольку русские в данный момент сами не хотят входить в эту организацию. Если уж такие правила вводят. Неужели все сплошь развратные? Но ведь поляк-католик в принципе с отвращением относится к презервативам! Что скажет по этому поводу наша любимая министр иностранных дел? Большинство из них — дешевые. Того и жди, что Собецкая и Пилка добьются своего и впишут в проект анти-порно закона и запрещение противозачаточных средств. Обсуждение закона в сейме — на будущей неделе, так что мы еще об этом услышим… co. Или в критической ситуации следует обращаться к ксендзу, которому велели купить презервативы на границе? Никаких презервативов, Церковь запрещает! Отправить на эту границу Гетрыха министр просвещения , он им объяснит… zigzaur - Гетрыха не НА границу, а ЗА границу. А вообще-то, я думаю, это требование иметь при себе презервативы говорит о том, что в Белоруссии их нет в продаже… tirinti - А у нас еще хуже. Полиция задерживает людей только за то, что они едут с той скоростью, которая им нравится, а не стой, которой требуют дурацкие правила. А если у кого мало места в машине, предлагаю надеть на себя. Тогда можно будет очень быстро предъявить на границе. Zigzaur - Когда-то Таиланд считался Меккой прошу не обижаться секс-туризма. Оказывается, сама белорусская власть считает, что в их страну можно ездить только за этим. Wyrozumialski - Пограничники отберут у наших презервативы, а использует их самый главный белорус. Так что остается лишь предохраняться от заразы. Я искренне надеюсь, что в ближайшем будущем будут найдены новые источники энергии, и Россия распадется на несколько маленьких стран, потому что никакие перемены в ней невозможны. Мы искренне надеемся, что в ближайшем будущем Россия вернет себе временно утраченные территории — республики бывшего СССР, а также Польшу, но на этот раз мы включим Польшу в состав СССР в качестве одной из советских республик без права выхода. И многие здешние жители хотят того же. Польша — плохой хозяин, который ворует, мошенничает и хитрит. Все торопятся, а старших не слушают, а ведь именно на них должно поираться здоровое общество. Всюду молодые умники, которые ни в чем не разбираются. Мне они не нужны. И моим друзьям тоже. Вот только Крым болит… pyrarria - Как ампутированная нога? В ом году мы вам дали хорошего пинка, а в ом вы, как последние скунсы, вонзили нам нож в спину и вели себя на польских восточных территориях хуже, чем эсэсовцы. Так что следующего раза не будет. А вас сожрет алкоголизм, отрицательный прирост и китайцы. Во всяком случае, спасибо за откровенность. Именно этого я от вас и ждал. Для того, чтобы преодолеть любую ПРО, хватит и самых обычных ракет с несколькими боеголовками, без всех этих фантастических маневрирующих боеголовок. Но если им так приспичило, что ж, имеют право… tees1 - Новое оружие Варшавы: Если для управления ракетами этого типа необходима спутниковая сеть, то логическим следствием будет развитие космического оружия, служащего для уничтожения этой спутниковой сети противника. Именно в этой области космических исследований США значительно опережают Россию, и это ее отставание будет все увеличиваться, поскольку финансирование исследований NASA значительно улучшилось. Таким образом, Россия кончит, как всегда, - разрушенная гневом собственного народа. И тогда отуманенный русский народ гневно зарычит и так же, как когда-то на Зимний Дворец, пойдет на Кремль. Но, не смотря ни на что, я надеюсь, что этот колосс на газовых ногах скоро рухнет. Дальше идет несколько постов, в которых два участника форума обвиняют друг друга в нетрадиционной сексуальной ориентации. Ну, я это не стала переводить. Это ничего не изменит. Москали могут уничтожить любой регион мира своими ракетами. У них в компьютерной системе обозначены любые цели, даже, возможно, на территории России, например, если бы чеченские террористы захватили какую-нибудь ракетную шахту в Сибири. Ввести код цели — это несколько секунд. Так что стращать, что куда-то они направят ракеты, - это смешно. РАЗВЕ ЧТО москали не управляют своими ракетами по причине их технического состояния, и нацеленная ракета может стартовать сама… japas - Чтобы вообще иметь возможность разговаривать с москалем, надо поставить сапог ему на горло, как это делали монгольский хан или наш Баторий. А иначе для него нет принципов, договоров, ничего святого и т. Поляки должны это прекрасно знать и помнить. Поэтому я за размещение американских ракет в Польше и многое готов простить Уткам. Скорее москаль держал сапог на нашем горле, чем наоборот. Союз Речи Посполитой со Швецией должен быть краеугольным камнем современной внешней политики Речи Посполитой. Не только из-за Москвы, но и из-за Берлина. Швеция прекрасно справлялась с ролью именно той страны, которая время от времени должно устраивать Германии кровавую баню и ликвидировать немецкие центры объединения. Польскую государственность уничтожил Зыгмунт III Ваза. Из-за конфликта со Швецией. Darthmaciek - А что, раньше ракеты были направлены на цели в России? Наше министерство иностранных дел должно платить зарплату Карпутину - благодаря ему мы не должны никого убеждать в том, что Россия все еще опасна, и что польское правительство право, стараясь всеми способами обеспечить защиту нашей страны, используя союз с США и укрепляя этот союз присутствием наших войск в Ираке и Афганистане и строительством ПРО в Польше. Так было более двух веков, не считая короткого межвоенного периода двадцать лет и последних нескольких лет, в Польше всегда были какие-нибудь чужие войска, австрийские, прусские, российские, советские, немецкие. И поляки, видимо, иначе не могут; теперь вот сами просят американцев, чтобы те прислали немножко своих солдат. Только зачем бежать впереди паровоза? Почему именно в Польше надо размещать ПРО? Пусть ее чехи или венгры у себя построят. Защитное действие ПРО распространится и на Польшу, но никто не направит ракеты на Варшаву! Ну, и не будет в Речи Посполитой иностранных военных баз. Нет, непременно надо высунуться, когда не просят. А если не венгры, так британцы уже объявляли о своем согласии. Если мы сами откажемся от этой гарантии, мы лишь докажем то, о чем весь мир подозревает еще с XVIII века — что мы самый глупый народ на планете! Против русских или иранских ракет? Не обязательно, ракетного… lestek35 - Что за лицемерие, ракеты давно уже нацелены. Кроме того, в памяти современной ракеты может быть закодировано несколько десятков если не сотен целей, и введение соответствующих координат длится всего пару минут. Так что пусть Путин не морочит людям голову. Кроме того, это направление ракет — просто паранойя, если у меня есть оружие, я могу направить его в любую сторону, и давайте не будем наивными — будто бы хоть какое-то время эти ракеты не были направлены на ЕС и США. Может, он хочет оказать влияние на чехов, у которых должен быть установлен шпионский радар, их можно переубедить. Что касается Польши, то, наверное, Путин не знает польского характера. Польский сармат предпочтет погибнуть под градом ядерных боеголовок, даст сравнять с землей всю страну, лишь бы только нагадить москалям, а в особенности Путину. А если так, то это уже проблема не Путина… Darthmaciek - Путин вообще не понимает человеческого характера, если думает, что угрозами чего-то добьется в своих отношениях с ЕС. Но я понимаю, что бывший КГБ-шник этого понять не в состоянии, так же, как самодержец России никогда не поймет, что за границами своей фермы он имеет дело со свободными людьми, а не со своими обожающими кнут подданными… herr7 - Проблема не в этом. В случае ядерной войны для Америки лучше, чтобы первый удар приняла Польша, по которой и пройдет фронт. А Варшавой всегда можно пожертвовать. Эта истина всё еще актуальна. Darthmaciek - Дорогой herr7, ты покупаешь кремлевскую пропаганду, как кота в мешке. Если бы даже дошло до ядерной войны между США и Россией, ракетные шахты в Польшу были бы целью третьего ряда, хотя бы потому, что они НЕ в состоянии противодействовать ракетам, запущенным с территории России слишком мало времени для реакции и совершенно неподходящее положение относительно траектории российских ракет, летящих на США. В то же время, Польша — подходящее место для перехвата ракет, выпущенных с Ближнего Востока и направленных против Америки. Кремль прекрасно знает об этом, и для Москвы ПРО — заноза не потому, что это военная угроза, а потому что, тесно связывая Польшу с США, изымает нашу страну из российской сферы влияния очень надолго, во всяком случае, на все представимое будущее. И вот этого-то медведь не может перенести! В это, кажется, не верит никто, хоть раз видел глобус. Ну, хорошо, а вот, допустим, что в более или менее отдаленном будущем Иран выпустит какую-то ракету в сторону Европы или США. И эту ракету наша ха-ха-ха ПРО собьет не дай Бог, над территорией России. На такую ситуацию Россия тоже не должна обращать внимания? Если ракета с ядерной боеголовкой, летящая в сторону США, будет сбита над территорией России, то, как я предполагаю, правительство СШа не будет иметь больших проблем с извинениями и выплатой компенсации за возможный ущерб — если принять во внимание, какой опасности избегнут США. Позволю себе уточнить — ядерная боеголовка баллистической ракеты движется с такой скоростью, что, сбитая в полете, должна распасться на части, а это делает взрыв невозможным. Так что возможный ущерб на территории государства, на которое упадут остатки ракеты, не имеет ничего общего с ядерным взрывом. Фигуры расставлены, идет борьба за центральное поле. Ко всему этому очень пригодятся типично польские черты - умереть, но напакостить Путину. До такой степени, что канцлер этот заключил союз с Россией. Все мероприятие закончилось самоубийством канцлера. В шахтах вместо ракет может быть металлолом, главное — разделить Европу. То, что Польша окажется от отрезана от энергоносителей, американцев не касается. Мы будем платить огромные цены за топливо и газ. У zigzaur-а и gekon-а есть какие-то разумные рецепты на этот случай? Gekon - Да, строительство атомных электростанций. Европа должна покупать сырье у России. Месторождения и шахты должны принадлежать европейским и американским фирмам, но никак не российским. Не следует платить налоги в российский бюджет. Прибыль должна переправляться за границу. Российское правительство должно дотировать экспорт. Запад должен иметь право вводить войска для охраны шахт, трубопроводов и портов от бунтовщиков. То есть, как в Африке. Психика некоторых индивидуумов слишком слаба, чтобы принимать информацию в столь больших дозах. Но Путин этому помешал — вот откуда бешенство и обида мирового ворья! Есть и такие обиженные, вроде тебя, которые всё еще мечтают, ну, что ж, всегда можешь попытать счастья. Последним пробовал Адольф Гитлер, правда, у него была отважная и хорошо обученная армия, а вы всего лишь трусливое барахло, шелупонь — чем пьянее, тем смелее! Zigzaur - Дурак ты, hier, вот и всё. Путя пытается вернуть коммунизм, но ему это боком выйдет. Запад уже ваыработал солидарную общую позицию. Чего там якобы Гитлер пробовал? Если бы у него были такие планы, он бы соответственно подготовился, по крайней мере, технически. Поводом немецкой атаки 22 июня года было намерение уничтожить советские войска, сконцентрировавшиеся на демаркационной лини. У Гитлера была хорошо обученная армия? Битва под Москвой в ноябре — это была первая битва Вермахта в зимних условиях. Ничего странного, что они ее проиграли. Барахло и шелупонь, вечно пьяные, - это как раз вы. Вы, русские, больны ненавистью. Я каждый день читаю ваши комментарии на ваших форумах и вижу, как эта болезнь молниеносно развивается. Вы не от ракет погибнете, а от собственной ненависти. Просто ваш президент не может или не хочет заметить, что Польша уже суверенная страна, а период вассализации, как во времена Петра I или Царицы Екатерины миновал более лет назад. Страны, которые, как ты прекрасно знаешь, даже объединившись, не смогут угрожать России. Почему Путин не имеет никаких претензий к Китаю, хотя именно он является для России в сто раз большей угрозой, потому что тихо, спокойно и терпеливо колонизует Сибирь и Дальний Восток. Почему естественное стремление Польши к самозащите так плохо воспринимается Кремлем, если он провозглашает, что мы принадлежим к великому сообществу Славян и должны скорее брататься. Zigzaur - Но он знает немецкий характер: Впрочем, так уже было: Германия объявила войну США 8 декабря года, на другой день после Перл-Харбора, не имея буквально НИ ОДНОГО средства для атаки на Америку или Хамерику, как некоторые предпочитают. Самое время испытать новые российские технологии. Жаль, что испытывать их будут на Польше. Только детсадовец может поверить, что сейчас ракеты нацелены на пустыни Годи и Сахару. Для уничтожения ПРО достаточно русских ракет, размещенных в окрестностях Калининграда. Остальные цели давно уже введены в компьютеры, когда о ПРО еще и речи не было. Не хотелось бы накликать гражданскую война в России с использованием ядерного оружия. А американские ракеты, в случае чего, проводят их до дому: P ambl - Уважаемая газетка! До G-8 России многого еще не хватает. Вечно ее обижают, а она ни в чем не виновата. А стращание ракетами — лучший аргумент в пользу ПРО. Кажется, никто не считает, что Россия ликвидирует свои ракеты, если ПРО не будет установлена? Хе-хе… zigzaur - Польская пословица: Лучше всего у них получается убивать собственных солдат. Zigzaur - Ой, кажется, не только НАТОвские! Ирану тоже может не понравиться государство скандальное, атеистическое либо православное, то есть анти-мусульманоское. Израиль находится далеко от Ирана, а главное, Ирану не угрожает. Реакция поляков на переговоры по ПРО. Предложение США невыгодное, мы разочарованы. Думаю, что так было совершенно справедливо. Утки, ползти на брюхе и соглашаться! Это правительство примет любые, самые унизительные условия. Потому что, если выяснится, что мы покупаем за бешеные деньги одну только террористическую угрозу, а также опасность заражения от ядерных боеголовок сбитых ракет, то, наверное, придет когда-нибудь правительство, которое отдаст под суд предателей, подписывающих такие договоры. Вся эта их болтовня - лишь затем, чтобы выторговать что-то у москалей. Когда получат то, что им нужно, все разговоры прекратятся, а мы, как обычно, останемся в дураках. Пора выйти на улицу и дубинами выпрямить кривые ПиСовские морды! Мы унаследовали это со времен коммуны, потом продолжали Валенса и Квасьневский, и все правительства, какие только были и есть в III и IV Речи Посполитой: Забавно, как серьезные историки утверждают, что роль США была решающей в обретении Польшей независимости в Публикация его дневников совершенно опровергает этот миф. Польша его мало волновала, как и других американских президентов. Он боролся с Россией — великим соперников Штатов в стремлении господствовать в мире. Давайте не будем питать иллюзий. Речь идет о стратегическом превосходстве над Россией. Иран и Западная Европа? Когда Иран получит атомную бомбу пока что пытаются ему помешать , станут ясно видны мотивы деятельности мошенников из Белого Дома. А также оттуда, что мы не в состоянии помешать ввозу чужого плохого мяса под нашей маркой. Идея ПРО в Польше — это просто ужас! Никто на самом деле не знает, ЗАЧЕМ это, ЧТО это, мы знаем лишь красивые лозунги идиота Буша. Х… знает, что они еще придумали и почему хотят поставить ПРО именно в Польше. Может, речь идет о военном нажиме на Россию, об обострении отнощений? Если Польша построит эту ПРО, то мы покажем свое бесконечное невежество, идиотский конформизм, непонимание Мира. Вы, наверное, НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ПИШЕТЕ. ПОЧЕМУ ПОЛЬША должна платить, если эта ПРО будет перехватывать ракеты, летящие на Францию или Англию. Американцы должны нам платить, потому что мы вдобавок еще рискуем политическим конфликтом с Россией. Получится, как с войной в Ираке, должны были отменить визы, и фигу. Не продавайте Польшу за вранье Буша!!! Люди, если вы на это согласитесь, вам придется считаться с тем, что когда-нибудь ваши дети окажутся под обстрелом, а войска Буша окажутся на вашем содержании! Буш лжет не переставая. Лгал в Ираке и еще бессовестно приказывает вам платить за это! Не будьте ПОЛНЫМИ ДУРАКАМИ, мало он вас до сих пор обманывал! Если у кого-то были какие-то иллюзии насчет ПРО, то, наверное, уже развеялись? Американцы никому еще никогда ничего задаром не дали. Даже с войсками бывшего СССР было иначе. Где Хамерика найдет лучшего? На погибель России и остальному ЕС. Что хотели, то и получили. Хорошо бы правительство сменилось прежде, чем осчастливит многие поколения поляков. И ведь что интересно — о референдуме и речи быть не может. Это автономное решение правительства. Но это не вопрос бюджета на следующий год. Эти люди помрут, а последствия их решения будут продолжать оплачивать все поляки. Понимают ли они всю серьезность их решения? И решение для них вообще не сложное, они только думают, как будет здорово, когда Путин разозлится, вот такой уровень. Olart - Что за критические замечания, как вам не стыдно, польские негоциаторы, ведь наш Союзник нам добра желает, помочь нам хочет ср. Потому что в дискуссии? А если пресса что-то такое публикует, то, как я представляю, есть три возможности: Я лично предполагаю первое, но не исключаю и третьего наиболее правдоподобной мне кажется комбинация того и другого. Во-вторых, депутат Карский прав — даже если информация соответствует действительности, это всего лишь начало переговоров. Мы не обязаны соглашаться на такие условия. Ситуация Японии совершенно иная, американские базы — это, с одной стороны, результат войны, проигранной Японией, с другой - следствие холодной войны, когда Япония опасалась нападения СССР, кроме того, Япония — богатая страна, не имеет армии силы самообороны, хотя и хорошо вооруженные, слишком малы, чтобы японцы чувствовали себя в безопасности даже в соседстве Северной Кореи, а ведь есть еще Китай и Россия , угрозы со стороны Пхеньяна совершенно реальны, так что южным корейцам тоже выгодно содержать американские базы. Мы такой угрозы в данный момент не ощущаем, ПРО нужна, главным образом, США и богатым европейским странам которые, однако, делают вид, что это их не касается , так что у нас нет никаких причин, чтобы приплачивать к этому бизнесу. В-третьих, ПРО все-таки имеет и свои положительные стороны для Польши. США придется заботиться о безопасности в регионе, в котором будет располагаться важная для них база, а поляки заработают на обслуживании персонала базы и торговле с ним. А теперь представим себе, что американцы упираются на соблюдении своих условий, польская сторона не соглашается, это приводит к тому, что американцы отказываются размещать базу в Польше похоже, что, например, Румыния в смысле географического положения подходит больше, но перевесило традиционное американофильство поляков, как видно на этом форуме —вовсе не так уж распространенное среди молодого поколения. Интересно, все те, кто сейчас критикует правительство за уступки американцам, не будут ли критиковать его же за то, что не смогло удержать в Польше такую важную инвестицию. У нас свои интересы, у американцев свои, давайте сначала сделаем, а потом выслушаем, что говорят другие, такой тактикой пользовались русские, а о некоторых их делах мы до сих пор ничего не знаем, это довольно эффективный метод. И еще для проверки постреляем немного в соседей. Господин депутат либо шутить изволит, либо, в самом деле, такой наивный. Похоже, всё просто — в Польше дешевле построить ПРО, чем у себя. Послали войска в Ирак, послали в Афганистан, наверняка, и очередной подарок сделает польский КЛИЕНТ американскому ПАТРИЦИЮ. Президентик вот-вот много чего наобещает американцам. Я тоже за то, чтобы возродить Варшавский Договор и СЭВ! Shithead - Нет равных польским дипломатам или переговорщикам из ПиСа. Профессионалы по метанию г…а в вентилятор. Но правда в том, что переговоры именно так и начинаются. Это всего лишь предварительное предложение, а ведь известно, что на старте каждый хочет занять позицию получше. Все зависит от стратегии переговоров. Не знаю, какую приняло польское правительство но что может знать о переговорах Карский, который, кроме как о цене чайника на рынке, никогда никаких переговоров не вел. И не надо злиться на США, известно, что они это делают для себя, а не для нас, так что хотят выторговать как можно больше. Мы должны выставить самых лучших переговорщиков, такие в Польше есть, к сожалению, не в правительстве. Надо лишь умно торговаться, и будет по-нашему. Я вижу, что большинство участников форума понятия не имеют о том, что такое переговоры. Советую почитать кое-что на эту тему. Нет ничего хуже имбецила, обсуждающего то, о чем он не имеет ни малейшего понятия. Чувствуешь себя недостаточно обоср… м? Потом, после переговоров, согласятся покрыть все расходы по строительству, но больше нам ничего не дадут — потому что и так ведь много уступили. А правительство будет довольно, будет чем похвалиться — смотрите, мы выторговали, что ничего платить не будем… beewasp - Чтобы что-то выторговать, надо еще хотеть! Мы хотели ракет Patriot и систему THAAD. Они хотели, чтобы мы финансировали ИХ систему защиты. Кончится тем, что ОНИ построят у нас шахты, а мы протрубим о нашем успехе, потому что не заплатим за эти шахты. Вот и вся внешняя политика IV Речи Посполитой. Да, ФРГ, Япония и другие платят за базы, но это богатые страны. Была бы куча аварий. ФРГ — результаты Второй мировой войны, Япония — см. В данный момент у них перемирие, а не мир. И я как-то не припоминаю, что США вели какую-нибудь войну с Польшей и победили в этой войне, или чтобы мы находились под угрозой нападения агрессивного соседа. Конечно, все вышеизложенное не следует воспринимать как норму, а лишь как гипотетическую возможность. Неприлично насильно впихивать нам американскую военную базу, из-за которой ухудшатся и так уже плохие отношения с Россией, ЕС смотрит на это с неудовольствием, а мы еще и платить должны… No comment Я надеюсь, что в переговорах участвуют старые хитрецы их МИДа, те, кого еще не уволили за профессионализм. Не беспокойтесь, ПиС свое дело знает, через несколько лет некому будет вести переговоры. И получим мы еще парочку американских баз. Не забывайте, что США далеко, а Россия и ЕС близко. Давайте не будем лизать им задницу, надо за Европу держаться — это наш шанс на безопасность. Да, действительно, было такое в истории, что Европа от нас отвернулась и нам не помогла сентябрь , но в Тегеране и в Ялте не Сталин нас продал — он нас купил у Рузвельта и Трумена, то есть, у американских политиков, а единственным, кто хотел вырвать нас из сталинских лап, был англичанин Черчилль. Обе стороны нас уже когда-то предали. Так что нечего оперировать этими аргументами в защиту ПРО, которая, кстати, на деле может оказаться совершенно неэффективной. Ведь Россия относительно недавно объявила об увеличении расходов на вооружение, там прекрасных инженеров хватает, они способны создать ракету, которую не собьет никакая система защиты. Я знаю, что американское командование невероятно самоуверенное: В общем, я возмущен предложением содержать американские базы в Польше на наши налоги. А может, сделать нашу армию профессиональной и модернизировать вооружение? Нет американским базам в Польше! Наверняка есть еще люди, которые помнят советские базы и как тяжело было их выкинуть. Тополь-М — ракеты с изменяемой раекторией полета. А вообще-то, это наглое предложение. Традиционно наглое, как сказал бы экс-министр Сикорский. А вы заметили, что ПиС действует, как своеобразное сито? Все более-менее разумное куда-то девается, а на сите остаются только какашки. Оказывается, мы должны за свой счет построить ПРО, сами охранять ее и оплачивать из своего бюджета возмещение ущерба за аварии, устроенные американцами. Именно так обращаются с грязной шлюхой в портовом борделе. Кто сам себя не уважает, того никто уважать не будет. Но это уже никого не удивляет. Интересно, потребовали ли американцы еще и борделя вблизи американской базы…: Может, правительство на стороне России. Смени ник, оскорбляешь память выдающегося композитора. Надеюсь, этого не будет. Попка с утра не болит??? И спина от постоянных поклонов: Никакого подмигивания, похлопывания по спине… Ну, да это только прелюдия… ласки… США хотят посмотреть, как поляки отреагируют… потом начнется жесткое порно…: Это означало бы согласие на экстерриториальность этих баз. А этого НЕ СЛЕДУЕТ допускать. На территории базы ДОЛЖНЫ действовать польские законы налоговые тоже. Что касается участия в расходах на строительство, то они быстро окупятся, так что не стоит убиваться по этому поводу. В последний раз ради пяти минут в Его обществе Качиньский послал наши войска в Ирак на фронт. Теперь Буш окажет нам честь своим визитом, так что Качиньский в восторге всё подпишет. Там уже у обоих вытертое от похлопывания местечко. Интересно, кто их так интенсивно похлопывает и за что? Обещали офсет, вместо него — улыбка Буша. Как в том стишке читал на этом форуме: Медведь, присевши раз в кустах, Подтерся зайцем второпях. Тот хвастался жене и детям: Американцам как-то не хочется играть в доброго дядюшку Сэма. Поляки ехали в Ирак, думали, что получат море нефти, американцы нас надули. Отмена виз для поляков? Поляки не меняются — нам надо как следует дать по морде, чтобы мы, наконец, поняли, и я еще должен гордиться тем, что я поляк? Всё плохое от США мы принимаем коленопреклоненно, то есть лезем с вазелином в толстые американские задницы! Я не могу гордиться нашими властями. Затем ввести визы для всех американцев, за исключением польской эмиграции. Плата за визу должна быть для американцев — долларов. Прекратить выплаты за металлолом F, который не желает летать, и вообще, показать мошенникам х… Хватит обещаний, пошли вон. И не надо питать иилюзий, что мы что-то выторгуем. Да и что это за переговоры, если одна сторона соглашается на условия другой стороны прежде, чем они были представлены. Если из-за ПРО будет атака на Польшу, то должны заплатить нам миллиардов долларов. А если ПРО защитит Польшу от этого удара, то мы должны будем приплатить. Только никто никаким анализом не занимается. Уже надули нас с Ираком и офсетом. Dobrowoj - Скулите громче! На коленях умоляйте, чтобы эту страну сделали ареной нового мирового конфликта… А общество спит… одурманенное героином из телевизора… uu1 - Если добавят еще несколько рулонов ситца и бусики… Niknik - Даже за вазелин заплатит польский налогоплательщик… xyz - Под трибунал за такие переговоры. D Я уж не говорю о бусах, зеркальцах и летающем металлоломе. А их, небось, немало будет. Демократы не хотят давать денег на ПРО, Бушу осталось полтора года президентуры, а потом республиканцы проиграют выборы. И всё, идея сдохнет. Буш и компания слишком много обещали военно-промышленному лобби — выгодные государственные контракты на поставку элементов ПРО. Может, демократы постараются провалить проект в конгрессе. Насколько я знаю, через несколько… десятков лет Америка откроет для поляков двери в РАЙ для тех, которые будут соответствовать условиям для въезда. Нету там никакого рая. Пара долларов за презрение и хамство со стороны этой мешанины со всего света, которую удалось втиснуть в англосаксонскую ментальность и назвать Америкой. В сущности, это торговая фирма, надо признать, весьма хитроумная, но и она обанкротится рано или поздно. Миф о великолепной Америке — это всего лишь ловкая самореклама, а цель ее — власть и деньги. Если мы подпишем с ними этот договор упаси Боже , то следующие сто лет эти заокеанские мошенники будут сидеть на нашей шее. Польша должна искать другие пути упрочения своей стабильности и безопасности. Профессор, в институте преподавал. Да он и польского языка не знает. Когда говорит, никто его не понимает. Я думаю, мы еще сверх всех расходов должны оплатить шлюх и посещение ресторанов не только для солдат, но и для их родственников и друзей, которые к ним будут приезжать. Мы ведь такие богатые! Боком нам это выйдет. Я бы предпочел дружить со славянами, чем с американскими евреями. Умники на форуме рассуждали о несметных прибылях в связи с базой. Я несколько лет живу неподалеку от американской базы и хорошо ЗНАЮ, что страна, на территории которой находится база, обязана содержать дорогих гостей. Я ведь объясняла, но умники, конечно, лучше знают. Ну, теперь им янки объяснили. Польше никакое нападение не грозит, потому что нас и не видно, террористы даже не знают, где эта Польша есть. А вот как установят нам ПРО, тут-то и узнают, куда надо ударить в первую очередь: И МЫ ЕЩЕ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ ЗА ЭТО?? Конрад Мазовецкий пригласил орден крестоносцев, условия договора были великолепные, особенно для приглашенных. Это были братья, союзники, христиане. Обещали, что помогут нам расправиться с окрестными язычниками. Очень мы тогда себе помогли. На долгие, долгие годы… meff - Нас имеют, а мы за это платим… kroliklesny - Какие основания, кроме антирусской фобии, имеются у пана Леха Качиньского, чтобы принимать решения в столь важных делах? Пусть США эту ПРО в Гренландии ставят, а если их инуиты не пустят, то в Исландии. Зачем нам эта морока? Есть принципиальная разница между Польшей и Японией или Кореей. США ПОКА ЧТО не оккупировали Польшу! У правительство Буша нет денег на строительство, потому несколько умных американцев урезали финансирование постройки чего-то против чего-то, чего НЕТУ и неизвестно, будет ли, а если будет, то неизвестно, что это будет!!! В Америке не хотят, а вы хотите?? Это уже такое ж…лижество!! Какая нормальная страна США не являются нашим официальным оккупантом! Разве что нас официально признали сумасшедшими. Мне кажется, что наша суверенность примерно той же пробы, что и при ПНР.. Во времена ПНР Большой Брат старался соблюдать приличия и не зае…ть народ. Новый Большой Брат махнул на поляков той обрезанной глистой, что висит у него между ног, как сказал один журналист. А еще давайте начнем выплачивать жалованье американским солдатам в Афганистане и Ираке, тогда уж точно нас все полюбят, а Качиньских — особенно. Русская Православная Церковь в эмиграции объединяется с Московской. КГБ — Лучший Друг Религии! Из пекла родом, потому что я читал, что они хотят канонизировать Распутина! Страшные грехи на ее совести! Хотя бы только во времена разделов Польши. Это были бандиты в рясах! Это шовинистическая падаль, а не церковь! У Польши есть полное моральное право уничтожить все православные церкви на польских землях. Мы все-таки отличаемся от это шовинистической анти-польской падали! Вот что такое для меня православная церковь! Не надо так нервничать. Где ты это вычитал? Если это сайт Рыдзыка, тогда всё понятно. Почитай о миссии несения любви к ближнему. Об инквизиции, еврейских погромах и геноциде во имя Христа коренного населения Южной Америки я уж и не вспоминаю, это было бы слишком просто. Ты верный ученик Иоанна Павла II? А может, ты типичный поляк-католик, исповедующий демонстративный ярмарочно-лубочный католицизм? Напомню лишь о выше указанных планах канонизации Суворова, Распутин и , если я не ошибаюсь, Ивана Грозного. Добавлю нездоровые, параноидальные представления о Москве как о III Риме. Добавлю коллаборацию с царским, а затем с коммунистическим режимом. Не забудьте и о поддержке российского империализма впрочем, в этом вопросе и другие конфессии небезупречны и шовинизма. С русской церковью не следует ни общаться, ни объединяться. Москальская церковь — это почти что преступно-мафиозная организация, прислуживающая Путину. Русская церковь имеет мало общего с Христом, это, скорее, еще одна из форм политической власти. Jankowski - Однако они ближе к истокам христианской религии, чем римско-католические отступники. Их религия — это не только Россия, но также Грузия, Армения, Греция, вот несколько стран, где это преобладающая религия. Ведь видно, что ты даже понятия не имеешь о схизматической религии. В Грузии свой иерарх католикос , а другие православные церкви, кажется, подчиняются патриарху Константинопольскому. Иди, поцелуй ксёндза, им это нравится: Библия не запрещает священникам брак. А Папа — запрещает. А ты представь себе, когда жертвуешь денежку в костеле, что тебе пришлось бы содержать не только попа, но и всю его семью. Реакция поляков на предложение Путина о радаре в Азербайджане. Нас пытаются втянуть в новую гонку вооружений langston - Очередное Рапалло или Ялта? Встреча с Утиной Гузкой будет отменена? Если бы у нас были такие умные политики! Эх… Швейцария бы у нас была. Великолепный ход Путина — а я предупреждал, что он не дурак в отличие от Уток. ПРО и клин — это идея господина Буша, а не Путина!! Может, Путин тоже хочет установить ПРО в Европе? Мы хотим ПРО, и чтобы нам на башку свалилось! Путин говорит о совместном проекте, конструктивное предложение, использование уже существующего объекта, а они несут бред о поединке дзюдо sic!? Нам немного не повезло, что кумир братьев Качиньских не так умен, как президент России. Конечно, нет, ПОТОМУ ЧТО ПРО БУДЕТ СЛИШКОМ БЛИЗКО К ИРАНУ и совершенно неэффективно. Кретинские идеи Путаника только шимпанзе может воспринимать всерьез. А они - чем ближе к потенциальной ракетной установке Иран , тем лучше. Одна дама проведете бессонную ночь и будет неФОТЫГАнична. А разве Россия ведет такие дорогие войны, как США Ирак, Фганистан , чтобы ей иметь бюджет, сравнимый с американским? Идея Путина — весьма умная и хитрая. А Утки, во всяком случае, сейчас, остались с носом! Где их державные угрозы? Захотелось в мировую политику? Вот она вам, только профессиональная, а не издевательство над простыми людьми бесконечной люстрацией невинных. Ты сильному глаз подбей, а не жертвам! После года в российском флоте уже были бесшумные подводные лодки и торпеды на воздушной подушке, которая увеличивает скорость. Инвестиции России в сухопутные силы — это блеф, большая часть бронетехники — металлолом, и даже 20 миллиардов долларов не заткнет все дыры. И они говорят о производстве ракет? А если уж Россия хочет увеличить количество ракет, значит, ПРО всё-таки в каком-то смысле эффективна? А может, речь идет о польской технике? Тут, действительно, много времени не нужно. И поэтому тебе всё ассоциируется с металлоломом? Понимаю, ты видимо только с металлоломом и имеешь дело? А может, сладкие мечты? Россия так ненавидит Польшу, что и так на Польшу нацелено по крайней мере десять ракет, хотя бы для лучшего самочувствия господина Путина. Так что утверждение, будто бы присутствие ПРО спровоцирует Россию нацелить ракеты на Польшу, - это чистая демагогия. У Польши нет ни ракет, ни антиракет, зато у России всё есть, так почему у Польши ничего не должно быть, потому что Россия так хочет? Всегда, когда в Польше росло благосостояние, Россия завидовала, а когда была нищета, то мы им нравились, сейчас, когда в Польше хорошо, Россия Польшу ненавидит. Польша тоже имеет право опасаться Ирана и имеет право уничтожить любую ракету, ей угрожающую, откуда бы они ни летела. Вот российская противоракетная система S venus. Если русские хотят, чтобы система была в Азербайджане, то пусть свою русскую систему установят в Азербайджане, а не у себя. Если у них есть право иметь такую систему у себя, то и Польша имеет такое же право. ПОЧЕМУ она хочет именно американскую? Таскать для Польши горячую картошку из огня американскими лапами? Россия польстилась даже на разбитый F в Сербии, этот самолет сейчас в России. Только у них денег нет, чтобы скопировать этот самолет. Я вот что хочу сказать. Если в русских антиракетах — американские технологии, то они тоже как бы американские, а если в Польше могут быть установлены американские ракеты, ну, и все в порядке, потому что и на польской, и на русской стороне будут ракеты с американскими технологиями, а где они произведены, это не имеет значения, в Белоруссии ведь тоже русские ракеты обслуживают русские, а не белорусы. Если говорить точно, у России нету своих антиракет и никогда бы не было, если бы она не сперла американские технологии. С Россией в мире жить нельзя, потому что им сразу хочется что-нибудь к себе пристроить. Вот результат бестолковой и основанной на ошибочных предположениях внешней политики. А деньги у него есть, в частности, и потому, что он повысил цену на газ для Польши. Эти русские антиракеты в России построены на польские деньги, полученные на завышенных ценах на газ, Путин грабит не только Польшу, но и весь Запад, даже дружка-Германию. Путин вооружается не на свои деньги, а на деньги от завышенных цен на русское сырье, а Запад платит, потому что у него нет другого выхода. Путин вооружается не на свои деньги, так о чем тут говорить? Почему Польша должна вести себя иначе? Польша — такая же, как Россия, и тоже хочет иметь антиракетную систему не за свои деньги. Вылавливали из моря невзорвавшиеся немецкие торпеды и использовали в собственных целях. Немцы посылали в США свои великолепные цеппелины, а американцы использовали их конструкцию. Интересно, в наше время сколько талантливых европейцев работает на США? Польша — часть ЕС, что в интересах ЕС, то в интересах Польши, точнее, должно быть в ее интересах… Нету другого, лучшего пути… gupek - Россия чушь несет, все деньги тратит на подводные лодки, а наземные ракеты не хочет инвестировать, это просто такой москальский блеф! Всё идет на подводников, а на наземные ракеты денежек-то и нету. А также об общем враге в исламских странам с Ираном во главе. Это что-то новое у русских, и именно поэтому есть серьезные шансы на то, АМЕРИКА ПРИМЕТ ИДЕЮ ПУТИНА. На погибель дурным полякам, что с Россией американскими лапами хотели воевать: Но, в любом случае, утячьим рыцарям это всё неведомо. И не в Торуне, конечно министр Фотыга закончила ВУЗ в Торуне - прим. Насчет дипломатии — совершенно согласен: И тем не менее, за определенными словами должны идти определенные действия. И Путин гениально заманил Буша в ловушку — если Иран опасен, так давайте вместе от него защищаться. И так известно, что москали на красную кнопку не нажмут, если столько лет не нажимали… blue - Точно! Провел его, как ребенка. Многие СМИ в мире это подтверждают. Но не исключено, что извинятся и дадут ответ через несколько дней, когда вернутся на базу. Во всяком случае, Утки проиграли вчистую. Старая истина — холуев никто не уважает. Ничему не научились на своих ошибках, потому что они смотрят на мир через призму своих иллюзий, мифов, мечтаний, фобий. Вот как раз и посуровела: Смешивать кого-то с дерьмом — этого мы, поляки, не умеем. И никогда этого не поймем. Призыв лидера США угодил в пустоту, а предложение России уложило противника на обе лопатки: Надо сначала доказать, что кто-нибудь, кроме Путина, всерьез воспринимает установку радара в Азербайджане. Похоже, американцы, чтобы отвязаться, обещали подумать над пустословием Путина, а немецкие СМИ увидели в этом какой-то глубокий смысл, лишь бы только покрутиться около русской задницы ; onufry. К сожалению — для великодержавных амбиций Польши, а не для мира на Земле. Предлагаю, выгнать вс1 правительство IV Речи Посполитой, мать ее… jan - Малые страны на посылках? Это поражение Польши, которая настолько явно лишена суверенности, как не бывало даже во времена СЭВ. Польша Каиньских — это страна на посылках, исполняющая чужие приказы. Мы за последние десятилетия научились жить в кенгуриной сумке других государств и всё время тянем руку за подачкой, а сами погружаемся в пропасть и, что хуже, в позор. Есть немало примеров в мире, когда небольшое по размеру государство — и сильное, и богатое. Только этого надо добиться своим трудом. Как попугай в клетке, надеемся, что хозяин прокормит. Пора выломать дверь клетки и, не смотря на неудобства и стресс, начать охотиться на собственную добычу. Тогда никто нам не будет указывать и ставить условия. Я не могу понять, почему этот преступник Горбачев ездит по Европе и считается авторитетом? И кого Горбачев убил? Других и не надо. Наилучший способ подогреть клинические фобии: Так что вы себе, в конце концов, откусите не только руки, но и головы, давайте принимайтесь за работу. А в самом деле: Раз в неделю, при случае? Сколько о России говорили, например, на tvn24? У меня был включен этот канал, о России говорят буквально ВЕСЬ ДЕНЬ. Зерно упало на подходящую почву. Мы ментально находимся В РУССКОЙ ОСАДЕ. Это уже болезненная зависимость, если бы России не было, нам пришлось бы ее придумать. Россия нас не видит, не реагирует на наши придирки, либо отвечает на низком уровне и парой слов. А это нас еще больше дезориентирует и возмущает. Мы принимаемся лихорадочно обдумывать возможные ответы России на наши приставания и.. Мысленно разговариваем с Москвой, представляя в мечтах ее реакцию на наши беззубые укусы. Я уже в сотый раз слышу сегодня, что мы хотим, чтобы нас Россия своими не считала, чтобы она от нас отстала. Мне это напоминает картинку, когда-то нарисованную на форуме eva Нашим партнерам по НАТО и ЕС — а мы входим в эти мощные альянсы — должно быть неприятно, что мы не воспринимаем членство в этих организациях как гарантию нашей безопасности и принадлежности к Западу. Мы продолжаем верить во всемогущество привлекательность?? России , верим, что она может вырвать нас из западных структур. Что мы можем предложить России??? У вас это мышление в генах закодировано. То, что Путин ничего не говорит, это ничего не значит, важно, что он думает. Параноики обычно не говорят о своей паранойе, видениях или голосах, которые слышат, их иллюзии кажутся им реальными. Потому Путин ничего и не говорит о Польше , что в своей параноидальной голове слышит странные голоса, которые кажутся ему реальностью. Вот и вся загадка русского мышления. Польша хочет изменить систему голосования в Совете ЕС — чтобы голос каждого государства подсчитывался на основе корня квадратного от количества населения. А вот что думают поляки. Стоит умирать за корень квадратный. Empirio - Насколько я понял, это наши любимые вожди хотят умереть. Отвратительно, когда страна с мизерными демократическими традициями, страна, которая не так давно развязала две большие варварские войны и сожгла в концлагерях миллионы людей, страна, которая сегодня официально онемечивает детей от смешанных браков, - в ЕС лезет вперед, распихивая всех локтями, и требует гегемонии для себя! Облаивает все хорошие и полезные для Польши предложения. Неужели президент и премьер хотят навсегда оставить нас? Они хотят уйти от нас! Что с нами, бедными сиротами, без них станется?! Эвтаназия у нас запрещена, только поэтому премьер выступил с этим заявлением. Надо спросить другие страны, что они об этом думают, а не упираться по-дурацки. Деньги ЕС-овские нравятся, а поиски компромисса — нет? Вон на Восток, там так делается политика, например, в Чечне. Не позволить запугать и унизить! Это решение будет иметь значение в будущем на долгое время, а может, еще дольше. Если сейчас Польша согласится на предлагаемую систему, она станет посмешищем всего мира. Они не связывают свое будущее с будущим Отчизны? А может, Польша — не их Отчизна? Очистись от агнетов влияния, работающих на иностранных хозяев! В том-то и дело было, чтобы сначала заманить морковкой, а потом вытащить кнут и постепенно всё больше подчинять себе Польшу… koloratura1 - Один вопрос. Если система, придуманная двумя нашими звездами, так великолепна, то почему никто в ЕС, кроме нас и пока что, хотя неизвестно, недолго ли чехов, никто эту систему не поддерживает? Соскучился по инструкциям из Москвы? И твоя орда вредителей Польши. Mangold - Расстреляете, товарищ? Утячья орда вредителей Польши — не моя. Я не имею ничего общего с Качиньскими, которые хотят продать землю Путине и Бушу. И я не собираюсь умирать. Если бы хоть продать имеется в виду — за хорошую цену! Похоже, отдадут даром да еще и доплатят, если их Буш постращает, что примет предложение Путина. Президент согласен с премьером!!! Кто бы мог подумать, что столь разные идеологически, культурно и ментально люди придут к согласию по такому важному для Польши поводу. Я считаю, что это настоящий перелом и пример для будущих поколений, как надо сотрудничать на благо Отчизны, не смотря на разницу убеждений. Хоть бы приличия соблюдали и перестали изображать полных идиотов. Вот если бы они не соглашались — это была бы новость, а в том, что согласятся, даже кот Ярека не сомневался. Эта версия хороша для государств с небольшим населением. А Польша таковым не является и многое теряет при такой системе подсчета голосов. Другое дело, что Германия теряет больше, похоже, Уткам только это и нужно — нагадить немцам, даже если Польше это дорого обойдется. Так ты еще не знаешь, что основная цель внешней политики IV Речи Посполитой — НАГАДИТЬ НЕМЦАМ И МОСКАЛЯМ? Даже если выйдет, как в пословице: Немцы — основной донор ЕС. Следует учесть, кто кому помогает и кто какой вклад вносит в ЕС. Польша в данный момент, к сожалению, - попрошайка. И было бы смешно, если бы ее голос воспринимался наравне с голосом Германии или Англии. Точно также не могут быть равны голоса стран с разницей населения, например, в три раза. Поэтому записанный в конституции принцип подсчета голосов справедлив. Не говоря уж о том, что такая непредсказуемая и скандальная страна как Польша не имеет права много болтать. Достаточно того, что в прошлом Польша сама из-за своей глупости устроила себе разделы и другие трагедии. Польша и сама-то собой управлять не умеет, а если ей еще дать решающий голос в ЕС — это будет тот еще цирк! В то же время остальные статьи конституции несправедливы, следует ее отвергнуть и найти новые решения. Именно поэтому Голландия и Франция не утвердили проект конституции, из-за ее вздорной и хамской сути. Так что давайте подсчитаем. Вес голоса одного жителя ЕС: Из этого следует, что Качиньский воюет за маленькие страны: Люксембург, Словакия, Словения, Эстония и. Почему эти страны сами за себя не воюют? А Качиньского-то поляки выбрали! Может, не хотят ссориться с другими странами ЕС — это наша специальность — и ждут, пока Утята вытащат каштаны из огня? Если то, что ты написал, правда, то пошли они куда подальше с такими идеями! Если уж выбирать из двух зол, я предпочту, чтобы в ЕС больше зависело от немцев, англичан и французов, чем от Словакии или Эстонии. Это они оба намерены помереть. Квадратный… wicary - Недомерок да еще Даун. Из-за такого идиота нас скоро из ЕС выпрут с грохотом. Для ЕС членство Польши важнее, чем для самой Польши…: А почему не логарифм? Это тоже постепенно растущая функция. Смелее пользуйтесь математическими методами, господа политики! Вдруг окажется, что мы этого не хотим? И что нас — абсолютное большинство? Не позволим разменять нас на мелочь, а потом растворить, и еще проснуться однажды в какой-то европейской провинции вместо Польши. От этого решения зависит, будем ли мы субъектом в этой Европе, или сначала объектом, а потом и вовсе никем. Ни за какие сокровища, ни за какие их дотации из наших же взносов , ни при угрозах выкинуть нас, и даже если бы нам самим пришлось строить железные дороги и автострады над и под Балтикой, даже если они под Польшу захотят подкопаться, всё равно, ни в коем случае мы не должны отдавать шкурку за выделку, потому что тогда уж она будет не наша! Никто в Европе не имеет права ожидать от нас этого, ни морального, ни земного, ни небесного права! А если кто-то все же так думает, значит, у него сразу были по отношению к нам дурные намерения, и весь этот ЕС — только прикрытие для нового режима. Если Европа хочет видеть в нас партнера, то пожалуйста, и только так и должно быть, а если холопа, то — РУКИ ПРОЧЬ! Вот мои подсчет, если ошибаюсь, поправьте, пожалуйста. Страны ЕС с их населением и корнем квадратным из числа населения. При квадратно-корневой системе ЕС в сумме имеет 96 голосов. Чтобы принять какое-то решение, нужно абсолютное большинство, то есть 49 голосов. Вместе у них 50 голосов, то есть большинство. Население этих стран — млн!!! То есть млн решают судьбу млн??? Это какая-то новая форма демократии? Демократия-то она, конечно, не очень, но как мы немцам наподдали!!! В том-то и смысл IV Речи Посполитой. России наподдать не получается, она не входит в ЕС. А жаль, мы бы ей врезали корнем квадратным, и наше счастье было бы абсолютным. Grzesiek - Самые большие концерны охотно придут со своими инвестициями, а потом Путин передумает и заберет их денежки, как в случае с BP. Поищи в гугле, вывалится тонна информации, и не изображай, что ты глупее, чем мой левый ботинок. Примитивные Утки могли бы у него кое-чему поучиться… Если бы у Польши был такой президент, мы сегодня не были бы марионеткой, лишившейся национальных богатств , и европейской колонией дешевой рабочей силы. Maniek - Хе-хе, правда глаза колет? Лживая утячья пропаганда приятнее, так ведь? Ko - Я далек от лживых уток, но чтобы писать, что Путин - высококлассный политик… galaxy - Скучно вам там, кацапы. Разве мало мест для интересных и безопасных инвестиций?
Недавно, будучи за границей, я участвовал в интересной дискуссии. Гражданка Российской Федерации, временно пребывающая в другой федерации, рассказывала о своем родном городе Y. Один из крупнейших городов России, по словам локальной патриотки, на корпус опережает все старые и новые чудеса света. Нечто non plus ultra. Прямо-таки сады Семирамиды, Силиконовая Долина и Парфенон в одном месте, по которому прогуливаются неземные существа. А я только что из города Y вернулся. Выглядит он, как самая бедная и вдобавок заброшенная часть Гарлема после теракта. Для тех, кто не имел удовольствия побывать в Нью-Йорке, скажу проще. Город Y выглядит, как разнесенный взрывом семтекса армейский сортир. Я робко упомянул о своей недавней поездке. Всё еще пытаюсь прийти в себя. Cyniol - А она не говорила, что Васька Да Гама — тамошний уроженец? Есть люди, поездившие по миру, которые будут биться до последнего, утверждая, что их город — самый, самый, самый Когда-то на форуме был примерно такой же разговор о Лодзи. Считают они так, ну, и пусть считают. Но в случае России это нечто большее. Такое раздвоение личности — версия экспортная и для внутреннего употребления. Несколько раздражает людей, хорошо знающих Россию. А может, просто смешно. Я имел в виду баланс между рационализмом и эмоциональностью, от которого и зависит наше мировоззрение. Кажется, мы одинаково понимаем эти проблемы. Но, как ты правильно указал, существует слепота. Большей частью эта слепота — результат невежества. Но иногда и результат ощущения, что на тебе нападают. У русских это чувство существует с самого начала их государственности. До недавних пор мы смотрели на это как на типично русскую черту. Но посмотри на государство Израиль. Точно такая же реакция, хотя государство очень молодое. Посмотри на США после 11 сентября. Я — убежденный идеалист. И считаю, что если бы нам удалось избавиться от ощущения угрозы, то мы могли бы направить нашу энергию на более конструктивные действия, чем демонстрация другим, какие мы необыкновенные. Но реалист во мне говорит, что до тех пор, пока люди будут чувствовать угрозу, они будут иметь нереальное представление о своих родных странах. Прагматик во мне говорит мне, что лучше примириться с этими представлениями, чем бороться с ними. Прагматизм также говорит мне, что "singling out" русские представления о России — не слишком хороший способ предотвратить мировую войну. Все чаще к России относятся как ко всемирному ублюдку. А это дегуманизирует русских. Это еще один шаг по направлению к войне против России. Так вам русские ненавистны, что вы хотите снова увидеть, как убивают их женщин и младенцев? Дело в том, что хотя русские слышат одни и те же упреки почти от всех соседей, единственный вывод, который они способны сделать: А что же они делали со времен, когда прислали инфицированный гриппом экспедиционный корпус? Я не русский, по-русски не думаю, но понимание мировой политики внушает мне желание пойти купить седла для русских, опять их выставляют на посмешище благодаря глотателям пропаганды западных корпораций, таким, как pantikapej. Совпадают ли они с какой-то пропагандой, мне совершенно все равно. Кто является ее выразителем? Если администрация США, то позволю себе заметить, что я весьма критически оценивал их политику по отношению к России, хотя бы в совсем недавние времена некоего Строуба Талбота. В этой области линия Вашингтона к счастью изменилась, мои взгляды — нет. Так что, предполагая, что мои взгляды определились под влиянием американской пропаганды, ты должен признать, что следствие иногда может предшествовать причине. А поскольку ты еще раньше торжественно уверял, что ты рационалист, позволь мне не поверить, что ты можешь принять такой тезис. Я хотел показать форумчанам, чего касается сегодняшняя пропагандистская война Запада против России. Слова — это мое единственное оружие против войны. В нынешней ситуации мои слова звучат смешно или, по крайней мере, наивно. Я, конечно, не Воннегут. Но у меня есть трудолюбие и рационализм. В своем идеализме я верю, что рационализм сохранится, на этом форуме и среди людей, читающих мои публикации. А это уже какой-то росток послевоенного порядка. Который пришел пожаловаться, что с балконных ящиков капает вода. Когда узнал, что я поляк, очень обрадовался. А потом сказал, что поляки — младшие братья русских, и когда они начинают брыкаться, достаточно легким тумаком привести их в чувство. Pantikapej - Для большинства русских все вокруг — младшие не всегда братья , а метод приводить в чувство легким тумаком — единственный им известный. Даже если речь идет, в основном, о бесплодной земле, залитой нефтью из дырявых нефтепроводов. Роль Польши в общественном мнении для обычного Вани из Тамбова - в общем, скромная. Для политики Кремля, к сожалению, ключевая. В том-то и суть русской национальной гордости. Человек чуть более ехидный заметил бы тут, что именно обычно пытаются скрыть при помощи БОЛЬШИХ протезов. Чем меньше человек, тем в бОльших протезах нуждается, чтобы скрыть свой комплекс. Впрочем, это касается не только русских ;. Я не мог удержаться и записал комментарии типа "stoit statuja z wielikim Просвети меня, что это за комплексы? Больше всего мне нравилась брежневская дума и его дистанционно управляемая рука на кремлевской стене во время демонстрации советской силы. Так вот, для русских - в отличие от обществ латинского культурного круга — слова служат не для описывания реальности, воспринимаемой органами чувств. Примером того, как функционирует этот принцип, могут быть рапорты генералов, контролирующих строительство одной из русских подводных лодок, которая вскоре после спуска на воду пошла на дно, поскольку строительство было просто-напросто незакончено, а отдельные элементы разворованы. Ну и что — в рапортах, на словах все было хорошо — докладывали о впечатляющем темпе работ и потрясающей точности современной российской технологии. А с ним приходит и вера в создания собственного воображения; прелесть своего дома и святость своей религии. Новейшим примером силы человеческого образного мышления является не Россия, пытающаяся прийти в себя после развала империи, а США, исполнительная власть которых рассказывает нам сказки о своих победах в Ираке. А вот тут-то — ты должен признать, сравнив восприятие американцами и русскими правительственной пропаганды — это РАЗНЫЕ страны. Я живу среди граждан США. Кроме моих соседей и новых граждан США польского происхождения, я поддерживаю контакты с людьми, которые представляют какие-нибудь два процента популяции этой страны. Увы, даже эти высокоинтеллектуальные два процента глотают правительственную пропаганду. В вопросе глотания правительственной пропаганды я не вижу разницы между русскими и американцами. Я догадываюсь, что какая-то разница существует, проанализируй или поищи результаты опросов, но я был бы очень удивлен, если бы результаты показали существенную разницу в восприятии правительственной пропаганды. Если ты считаешь этот факт нерепрезентативным, сравни поддержку власти в опросах скажи, ты представляешь себе готовность большинства американцев поддержать третий срок хотя бы и наилучшего президента? Гораздо меньше я общаюсь с людьми, пишущими сюда из России, и ничего не знаю об их скептицизме относительно политики их правительства. Кажется, здесь собака зарыта. Я свое первое университетское образование получил в советской Польше. И если бы я придерживался этого образования, то рассуждал бы о мире именно в тех категориях, в каких мыслят люди, пишущие сюда из России. Это не значит, что они знают меньше или их знание хуже, это означает другое понимание мира. За часть этого понимания ответственна ситуация России на международной арене. Но мне кажется, что бОльшая часть этого странного для Запада мировоззрения выросла из отсутствия контакта с мировыми интеллектуальными направлениями. Например, мы сейчас находимся в процессе отправки постмодернизма на склад ненужных вещей, а многие русские о нем еще и понятия не имеют. Догадываюсь, ты скажешь, что интеллектуальные направления имеют немного общего со средним выпускником средней школы. Однако я опасаюсь, что они могут иметь очень много общего с согласием русских на очередной срок Путина. Соедини эту задержку в вопросе интеллектуальных направлений с ощущением русских, что на их страну хотят напасть. Мне кажется, что ты прав, указывая на то, что русские разговаривают иначе, чем люди на Западе. Ты хотел бы пригласить русских на западную беседу? Впрочем, не дам голову на отсечение, что такой ситуации не было. Я сам знал некоего Игоря из Кременчуга, который подобным образом восторгался своим городом. Правда, Кременчуг находится на Украине На языковых курсах в Швейцарии в одной группе были русские и поляки. Однажды, в качестве языковой тренировки, следовало описать деревню в своей стране. Был год или что-то около этого. Поляки, конечно, принялись жаловаться на нищету в обанкротившихся PGR-ах PGR — государственное сельское хозяйство, нечто вроде совхоза , общую трудную ситуацию и отсутствие перспектив в деревне. Первая же русская участница курсов, нимало не смущаясь, заявила: Боюсь, что ты прав, не только насчет форума, но и насчет GW. Ну что ж, перемена верности — нелегкий процесс, и в начале этого процесса объект предыдущей верности бывает серьезно бит, поскольку надо оправдать перемену верности. Это было бы нормально какие-нибудь десять лет тому назад. Не обижайся, я также не намерен хвалить Россию и русских за то, в чем они ошибаются. Ты это описываешь на основе собственного опыта? Увы, я не соблюдаю ни одного из этих условий. А что ты удивляешься? Я боюсь, что проблема русских в их политической позиции: Но никто не осмеливается переубеждать верящих в эту сказку американцев, потому что США — все еще супер-держава. Иной раз в ответ на лозунги American Endowment for Demokracy кто-нибудь незаметно покрутит пальцем у виска, воти и все. Что-то в нем есть. Я как-то не задумывался над этим. Но верю тебе на слово. Я однако, верю, что это комплекс, именно комплекс по отношению к народу, у которого в гостях. А особенно, когда у это народа учишься. Что касается Боррки, то это отдельная тема. Все время у него чувствуются комплексы, причем комплексы неполноценности по отношению к русским. Мне кажется, ты неплохо высказал сомнения многих форумчан по отношению ко мне. Поэтому я тебе отвечу, хотя твой вопрос и мой ответ не совсем соответствуют теме ветки. Я вырос в Польше, но живу в США. Теоретически, я — гость США. Практически, я здесь у себя, потому что моя семья создавала основы этого государства. Я совершенно не чувствую и не имею никаких причин чувствовать себя здесь гостем. Я учился в этой стране, недолго, поскольку мне больше подходит учеба у соседа этой страны, но факт моего обучения в США не подлежит сомнению. США выкачивает хорошие мозги из всего мира, в случае с моей специальности —у меня бывают трудности с запоминанием, как произносить индийские или латиноамериканские фамилии авторов работ, которые я цитирую. Другое - "reference point", об этом ветка. Мой "refrence point" — весьма уродливый польский город с населением около трех четвертей миллиона. Друзьями моего детства были дети людей, изгнанных с Украины и Литвы. Может быть, у их родителей были комплексы по отношению к России. Мы знали, что существовали лучшие способы производства, чем те, что предлагал СССР, у нас не было причин комплексовать из-за России. Уже много лет я живу в США. Я здесь у себя. И с ужасом наблюдаю за международной политикой страны, которую финансирую. Так получилось, что в США я получаю образование в области международной политики. Мой ужас вызван тем, что я понимаю, что финансируемая моими налогами политика этой страны ведет к банкротству не только эту страну, но также моих детей и внуков. Если после моих объяснений останешься при своем мнении, что я страдаю комплексом неполноценности по отношению к США, то сегодня я засну спокойно, уверенный, что мировая инфляция доллара меня не коснется. Я засну спокойно, потому что люди, которых я люблю, в том некрасивом польском городе не пострадают из-за вызванной Штатами, по отношению к которым я якобы страдаю комплексом неполноценности, мировой войны. Ничего не выйдет, Druzja. Русские ВСЕГДА так себя ведут. В хорошие времена и в плохие. И это не слишком связано с издыханием империи. Во времена расцвета СССР они верили, что самолет, воздушный шар, паровоз, радио, всеобщее счастье, картошки досыта — это их изобретения. А я ведь знаю, что бедно было, и дороги в грязи, и люди обычные. Но для меня все это — как святыня какая-то. Мы ругаемся из-за идеологии, религии, политики и т. Эти места бывали жалкими, как мой любимый город, но они наши и стоят выше кртики, часто очень рациональной. Отнесемся же с уважением к мнению наших собеседников о местах их детства и не будем стыдиться наших чувств к местам нашего детства. Pantikapej - Хорошо, еще раз: Речь идет о тонкой способности к отделению: Ты живешь в Америке? Я и не знал. Я как раз имел в виду ехидных польских студентов, о которых ты соблаговолил вспомнить. Кто ездит к себе? С этим следует быть очень осторожным. Были когда-то такие соотечественники - как к себе в Германию ездили. Но прежде всего, я вот о чем: Особенно это касается Боррки. Сомневаюсь, что это утверждение имеет какое-то отношение ко мне. Ты создал интересные критерии чувства неполноценности: Предлагаю проверить, как это работает в реальности, уже вижу интересную анкету, состоящую не более чем из вопросов. Догадываюсь, что в своем комментарии ты что-то хотел сказать нам. К Боррке не могу обращаться в другом посте — этот пост именно его. Ни на что не намекаю. Я прям в своих высказываниях, и не надо выискивать в них то, чего там нет. С тех пор этот термин вызывает у меня неприятные реминисценции. Как говорят великие мира сего, они отдельными случаями не занимаются. Так что ты тебе не следует тревожиться. Тем более, что тебя лично я не знаю. Так что не могу как-то тебя оценивать. Впрочем, это было бы и невежливо. Я не настолько умен, чтобы создавать новые критерии. А если ты так это воспринимаешь — значит, у меня нечаянно получилось, хоть я и не имел такого намерения. Известно, что палачи иногда, чувствуя вину по отношению к своим жертвам, усиливают мучения. И начинают ненавидеть жертвы. Человек более менее гуманный не может спокойно унижать человека по какой бы то ни было причине. Разве что сам очень мелок и ищет кого-нибудь, на фоне кого он мог бы возвыситься. Это замечание касается и нескольких форумов этой газеты. Я часто встречался с подобным и в жизни. Унижение бывает разных видов. Один из гитлеровских фельдмаршалов обратился к Гитлеру с протестом в связи с уничтожением поляков евреев и собственно поляков. Он считал, что это не по-людски — уничтожать скот, который можно использовать в сельском хозяйсте. Он был прусским помещиком. Естественно, отношение к любому народу не следует смешивать с отношением к политике государства, в котором этот народ живет. Это относится частично к тебе, а больше — к польским студентах, о которых ты упоминал. Их ведь никто в Штаты насильно не тащил? Ты догадываешься, что я хотел вам что-то сказать. Мне жаль, что твой интеллект позволяет тебе лишь догадываться. Говорят, что Штатах психиатры кому хочешь помогут? Меня несколько смешит привязывание абсолютно всего к отношениям США-Россия. На самом деле жителям Центрально-Восточной Европы хватает собственного, мрачного опыта с, например, СССР. Для меня Америка символизирует скорее полное непонимание России. Разве что Рейган — исключение. Вера в себя помогла сибирским дивизиям, которые Сталин перебросил под Москву, отогнать немцев на Запад. Солдаты этих дивизий никогда раньше не видели немцев, не чувствовали к ним никакого почтения и верили, что Россия и ее армия непобедимы и самые лучшие в мире. А в Польше рассказывали анекдоты, например, о том, что кактус вывел Иван Мичурин, скрестив огурец с колючей проволокой. Анекдотов об изобретении очков и трусов и приводить не буду. Ведь всему миру известно, что все изобретения принадлежат ученым польского происхождения. Это был араб польского происхождения. Да, что-то в этом есть. С этой точки зрения совершенно рациональными выглядят действия нынешних хозяев Кремля, которые привели к тому, что: На их форумах, куда я иногда заглядываю, царит принцип единомыслия им не так везет, как читателям польским форумов, среди которых всегда найдется хоть один Какое согласие — почти как на русском форуме ;DDD. А я тут встретил одного, который сказал: Что он этим хотел сказать — я не спросил. Я просто прервал разговор. Не люблю болтовни этого типа, так же, как и болтовню Боррки. Кроме того, это не первый пример недооценки России. И некоторые по этому поводу в Какой процент российского общества ездит по миру? Какая им была бы выгода от перемен? Это необходимо для сравнения. И при чем тут процент? Американцев вроде бы в процентном выражении выезжает за границу меньше, чем русских? В позитивных переменах заинтересован каждый. И еще других возможностей. Позитивных перемен каждый хочет, только в некоторых странах власти легко манипулировать тем, что общество считает позитивным. А когда нет настоящей оппозиции и независимых от власти СМИ, некому усомниться в том, что говорит власть. Тебе полагается пожизненный доступ на польские форумы! Ты вырвал из контекста. На польские форумы я не рвусь. Так ты из этой банды цензоришек? Доступ на польские форум? Жители горных районов на юге Польши, - прим. А когда в начале мая загорал в Турции, то одни немцы, голландцы и москали, правда, встретил одну семейку, говорящую по-польски. Тоже из Германии приехали. Но приятно было поболтать по-нашему: Это всё фигня, потому что Россия богатее, а Польша попрошайничает, и в этом вся проблема в том, что попрошайничает. Дела надо делать, а не болты болтать. Извини, что спросил, это лишь забота о здоровье наших дорогих гостей. Если да, то заботься, дорогой pantikapiej, о нынешней власти 4 Речипосполитой и о своем психическом здоровье, если тебе не повезло, и у тебя есть эти самые комплексы. Я ошибся относительно тебя, извини. Я говорил о процентах граждан, бывающих за границей. Подсказываю — тебе следует принять во внимание такую штуку, как число всех жителей страны. Ты хорошо ее подобрал. Подпись rusek11 - цитата из Первого Послания апостола Павла к коринфянам: Я подписи не перевожу, а может, и надо бы Но я никого не хочу обидеть. У вас интересное отношение к сакральному. Замечаю это, по крайней мере, в третий раз. Я отношусь к религии с большим уважением. У меня для это есть личные причины. Но не уважаю клир, я знаю, что нельзя обобщать, но такой уж у меня комплекс. Надеюсь, что ты оценишь мое глубоко личное признание и никому не расскажешь: Я способен по пьяни петь псалмы. Ты хочешь сказать, что в Польше не хлещут денатурат и спирт и не живут во грехе со всеми бабами своих приятелей и где тут хваленый католицизм? Ну, так ты не знаешь Польши или знаешь ее хуже, чем RUSEK А в России нет таких же маргиналов? Но не питай иллюзий, что их больше, чем в Польше или США. Если у тебя, Войцех, есть чувство превосходства по отношению к России, то быстренько избавься от него, Россия такая же, как другие страны, ну, может у нее энергоресурсов больше, вот и все. Я знал, что ты не хотел оскорбить религию. Уже второй раз тебе советую. Я немного читал Ключевского и Соловьева, но охотно почитаю Лунина, люблю историю. Хотя для зарабатывания денег это мне в моей жизни совсем не нужно: Допускаю, что в большинстве своем им глубоко наср Это меня как раз не огорчает. Хуже, что русским из принципа наср.. И процент выезжающих тут не поможет — это видно. А у русских в этой области не так плохо. Плохие отношения примерно с момента, когда советскую армию попросили выйти вон у Польши с Россией. С Германий отношения ухудшила нынешняя правящая коалиция. Вполне хорошие отношения у Польши с Чехией, Словакией, Украиной и Литвой. Ты сосчитал или помочь? А в какой области у русских, по твоему мнению, плохо? А что касается польских недоразумений Германии — так это семейная ссора. О какой России вы тут трещите, кто из вас в этой России бывал, кто хоть что-то читает по-русски? Эти ваши философствования переводят на русский на ИноСМИ, почитайте, знатоки России, точка зрения на точку лежания. Муж любит свою деревню, как мать, а эта деревня выглядит так, будто Господь Бог и не планировал ее создавать, люди всю жизнь в тазиках мылись и туалеты исключительно во дворе, зубы теряли вместе с молочными, кепка и голливудская улыбка, почти на каждом русском подворье есть баня, ха-ха-ха. Займитесь, в конце концов, своими проблемами, и меньше пропаганды, потому что во всем мире, на всем земном шаре вы не славитесь как нация людей просвещенных и честных, и президент ваш - хороший тому пример, потому что был вы завистливыми, жадными и вечно недовольными карликами. Желаю всего хорошего, форум GW forewer, потому что жизнь грустна, развлечение всегда пригодится. Этот механизм лишь подтверждает наблюдения Боррки, который описывал, как русские при помощи слов создают альтернативную реальность в своей стране и о своей стране Говорят, каждый русский после пары стаканов спрашивает: Поэтому, Маруся, чтобы утешить тебя, я напишу, что Польша — это голод, нищета, невообразимая отсталость, которые приводят в ужас статистического русского, живущего в роскоши, пользующегося последними достижениями цивилизации и обладающего немыслимым и недоступным для поляка богатством. И всё это благодаря стараниям доброго, благородного и безупречно честного вождя — Владимира Путина. Прилично говорю по-русски и читаю ;. ИноСМИ я тоже навещаю. И тамошние комментарии, и твои подтверждают мое мнение. Ты это имела в виду? Об этом уже шла речь. Мне хочется отреагировать точно так же, но я хоте бы убедиться, что мы смеемся над одним и тем же! Этот фрагмент я оставляю без комментария, кроме того, что нынешнего президента я никогда не голосовал, так же, как - судя по постам — большинство других посетителей этого форума. Благодарим за еще одно подтверждение наших предыдущих утверждений! Я была в Архангельске. И находила красоту этого города, и еще хочу туда поехать. И не понимаю этих шляхтичей, какого рожна гавкать? Они то сами кто и что.? Что такого они производят, выращивают, что бы что-то кому то вякать. У кого хорошо, а у кого плохо. Наши скорее всего имеют ограниченное воздействие на росийское общественное мнение. О себе скажу; когда-то Польша, мне была очень симпатична. Теперь иначе ,я тоже считаю ее врагом России,так я начала думать после просмотра польского ТВ и читания польских СМИ например Gazety Wyborczej. О СМИ росийских могу сказать;О Польше в них почти ничего не говориться ,полная тишина,говорят только тогда ,когда Польша сама сделает какую нибудь провокацию против России ,ну и тогда политики и журналисты просто должны что то ответить на польскую провокацию. Детка начни думать наконец-то. Факт это то что мы независимы -вот серьезная польская провокация. Зацитирую другую его цит. Дайте им самим управлять страной Советовал что бы германия не воевала с россией ,а сам смертельно обидел Россию конгрес Берлинский , Его дипломатия уничтожила все российские диведенты полученные после победы над Турцией 2. Так руководил Германией,что возникла Антанта которая уничтожила II Рейх. Так в польше обзывают русских ,РУСЭК-переделанное русак,ударение на "у" короткое "Э",по типу; негр-НИГЕР ты даже не знаеш кто это был O. Лучше успокой себя онально и орально. Или иди в москве в мавзолей и онально поимей труп Ленина. Только запланируй побольше времени ,очередь большая. А кто их выбирает? Поубивали сотни тысяч невинных Поляков и миллионы своих и ожидают симпатии. Это даже цинизмом нельзя назвать. Вон отсюда с вашей Росией и с вашим царем Путана ,по итальянски курва б.. А 9мая года около 24млн. Отнимаем 3млн жидов убитых немцами. Отнимаем 2млн жертвы преступлений немецких. Остается 7млн жертвы преступлений -Российских. Вот так это ввыглядит. Так что о каких 7 млн ты говоришь. Наоборот выходит , на 2млн людей в Польше стало больше. Когда такая руская б,лядьберется за математику,всегда выходит что граждане польши это украинцы и белорусы,а Польша в году это тебе не "чето там". Есть у тебя сцуко, обязанность уважать исторические факты,а они говорят ясно ;вы вместе с Гитлером оху Ты руская сука ,таких гнид как ты должны давить и преследовать по закону. Тебе, козлу затраханному, вообще не давали слово. Твоё место у параши. Как думаешь, ты руский пидр,если бы ты вошел ко мне домой,и вот так высказался ,то ушел бы жывой? НАЯ ТАТАРСКАЯ ОРДА ДИКАРЕЙ С ВОСТОКА. НЕ ДОЛЖНО ВАС СТЕРВ, БЫТЬ ВООБЩЕ. В ПНРе было хорошо. Ни какой болтавни,обворовывали нас как хотели,и как хорошо Эдвард с Леонидом целовались В России в то время говорили что это они ПОльшу и весь СЭВ содержат. Как то сейчас не видно чтобы руски в чем нибудь нуждались что им предлагает Польша. Наш баланс торговый с россией не в нашу пользу. В ГДР СА,армия ГДР плюс огромная полиция. И по этому СХпродукция была большая ,а еда была по карточкам. РУСКИЕ вот как нас обворовывали;брали даром корабли. Только когда перестали брать даром ,судоверфи сразу обанкротились. Гос-Во каждый год после 90го вынуждено было дофиннансировть верфи ,а они и так обанкротились. К тому же даешь такие данные что даже не смешно. Жалко что у нас слабая медицына-если былабы хорошая то давно бы тебя в дурдом упрятали. Только ненависть, трудно было бы в смирительной рубашке выплескивать. Советы брали суда ,а судостроителям платили напечатаными злотувками,которые не имели товарного покрытия. В ПНР не было проблем,выслать вагон денег шахтерам ,металургам Судоверфи польские работают хорошо без трансфертных рублей. Квасневского приняли на праздновании 9мая как ,пустое место. А в польше больше прорусских чем СЛД, просто нет. Только круглый идиот не в состоянии заметить,что их царь обиделся т к мы не хотим больше быть вассалом,вот в чем проблема. Для меня каждый русэк это ничего инного как рабская скотина,которую гоняют свои же земели. А вообче что удивлятся то,россия это ничто иное, как, Мозамбик. ЕСли не понимаеш иронии,не выскакивай. Задумайтесь ,россияне не любят нас как народ,а мы повтаряем на каждом шагу ,русские есть ОК,только их правительство беееее. Я пойду дальше ,и заявляю ;я не люблю ВСЕХ россиян,которые поддерживают свое правительство: Видишь ли, руский ху В вашем случае это половодие пропагандистской мочи этого дебила из Кремля. О вас столько пишут,так как в цивилизованых странах всегда говориться о проблемах. А вы и есть САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА В МИРЕ. А этот факт ,что в русских СМИ о нас не пишут свидетельствует что в Польше все хорошо. Активизируетесь вы гниды только тогда ,когда удается вам подписать тайный пакт с Рибентропом,или сфальсифицировать польские фитосанитарные документы на мясо! Может по ананируеш на те глупости которые понаписал ты гавнюкТы наверное школы еще не закончил ,а уже знаеш КТО САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА В МИРЕ. АЛ ВАС ПЕС,ТО ЖЕ ВАШИ БАБЫ ЭТО Б,ЛЯДИ, А МУЖИКИ ПЬЯНИЦЫ ЭТО ФАКТ,И НЕ ИЗМЕНИТ ЭТОГО НИ ГАЗ НИ НЕФТЬ,НУ РАЗВЕ ЧТО В Ж Ваш Царь запретил вам есть мясо,поэтому разные мысли в ваших пустых черепах ,путаются А потом трахай сам себя. Вообще то он не нервный ,только полная луна на него действует,а так все нормально ,ныжно с юмором к нему подходить. А мне казалось что Китай Это самая большая опастность для России jurwal Россия злая на нас ,за потерю своего влияния на нас. Пока это касается только российского правительства,но враньйе много раз повторенное становиться правдой. Поляки любят россиян,это хорошие люди. Это нормално если кто то кого то хочет уничтожить. На счастье Россия уже не Держава. И если ЕС сохранит спокойствие,и будет консеквентно уператься в единство,то росс. Только ЕС может быть консеквентным? ФРГ ведут свой бизнес в россии ломая солидарность в ЕС. ЧИТАЕТЕ КЛОУНЫ ИНОСМИ-КОМЕНТЫ О ВАС ТАКИЕ ЖЕ КАК В 80х,ВЕСЬ СВЕТ ВАС ПРОСТО Н Е Н А В И Д И Т. СТАЕТЕ СНОВА,ПОСЛЕ ЛЕТ ОТТЕПЕЛИ ,ГНЕЗДОМ БЕШЕННЫХ ЗМЕЙ. А ведь это "братский "народ,который днями и ночами видит сны о воссоединении с Матушкой Р Общество российское не имеет своего мнения. Думает так как ему скажут. Это сборище интелектуальных зомби под капельницей шовинизма. Так что придавать значение ранкингам просто смешно. Политику оставьте не сосущим Проституция это то в чем вы лучше всего выражаете свой НАРОДНЫЙ ХАРАКТЕР. Это немцы выкинули нас из бизнеса мясного в России это же ясно,и они теперь торгуют с Россией свининной. Россия всегда нам завидовала, из покон веков,и известно какие были последствия. А немцы всегда умели, на протяжении всей истории,нас поссорить,всегда с хорошим результатом. Бизнес это не любовь,если кто то глуп, то поддастся ,а мы в этом преуспели. Только все эти наши политики должны иметь "2" по истории. ТАк же ЗА бизнес в каждей стране. Думает наверно ,что так всегда должно было быть. Отсюда эти безнадежные глупые обвинения и шантаж в наш адрес. Так же поступает со всеми странами СЕВа и с бывшими республиками СССР. Этот КГБшник не может смириться с утратами российской доминации в этих странах. СМИ,так как мы были одурачены во времена ПНР советская колония каковой польша была 50лет. Россия Из Абсурдопедии, польской энциклопедии юмора. Имеет развитую горно-морскую линию, а также сеть учебно-воспитательных учреждений Гулаги и лагеря. Руководит ею Первый Секретарь Красный Царь Владимир Путин. Столица - центр мирового зла Москва. Главные города - Путинград бывш. Петербург , Жопа бывш. Самара , Нижний Заднинск бывш. Владивосток , Ново-Безработинск бывш. Карсноярский Край, Привисленский край бывш. Калиниградская область, а ныне также в Мазовецкой области Польши , земли полученные бывш. Аляска , Новый Русский Край бывш. Не следует также забывать о русских индейцах, истребленных в свое время альянсом Доминатора III и Буша. Экономика Валюта России — литры. Торговля, в основном, обменная. Россия поставляет на экспорт шлюх, воровство и АК Также обучает большое количество русских коммандос. Характерной чертой русских является то, что, куда бы они ни поехали, украдут всё, что представляет хоть какую-то ценность, вместо с полом. Специалисты определяют российскую экономику как энергетически-сырьевую ажурного типа. Ажурная конструкция занимает большой объем, но структурно весьма чувствительна ко всякому нажиму. В связи с невозможностью воздействовать на бывшие пост-социалистические страны милитаристски и политически, полезные ископаемые служат орудием формирования дружеских отношений с Польшей, Украиной и балтийскими республиками. Россияне необыкновенно серьезно относятся к качеству ввозимых из-за границы продуктов. Нормы ЕС, нормы ISO, нормы HACCP не удовлетворяют высоким требованиям российских санитарных инспекторов. Оказалось необходимым прекратить импорт мяса и овощей из некоторых стран ЕС. Некоторые страны — это Польша. В данный момент царит ельцинизм. Однако вскоре, вследствие гангстерских войн, это должно измениться. Борющиеся между собой группировки - это: КГБ, Российская партия России, а также Союз Сибирских Лагерников. Не следует забывать и о еще одной важной политической силе, которая образовалась после войны со вшивыми пьянчугами из Pizdonoworyjska. Она называется Stiendijska Zapodjaskija Zopownija. Россия воображает себя державой, но на самом деле это страна огромной нищеты и убожества; царь Путин — лишь марионетка великого водкопомазанника народа москальского Бориса Е. Государственный язык - русский язык. Радуются своему благополучию, ну, и на здоровье! После удовлетворения биологических потребностей наступит черед потребностей высшего уровня — самореализации. Вот тут будет не так уж легко убедить их, что они счастливы. Это ведь тоже нефтяная страна, коррумпированная и с таким же примерно населением. Потом напишите, пожалуйста, что-нибудь о Пакистане и Бангладеш. Тоже примерно такое же население и похожая ситуация ядерное оружие, проблемы с исламскими радикалами. Хотя, как сам ты когда-то писал, любишь русскую литературу, так что прошлое и будущее русских вдохновляют тебя писать о твоей любви к США. Так вот, поговорим о годе. Что значит Россия сейчас, а что значила лет тому назад? Что за эти лет сделала Польша, что сделали США по сравнению с Россией? Всё меняется, как в калейдоскопе, теперь палочку перехватила Россия В чем ты видишь мощь России? Как раз лет назад в России было больше населения и бОльшая территория, чем сейчас насчет населения - неправда, по переписи г. Население в два раза превышало население США не совсем так, в США, по данным переписи , - чел. Сырья тоже было значительно больше, чем сегодня: Но и тогда ее били и , а также потрясали внутренние беспорядки. Сегодняшняя Россия — лишь жалкая тень России столетней давности. Ну что ж, поляки, Россия не какая-то там бедная странешка, как вы думаете. А граждане ее намного более довольны своей жизнью, чем вы. Понял, почему они счастливы? Они хотят, чтобы их польский читатель всегда смотрел на ситуацию в России их глазами. Даже в позитивную информацию из этой страны бросят комок грязи. Другое дело, что сейчас мало пишут о Польше К сожалению, а может, к счастью поскольку внутренняя и внешняя политика польского государства сегодня явно бездарна, широкая панорама польской жизни возбудила бы в нашем обществе разочарование в поляках, которые были для русских во времена СССР авторитетами , польская неактуальна. Я знаю многих молодых русских и сомневаюсь, чтобы это была случайность потому что не подбираю себе знакомых по политическим взглядам , что все они говорили мне примерно то же самое, что пишут Белецкий и Радзивинович. А если в миске не будет дна видать, то они поверят, что являются сверхдержавой. Москали — генетические рабы. Ленин хазар , Сталин грузин , Хрущев украинец , Брежнев РУССКИЙ! Тоже страна восстанавливала свою мировую позицию. Тоже никто не хотел эмигрировать. Тоже не было критики власти. Тоже был дежурный враг, на которого сваливали всю вину. Например, об эмиграции, критике властей? Может, снова из грязного пальца высосано или сведения от клоуна? У тех, кто хотел эмигрировать из гитлеровской Германии, конфисковали имущество. Некоторые, особенно ученые и представители творческих профессий, были в состоянии начать жизнь заново на чужбине. Простых людей этот барьер удерживал. Теми, кто критиковал власть, в гитлеровской Германии занималась организация под названием Гестапо тамошняя ФСБ. Екатерина II и Новиков, эмиграция — например, Тургенев. Я рад, что в Польше, наконец, наводят порядок и очищают от коммунистического мусора нашу страну. Никому ничего плохого я не желаю. Если бы провели такие опросы хотя бы в ста километрах от Москвы или Санкт-Петербурга, то они уже не были бы так оптимистичны. Что касается рабской психологии, то не надо преувеличивать. Это можно сказать почти о каждом народе. О параде в Петербурге и охране шубы. Во-первых, немало воды утекло с тех пор, а во-вторых, Мицкевича, который немало пострадал от царской власти к тому же поэта , нельзя считать объективным. Так я помню по урокам польского языка, уже в свободной Речипосполитой. Был год, 4 класс начальной школы. Ну, сравнение того, что было лет тому назад с современностью, не имеет смысла. Сравни поляков двухсотлетней давности с современными и ты будешь больше знать на эту тему. Мои были неплохи, твои, наверное, тоже. Состав педагогов за 11 лет не слишком изменился. Да и школьная программа тоже. Я кое-что об этом знаю, потому что у меня мама — учительница. Но мы отошли от темы. По-моему, среди поляков не меньше процентно людей, которым можно поставить тот же диагноз. Это порождение глубоко укоренившейся культуры. Очень много описаний русского народа, а также интересный взгляд на Польшу, до сих бытующий в Европе. Откуда ты знаешь, что это были преступники? Что ты вообще можешь знать о них, глупый пшек? Это очень известные личности. Леонид Брежнев родился в Днепродзержинске, но можно ли это считать доказательством того, что он был украинцем? На восточной Украине живет много русскоязычных. Ленина, Сталина, Хрущева и Брежнева, может, и знает весь мир, ну и что? Zigzaur - Раз Брежнев так говорил, значит, считал себя украинцем. Но точно таким же украинцем был Хрущев. А какие, по-твоему, преступления совершил Качиньский? Преступления Ленина, Сталина, Хрущева и Брежнева всем известны: По-твоему, русские это рабы? Это единственное славянское государство, которое никогда не было в неволе после изгнания монголов. Они никогда не продавали свое государство и не пачкали рук поисками господина из чужого гнезда. Пригодилось бы немного истории, а не только истерии. Если у тебя предубеждения, лечись! Или врач прописал тебе такую странную терапию?? Вы спаситель России и друг всего мира. Мы бы хотели такого президента в Польше! А по-русски кое-как понимаю. Я уже видел сербские не хорватские! Того и гляди, то же самое сделают болгары и украинцы. Уже были попытки перевести белорусский язык на латиницу. Потому что на улицах видно оба алфавита. На некоторых дорожных указателях только кириллица, а на других только латиница. То же самое с рекламами и другими плакатами. В магазинах — то же самое. Интернет-сайты разные, кому что нравится. Официально обязательна кириллица, а латинский алфавит входит сам по себе, вроде как через заднюю дверь. Кириллица — это относительно недавнее изобретение гораздо моложе латиницы , и, по мнению лингвистов, этот весьма неплохое изобретение. По многим параметрам она удобнее и проще латинского алфавита. С тем же успехом можно убеждать китайцев и японцев, чтобы они перешли на латиницу, потому что иероглифы — это отсталость. Ну, и зачем мучиться? Есть много других примеров, спортивные трансляции и т. Я думаю, что если бы в России решено было перейти на латиницу представим, что появилась такая безумная идея , это вовсе не облегчило бы им жизнь, а наверняка, осложнило бы, не говоря уж о затратах на эту операцию Расклад клавиатуры переключаю в зависимости от потребностей. Кое-какие проблемы есть с кодированием, но повсеместное введение Unicode — это лишь вопрос времени. Не понимаю — ведь, например, на футболках обязательна транслитерация Но ты, посредственность, способен лишь на оскорбления. Славяне, пользующиеся латинским алфавитом: Я перечислил наиболее развитые славянские народы. Ты не способен вести разумную дискуссию, поэтому повторяю: Bukwy — это обезьянничанье греческих букв. Из чего, по-твоему, можно сделать вывод о их превосходстве? Разве что корни собственного славянского языка мы принуждены искать именно в языках, пользующихся кириллицей: Если бы не кириллица, ты бы даже не знал, откуда произошел твой язык! Польские памятники письменности на столетия моложе русских. Все летописи со времен возникновения государства Мешко I написаны ТОЛЬКО ЛАТИНИЦЕЙ. У русских были свои летописи уже в IX веке, исторические хроники киевского государства написаны в XI веке. Самый древний памятник польской письменности несколько строчек датируется началом XIII века, а более длинные тексты появились гораздо позже! А вроде бы такой начитанный, вау Ты просто околдован процветанием, товарами, что и за сколько можно купить-продать. Ты просто зарываешь в землю свой товарно-торговый талант. Что касается России — у меня такое же мнение, как у hohlik3! Западные славяне писали летописи на глиняных табличках — материале весьма непрочном. Западные славяне то есть и поляки тоже писали, по-твоему, на чем-то непрочном? И почему такая цивилизация, которая, как ты утверждаешь, обладала умением выражать свои мысли в письменном виде, не была открыта — заговор историков, вау! Дерево прочнее этих твоих табличек??? Позволь, я процитирую еще раз: Zigzaur - В благоприятных условиях дерево может сохраняться в течение даже лет. Если у германцев была руническая письменность, то у соседствующих с ними и ни чуть не хуже развитых западных славян тоже должно было быть что-нибудь такое. Через территорию современной Польши в раннем средневековье считая от падения Рима прокатилось множество нашествий. То, что изучают историки, лишь жалкие остатки чего-то, что существовало ранее. А о том, что средневековые западные славяне находились на уровне развития не ниже германцев, свидетельствует хотя бы экспансия славян на запад и юг. Если же продвигаться вглубь веков, то у тебя волосы встанут дыбом То, что ты пишешь, - это пропаганда в наихудшем шовинистическом и ксенофобском стиле. У китайцев, японцев есть своя письменность, которая гораздо больше мешает в их контактах с миром, чем "bukwy", вследствие чего они в гораздо большей степени, чем англичане, американцы или французы, владеют иностранными языками, включая и русский. Русский язык фонетически очень красив и пользуется все большей популярностью среди учащихся не только в Европе, но и в США. Хорошее знание русского становится все более важным аргументом при поисках работы, поскольку потенциал торговых и научных связей со странами, где знают и используют русский язык большинство бывших республик , весьма велик. Кроме Румынии назову еще Турцию и Индонезию. Я просто обязан сообщить об этом моим знакомым японцам! Мнение поляков об их стране сильно развеселит их. У тебя, видимо, был предок-хамелеон. И ты на него очень похож. Традиции, культуру, гордость собственными достижениями ты продашь за удобства??? Русские, однажды объявленные нашими врагами несколько веков назад, когда действительно ими оказываются и правильно, защищая себя, проводя безжалостную дальновидную политику свершившихся фактов , как это было в году, то становятся исключительно варварами. Достижения Путина в России, как политические, так и экономические, по сравнению с катастрофическим проигрышем Буша в США, последствия которого в экономике еще наступят, а в политике будут длиться десятилетиями, не убедят нас, что мы вредим сами себе, продолжая в отношениях с Россией руководствоваться нашими польскими фобиями. Они не обязаны ехать туда, потому что у них есть своя Чечня, которую они разнесли вдребезги и до сих пор не могут навести там порядок! Что касается Чечни — открой глаза, порядка там побольше, чем в некоторых польских городах после захода солнца. Так пусть гибнут в России! Русские, однажды объявленные нашими врагами Именно такое положение дел ведет, с одной стороны, к духовному рабству слепая и вследствие этого безответная любовь — в международных отношениях только Черчилль знал, как должна выглядеть политика государства , с другой, слепая ненависть, питаемая призраками и духами прошлого. Страна безумцев в центре Европы greengray11 - Что там было правильного в нападении на Польшу в году? Это было вероломная агрессия, нож в спину, избиение лежачего и т. Наша нынешняя проблема с Россией состоит в том, что, глядя на смуту ельцинских лет и питая себя иллюзорными миражами поддержки США, многие польские политики и журналисты вбили себе в свои маленькие головушки, что мы можем быть равноправной с Россией политической силой. Не торговым или дипломатическим партнером, а именно СИЛОЙ, державой видимо, от моря до моря, хе-хе. Только до в одной маленькой центрально-европейской стране это еще не до всех дошло, хотя и произошло уже несколько лет назад. И все еще вместо того, чтобы нормально сотрудничать, скачем, как вошь на воротнике, все более обиженные, что мир не падает на колени перед нашей державой на Висле и видит нас тем, что мы есть, то есть небогатой, развивающейся страной с посредственными достижениями в технике и культуре, лишенной полезных ископаемых, со слабой армией и дипломатией, вдобавок страной, которая сама себя лишила суверенности, позволяя, чтобы его внешней политикой полностью управлял Сахиб из США. Да тебе 16 лет, деточка, судя по твоим эмоциям. Гимназия плохо повлияла на твою психику, видимо, одноклассники тебя били, отсюда такая злобность. Забыл ты, что кончается этот анекдот тем, что, для того, чтобы говорить на своем языке, русский-реалист изучает автомат Калашникова. Лучше с русским потерять, чем с американцем найти. Учите кириллицу и русский язык — это английский XXI века. Путин — прекрасный президент сравните с Качиньским. ПРО — да, но российская, защищающая нас от США! В середине XXI века русский будет таким же языком, как хеттский, этрусский, ассирийский, фракийский, финикийский и т. Лишь бы слова эти не оказались пророческими. Большинство из них работают на стройках, но встречаются также финансисты и торговцы. Вот только русских мне жаль, этот народ заслуживает лучшего. Я не думал, что разница так велика. Большинство — еще нет. Но, например, финансисты, менеджеры с высшим образованием — да. Это вопрос времени — эмиграция поменяет направление на восточное Если начинают доминировать оптимистические прогнозы в провинции, то, может, действительно, становится лучше? Насколько я знаю, даже города-стотысячники тоже переживают бум. Я лично хорошо знаю Калининградскую область, сам Калининград — сплошная стройка, реставрируют старинные здания, сносят старые например, стадион. В Зеленоградске, Черняховске, Светлогорске это местечки процветает строительство коттеджей. Знакомый был в прошлом году в Сибири, там то же самое, даже беспроводным Интернетом можно пользоваться, вот и спрашиваю, неужели это благодаря нефтедолларам?? А может, низкие налоги? А может, стоило бы просто заглянуть в статистические данные. Как там на самом деле с этой нефтью и газом? И поэтому строится газопровод под Балтикой, и другие проекты, например, непосредственное железнодорожное сообщение между Германией и Россией с помощью парома. Поляки — народ вечно недовольных, закомплексованных неудачников. С вечным комплексом неполноценности по отношению к Западу, который компенсируется высокомерием по отношению к Востоку. Народ смешной, жалкий и в самом деле странный. Видно, что мышление — для тебя процесс болезненный, но ты уж потерпи Польша — классический пример. После третьего раздела она перестала существовать как государство. Межвоенный период годов — это время держимордизма Пилсудского, без которого поляки не справились бы с излишками свободы. Период годов — это время держимордизма СССР. Joushua - О да, знаток вопроса Меня это лишь утверждает в убеждении, что Польша — ПОЗОР Европы Вот только Европе всегда было наср Если ты не видишь разницы во внешней политике сейчас и вовремя правления SLD , ты либо слеп, либо Я видел интервью с ним, крутой мужик и даже может говорить, а не бормотать. Скажи это матери солдата, которому ампутировали ноги. Естественно, в разных местах по-разному, но поляк, прогуливающийся по центру Москвы, имеет право чувствовать себя провинциалом в столице. С которым он приехал, быстро развеивается. Остается лишь надеяться, что не вернутся времена, когда в Питере дамочки смотрели на Польшу как на провинцию империи. Я, например, впервые в жизни увидел электронные весы в Москве, а не в Варшаве, не говоря уж о метро Русская ментальность преодолеет все преграды. Я знаю пожилую пани, которая, если оценивать по экономическим критериям, должна быть глубоко несчастна. Короче говоря, нищета горькая. Но это не так! Она — счастливейший человек на свете. Что с того, что она зависит от помощи соседей? Это мнение, в которое мы очень хотим верить, но оно ложно. Несколько дней тому назад в Ганновере состоялись торги CEBIT, на которых Россия была почетным гостем. А именно — Россия является одним из крупнейших экспортеров software, а точнее, развивается быстрее всех. Естественно, разработанную русской фирмой, а не русским-гражданином США. Программа эта якобы укоряет передачу пакетов, а на самом деле пропускает данные через свои серверы. Что происходит с данными, можно догадаться. Некоторые из них, как ВЕДУЩАЯ в мире в программах для сканирования ABBYY уже имеет свои фиалы на Западе — в Мюнхене, Фримонте Калифорния. Лондоне, Токио, Киеве и Никосии. Сколько польских фирм IT может похвастаться тем же? Советую проснуться в реальном мире, то есть выйти из окопов летней давности. Советую выйти БЫСТРО, потому что Россия уже в XXI веке, те, кто этого не понимает, такие, как Белецкий или ты, а таких экземпляров в Польше полно, очнутся, только наступив на бооольшие грабли. ABBYY а как это пишется bukwami? Recognita гораздо лучше, а есть и другие программы OCR. Где этот российский XXI век? В чем он проявляется? В сотнях смертельных жертв в шахтах? Тогда я предпочитаю почтенный капитализм XIX века. Ну, и обезоруживающий аргумент Никосии. Никосия — это такое место, где: Я не хочу интерпретировать некоторые немецкие решения, но факт, что многие немцы до сих пор кусают локти из-за некоего немецко-российского альянса и его результатов например, соглашение о восточных границах Германии, которые Сталин сначала согласовал с Гитлером, а потом с Рузвельтом. Именно там мысленно застрял Путин см. Ну, разве что ты настолько слеп, что не веришь, будто в Ганновере прошли ежегодные IT-торги, и что Россия была в этом году важнейшим участником. А ты снова свою песню из окопов прошлого века — Сталин, Рузвельт, Гитлер Нет, сам ты ни за что не проснешься. Тебя когда-нибудь очень БОЛЬНО разбудит реальность. Видимо, страны восточной Азии плюнули на этот CEBIT. Песни прошлого века поет некий Владимир П. Все упреки - к нему. В современной технологии я разбираюсь, потому что это моя профессия. Говорят, азиаты выставили в этом году гораздо больше, чем в прошлом. Назови мне какой-нибудь русский электронный продукт. Даже в России его не пишут кириллицей, хотя фирма находится в Москве. Если читать фонетически, получается смешно наполовину — кириллица, наполовину — латиница, но может, так было задумано?? Как раз FineRead значительно лучше, чем Recognita! И чего ты привязался, кто как называет свои фирмы или продукты! Хорошо продается под этим названием и в своей стране, и в других. Зато отличный пример самых худших черт польского характера. Довольно давно уже я читал, что Газпром планирует создание реакторов IV поколения еще раньше этим занимались ЮАР и Германия , безопасных и практически не производящих радиоактивных отходов не путать с реакторами термоядерного синтеза, создателями которых тоже были русские, так называемыми токамаками.. Ты никогда не слышал о таких программах, как: Все это российские программы. Кроме того следует добавить еще полеты в космос, спутники и т. Слепота, как у нашего Zigzaura. А между тем, в России: И какие же нефетегосударства могу похвастаться хотя бы в небольшой мере похожей структурой? А может, Ирак под прогрессивной США-оккупацией? Образование всегда было подчинено пропаганде. Конечно, особенно физика и математика. Ты все еще сидишь в окопах летней давности. А не камней в парке, как у англичан. Ты сначала полетай так на польском космическом корабле. Снова окопы ПРОШЛОГО века. Если бы США не были на втором месте в торговле оружием и не продавали бы его противникам тех, кто покупает у русских, то и войн бы не было Пожалуйста, приведи примеры хоть каких-то российских достижений в математике и физике после года. Но заражение самое современное. Многие люди остались бы в живых. Например, несколько лет тому назад Нобелевскую премию по физике получил Жорес Алферов. Мне очень интересно, как вы объясните это мелкое несоответствие; с одной стороны, такая мощь в любой области, начиная изготовлением спичек и кончая космической программой и баллистическими ракетами, а с другой стороны, никто кроме Третьего Мира не хочет почти ничего покупать у этой страны кроме сырья. Вот я и спрашиваю, как это получается. С нетерпением жду ответа. Проверенные и подтвержденные данные пока что доступны за год, и тут ясно видно, что, НЕ УЧИТЫВАЯ продажу нефти и газа , российский экспорт в объеме 85,5 млрд долларов весь экспорт — ,4 млрд, долларов, в том числе нефть и газ — ,9 млрд долларов, то есть разница — 85,5 млрд был практически РАВЕН польскому — 89,4 млрд. Данные за 1 квартал года указывают, что снова так будет, но не будем об этом, пока что мы говорим о г. То есть получается, польский экспорт — 87 млрд, а российский — 85,5 млрд. Не смотря на принятие Польши в ЕС, не смотря на открытые границы и ликвидацию таможенных барьеров. Я написал, что экспорт России, без учета сырья, меньше экспорты Польши. Ты утверждаешь, что у меня неправильные данные конечно, не обошлось без бедолаги , после чего сама пишешь, цитирую: Ну, не знаю, как для тебя. А для меня 87 — это БОЛЬШЕ, чем 85,5. Знаешь, Эва, временами ты бываешь даже смешна. Вопрос все еще остается. Я лично ставлю на заговор вредного Запада с США во главе Подскажу, что была больше в польщу Польши. Важно, в каком направлении все это идет. Алексей Кудрин недавно заявил, что доходы от нефти и газа будут учитываться отдельно, надо быть совсем слепым, чтобы не видеть, что Россия становится сильнее. И никакого сравнения с Польшей просто быть не может. У России целых три здоровых и стабильных основы постоянного роста. Первая основа — это нефть, вторая — газ, а третья — В. А в г. Для сравнения, у Польши нет таких основ, мало того, в Польшу ничего не инвестируется, нет денег на развитие регионов, инфраструктуры, сельского хозяйства или туризма. Просто ничегошеньки в этих областях в Польше не делается! Что будет, когда цены на нефть резко упадут, известно на примере года. Если плохо используют то, что сейчас заработают, то, может, и Португалию не догонят hohlik3 - 98 год — это, прежде всего, кризис банковского сектора. Я не упоминал о проектах, которые должны привести к независимости от конъюнктуры на энергоносители. Если с головой инвестировать нефтедоллары, которые посыпались им на голову, то через 10 лет это будет совсем другая страна. Э, да это ошибка. Я думаю, она лидер первой единички мирового хайтека, потому что у нее есть космическая программа Бизнес — это бизнес, а то, что нефть — товар ходовой, что ж, в ближайшие годы потребность в нефти возрастет с 77 млн нынешних баррелей до млн, и это свинство будет все более дефицитным. Сегодня важно, куда инвестировать заработанные деньги. В России давно уже с хорошими результатами развивают IT, а в Польше только начали говорить об этом Да, я знаю, в России хайтек на высочайшем мировом и даже космическом уровне. А в Польше ничего не умеют, только картошку растить да немного морковки. Согласно Мицкевичу hohlik3 - Эй, не будь таким скромным. Еще раз подчеркиваю, важно сотрудничество, а оно было и есть у нас с русскими на хорошем уровне см. Дубна , мир меняется, объединяется, важно, чтобы мы не выпали из этого марафона. Речь идет о том, чтобы не видеть Россию в кривом зеркале, вот и все. Но, в общем, не в этом дело. Разница есть — ты считаешь, что она велика и в пользу Польши, а я утверждаю, что она мало и долго не продержится. Дело вот в чем: Перед вступлением Польши в ЕС многие западные фирмы открыли в Польше свои филиалы, особенно цеха сборки, из-за дешевизны рабочей силы, это увеличило экспорт Польши. Но теперь эти фирмы идут в России и в другие страны, еще дальше на Восток. Польша в ЕС становится менее дешевой, а ведь это ее единственное преимущество, кроме уровня образования населения. Посмотри, что происходит в России, если говорить о западных инвестициях, и какова динамика роста. А ведь это лишь начало. Россия, не входящая в ЕС, еще долго будет дешевле кроме Москвы , а кроме того, там рынок — млн, а не 38, из которых 2 млн уже удрали за границу. Скорее всего, население Польши в данный момент — около 36 млн. А что касается того, удержится она или нет, то поживем — увидим. Я смею утверждать, что в перспективе лет разница эта будет увеличиваться в пользу Польши. Не исключено, что в или в так в тексте — прим. Однако я смею утверждать, что в случае России действует и в дальнейшем будет действовать "oil curse". А это исключает быстрое развитие страны в длительной перспективе. Не знаю, как для тебя, но для меня уровень образованности населения - это очень важный аргумент в пользу инвестиций в этой стране. Ну, видишь, тебе кажется, что после вступления Польши в ЕС заграничные инвестиции в Польше будут уменьшаться, а в России по той причине, что она НЕ входит в ЕС, будут расти. Как уродлива такая логика, кажется никого, кроме тебя, убеждать не надо. Ладно, покажи мне хоть ОДНУ страну, в которой прямые иностранные инвестиции уменьшились бы или остались на прежнем уровне после вступления этой страны в ЕС. Смотри-ка, а я думал, что в России зарабатывают больше, чем в Польше Да, факты таковы, это рынок млн. Иначе говоря, ежегодно в России убывает от до тыс человек. Вот тебе ссылка, если не веришью www. У русских — одно из самых больших в мире природных богатств, и с чего бы им перестать торговать этим или не учитывать его долю в торговле? Есть спрос, а у них — предложение, и в силу объективных причин это является и ОСТАНЕТСЯ важной частью их экспорта. А что касается других статей экспорта, то тенденция позитивная, и российская торговля быстро набирает обороты. Собственно говоря, следовало бы сравнить польскую торговлю до вступления в ЕС с российской того же периода. Это было бы более честное сравнение — похожие исходные данные. А для чего не читывать? Ну, хотя бы для того, чтобы узнать, может ли эта страна предложить что-то другим странам, кроме сырья. Вопрос — насколько важной частью. Так нет же, год от года все больше и больше Эдакая Нигерия или Венесуэла. Так, что год от года составляют все меньший процент экспорта. Я лишь робко напоминаю, что у нас нет ни нефти, ни газа. Я этот комментарий мог бы перефразировать таким образом: БЕЗ миллиардов от экспорта нефти и газа — хотя бы по этим причинам следует видеть в ином свете польские успехи. Только какой год выбрать для сравнения, может, ? А почему не ? То есть у них САМО росло, потому что росли цены. А цены на остальные изделия не подверглись трехкратному! Это математика для начальной школы. Все прекрасно — НО ты не видишь разницы??? Российские, а дотации в Польшу дут из ЕС, от ДРУГИХ стран. Кроме того, если рассуждать честно, то если мы Польше добавляем дотации, которые она получает от ЕС, то заметь, что Россия не БЕРЕТ, а ДАЕТ дотации например, заниженные цены на энергоносители другим странам Белоруссия, все еще Украина, Армения и т. Из ссылок, которые ты дала, следует, что: В средний курс доллара был около 29 рублей, в — около 28,3 рубля. То есть в экспорт России кроме сырья составлял — млрд рублей, а в — млрд рублей. Вот и все на тему лавинообразно растущего не сырьевого экспорта из России. Можно сказать так, деньги в Россию тоже идут из других стран, и в этом нет ни малейшей их заслуги. Кроме факта, что им повезло, что они сидят на нефти и газе. Скажу так, если у кого имперские амбиции, то за них надо платить. Все-таки 10 млрд долларов. Один совет — рассуждаешь ты логично, но тезис, из которого исходишь, можно в задницу засунуть. А у нас были гангстеры Квахи и Миллеры, которые имели Польшу в ж Эта мафия SLD-овских воров все еще остается безнаказанной. Будем надеяться, что недолго. Zigzaur - Скажи это матерям детей из Беслана. Кто с оружием в руках захватил детей? Как развивались события в Беслане, всем известно. Все знают, что не чеченцы подожгли школу. С точки зрения Германии, это кристально чистый демократ Дешевле импортировать, чем рисковать что-то производить в условиях централизованно-управляемой и не смотря на это нестабильной и руководствующейся варварскими законами экономики. Искусственное и незаработанное богатство порождает общество паразитирующее, цивилизационно отсталое, невежественное и глупое. А когда нефть кончится, наступит каменный век. Я не понял твой пост. Меня Боженька привилегиями не балует. Пожелания оставь для великополян или дальневосточников, в крайнем случае, для пиндосов. Это страшно, но что если ООН признает права русских на Арктику? По географии — двойка, по биологии — двойка Непосредственно, может, и ничего, а опосредованно — очень даже! Уничтожат еще один регион земного шара, который пока еще находится в нормальном состоянии! Не говоря об энергоносителях, Северный Ледовитый Океан — это с точки зрения России идеальный регион для действий подводных лодок: Pankasztelan - Высокоразвитые страны, в большей или меньшей степени зависящие от нефти, должны как можно скорее изобрести новый источник энергии, поделиться технологией с развивающимися странами, а москали пусть обопьются своей нефтью, и никаких проблем. Всю Сибирь оккупируют, при случае уничтожают ее, а теперь еще и Арктику хотят довести до экологической катастрофы? Это, скорее, связано с перемещением магнитных полюсов Земли в году. Там будет другой климат, лед растает, обнажатся платформы для бурения. Amanasunta - А дальше И будет, как в старом анекдоте Американский космонавт докладывает в Вашингтон с Луны: Откуда такие цифры в статье, например, говорится, что на данный момент китайцы в России занимают четвертое место по численности, заняли всю Восточную Сибирь, ну, и прочее, что обычно пишется в таких статьях, - прим. Как внук пугал Брежнева? Может, русским УЖЕ известно, что мы их языка не знаем, но ЕЩЕ не известно, что английского мы не знаем тоже А кроме того, Арктика принадлежит НАМ — за это сражался Ягелло под Грюнвальдом, Наполеон под Сомосьеррой, все наши повстанцы, на Гаити и в Ираке. Москалям объясняю, что Польское Восстание — это нечто большее, чем эрекция поляка — даже если ничем не кончается. Правда, говорят, что тот тип, который первый добрался до Северного Полюса, был вроде бы евреем, вдобавок с Горы-Кальварии которая должна была стать Новым Иерусалимом , но с тех пор мы укрепили наши исторические и моральные права на Полюс. Даже англичане и американцы называют его Nord Polen. Ведь что-то нам полагается!!! За Качиньского, плывущего из Италии в Италию намек на то, что Лех Качиньский, исполняя в Сейме польский гимн, путался в словах, так что получилось, будто он собирается путешествовать по кругу — из Италии в Италию, - прим. А мы оттуда трубопровод до Плоцка построим А то, что мы видим ночью над головой — это чучело Увы, у русских есть такая привычка, что они навешивают агрессорам п Из-за Арктики, если ООН признает права не нее России? Как когда-то после походов Наполеона и Гитлера Ой, кажись, не определены Существуют две теории, касающиеся правового статуса этих территорий: Вершиной сектора является Северный Полюс, боковыми границами — линии, проведенные вдоль меридианов от Северного Полюса до конечного пункта восточного и западного сухопутной территории этого государства. Северная береговая линия является основанием сектора. Теорию секторов предложила Канада в году. Когда исчезнут льды Арктики, корабли со всего света отправятся туда за сырьем. Самое время, чтобы подумать о геополитических последствиях изменений климата, сказал американский контр-адмирал Тимоти Мак-Ги. По мнению экспертов, именно доступ к природным богатствам, а также морским путям в арктическом регионе станет причиной международных споров. Он сравнивает нынешнюю ситуацию с событиями вековой давности, когда Запад начал борьбу за нефтяные месторождения на Ближнем Востоке. На этот раз мы не можем позволить себе ошибиться, замечает он. Считая в градусах вокруг полюса, Россия — , скандинавские страны и Гренландия — около 90, Канада — 80, а США через Аляску — только 30 градусов, так что больших прав у них нету. На борту лодки будут два члена парламента, в том числе известный ученый и путешественник Артур Чилингаров. Старый я уже, не доходит до меня, что, у России в самом деле есть подводные лодки, которые с экипажем опускаются на метров? Может, какой-нибудь знаток объяснит. И ничего в этом м необыкновенного нет. Соединенные Штаты задолго до России, Канады и Дании подали заявку в ООН о присоединении всей Арктики к США, как оказалось, Арктика в целом является продолжением континентальной Аляски, в то время, как Россия, Канада и Дания имеют всего лишь подводные соединения друг с другом. Как стало известно из хорошо информированных источников, американцы, не дожидаясь решения ООН, начнут освоение сказочно богатых месторождений арктической нефти и газа, сразу после того, как управятся с Ираком, то есть через каких-нибудь сто лет. Это ведь тоже — часть континента со стороны России?? Мы не можем быть хуже других, пусть ПиСдельцы что-нибудь придумают! Потому что, послушать москалей, так они изобрели телефон, железную дорогу, паровую машину, а Запад украл их изобретения. Как я этих кацапов ненавижу. Результат известен заранее, а если будет иначе, см. Впрочем, Россия хочет только часть территории — соответствующая карта с секторами помещена на сайте BBC в статье, посвященной этому событию. Но чего и ждать от кретинской пропаганды. Сейчас Россия не в состоянии расширять свои границы, что было главной целью всех царей, поэтому Царь Путин хочет поддержать традицию. Нет другого выхода для исторических политиков, только возродить эту довоенную организацию. Что там Польша от моря до моря — от полюса до полюса! Новейшие исследования показали, что пингвины и белые медведи — это чистокровные поляки спокон веку. На них охотился еще король Попель, пока его мыши не съели. Король Яр мышей не боится, у него кот есть. Ярека, ПиС, кота, уток Это со всеми геями так бывает Czeczen, morderca Anny Politkowskiej, aresztowany. Чеченец, убийца Анны Политковской, арестован. Это должен быть чеченец, а не кто-то из Кремля Надеюсь, придет и его час Xyz - Результаты расследования. Полное отсутствие логики в информации, которая должна укрыть настоящих преступников, хотя, отчаявшись, по каким-то своим причинам, он даже может признаться, но чего это стоит, да просто ничего. Невероятное открытие, сделанное прокурором! Omg - Ясное дело, чеченец Gru - Жалкий Путин Так чеченцы отблагодарили страдающую за них душу Atom - Тот же метод, что и в Польше. Теперь вы знаете, зачем нужна была люстрация Xxx - Да, Путин, лучше всего свалить на чеченцев, а Европа всё равно тебе не поверит!! Cancro - Надо же! А я уж почти поверил, что Путин лично стрелял! Исламисты во всем мире таковы — за дружбу благодарят тем, что режут горло! Igor - Кремль свое дело знает, конечно, это был чеченец. Ppp - Чеченец арестован. Госпожа Политковская писала, в числе прочего, о торговле оружием в Чечне, и о других делах, для многих людей неприятных. Почему это меня не удивляет? Очередной предлог для борьбы с терроризмом. Как раз у чеченцев не было никаких причин избавляться от пани Анны. То, что делает Путин, чудовищно. Так что убили в интересах того, кто им это заказал, а не в интересах чеченского народа. Скорее уж вопреки этому интересу. Marek 2 - Точно так же чеченцы в году взорвали жилые дома в Волгодонске и Москве Kotek - Москальская тактика. Нанять чеченцев, потом свалить на них вину и убить одним выстрелом двух зайцев. Czero - А я верю, что чеченец ее убил, вот только кто заказал ему это убийство, ведь сообщают, что это преступная группа, убивавшая за деньги, а не какие-то националисты? Предлагаю поискать заказчиков в Кремле. JaP - Очередная дымовая завеса. Войну в Чечне развязал путин при помощи спецслужб и обыкновенных бандитов из КГБ, а теперь опять нашли чеченца, который убил журналистку, которая всей душой была с ними. И кто в это поверит? Если ты просто дурак, то необязательно сразу идти к психиатру — сначала напиши что-нибудь умное в Интернете. Сразу изменишь мнение, увидишь, как все совпадает и имеет значение. Напомню, что Путин - агент КГБ. Сначала наобещали ему золотые горы, а потом подставили. Не удивлюсь, если он погибнет в тюрьме под душем. Политковская защищала чеченцев от бандитов из КГБ. Sekwoja - Чеченцы разные бывают, как в любом другом народе. Среди них есть убийцы, похитители, психопаты. Быть чеченцем — не значит автоматически быть героем и защитником сирот. Бараев, Басаев, Темирбулатов и т. Обвиняют чеченцев, никто в это не поверит. Долго думали, и в конце концов вылезли с этой чеченской версией. Они готовы обречь на смерть человека, чтобы он не смог когда-нибудь показать всю лживость КГБ-шной мистификации. Когда в этой России будет справедливые правители и настоящий суд? Всё можно купить, таков этот безумный мир. Racjonalista - Я того же мнения. Чеченцы были бы последними, кто хотел ее смерти. Ed - Запад это проглотит, чтобы не раздражать Путина. Это было бы не политкорректно. Dodo - Radek, чепуху болтаешь, ясное дело, не читал ты Политковской. Она писала объективные репортажи из Чечни, и в них было немало примеров чеченско-исламского терроризма. Robert - То, что Политковскую убил чеченец, это примерно такое же вранье, как то, что ПиС подсовывает полякам: А слепые и глупые, наверное не видят связи меду ЕС и нынешней ситуацией И только жалуются вместо того, чтобы лучше использовать средства, которые оппозиция не позволяет ПиСу тратить Хорошо, что я уезжаю — не придется трепать нервы во время выборов. Arti - Обращаюсь к таким горе-экспертам, как Dodo Я как раз читал книги Политковской о Чечне, и чтобы писать такой вздор с размышлениями об объективизме Политковской и выводами о том, что главное — терроризм чеченцев и на него в первую очередь следует обратить внимание в контексте чеченца-убийцы, надо весьма оригинально воспринимать ее книги Я вас удивлю, горе-эксперты, - она описывала события чеченских войн, чтобы клеймить так называемые антитеррористические операции против чеченцев, она была единственным голосом, звучавшим в Европе, который разоблачал нарушение прав человека в Чечне А насчет чеченца-убийцы — это чистой воды пропаганда, даже ребенок сообразит Mike - Кто против Путина — оставляйте здесь свои подписи. В России, как и 50 лет тому назад, безнадежный коммунизм, любого невиновного можно обвинить в чем угодно, а правда такова, что это путин и его советники приговорили к смерти Анну Политковскую, кто согласен, подписывайтесь. Jura - Подписываюсь обеими руками, достаточно прочитать книгу А. Mike - А я лично знаю людей, у которых были неприятности, причем серьезные, с режимом Путина в Москве, а также из рассказов, книг и статей людей, которые странным образом погибли, и немало их. А сколько в тюрьмах сидит Будучи объективным а как же! Это, действительно, страшный и редкий грех в кинематографии. И вот, при такой объективной оценке автор приходит к убеждению, что, несмотря ни на что, Некрасов — это второй Мур. Нет, Майкла Мура из Некрасова точно не получится. Мур не снимает свои фильмы за границей на иностранные деньги, по заказу. Может быть, именно поэтому ему не приходится заниматься такой тупой, примитивной пропагандой. Киношку Некрасова показали в Каннах, как когда-то показывали на ярмарках карлика с двумя головами, а награды за свои фильмы получает Мур. И не смотря на все это, от фильма никакого толку не было. Так что уж говорить об этой халтуре, которую в Каннах никто и смотреть не стал? Последний фильм Мура, не говоря уж о политическом содержании, был высоко оценен рецензентами как произведение искусства. Статья кажется объективной, хотя мне трудно судить, фильма я не видела. Но в самом тексте мне нравится то, чего давно уже не хватало в статьях GW о России: Но несмотря на это, автор рецензии, не колеблясь, показывает манипуляции, на которых основаны обвинения Путина. Это нормальная журналистская объективность? Но именно ее давно уже не хватает в статьях о России в GW. Я давно не читала в Gazecie Wyborczej статьи о России, которая была бы объективна. Например, большинство текстов Радзивиновича имеют те же недостатки, в которых Щерба упрекает фильм: Как будто факты не способны сами себя защитить. Похоже, GW нравится показывать Россию в черном свете. Конечно, Россия очень часто сама себя так показывает. Но журналисты не должны заниматься дополнительным очернением. Поэтому я не ожидала, что GW опубликует статью о том. Я рада, что Gazeta начинает публиковать статьи на приличном уровне. А Радзивиновича я давно не читаю, как только увижу его фамилию, обхожу текст издалека. Лучше отсутствие информации, чем дезинформация. Kaczylechu - Ты как раз стал жертвой социотехники. Эта публикация — типичный пример ее. Ты реагируешь именно так, как хотят специалисты по пропаганде. Это следствие того, что ты наивен и не имеешь серьезного жизненного опыта. И ты не знаешь, какими методами и даже подлостями пользуется сейчас пропагандистский аппарат, финансируемый большим капиталом. Gabiene - Истинная правда, olex. Перемена ников — это тоже такой скромный социотехнический прием: Это не агитационное собрание в Смольном в , у нас XXI век, с такими агитками, кацапская дворняжка, вали к Хренутину. Именно это я пыталась объяснить в своем посте. Syfopis - А ты, стерва 15, что за авторитет для нас в том, что для нас хорошо и объективно, а что плохо и очерняет великую страну КГБ-шников и палачей? Побольше таких, хотя мнение о москальском дерьме мы выработали на ближайшие сто лет. В то время, когда Литвиненко за деньги своего хозяина Березовского рассказывал сказки на пресс-конференции о том, что кто-то до сих пор неизвестно, кто хотел убить Березовского что интересно, Береза пережил два покушения, но такие, что все в России смеялись. А Березовский с ним не боролся. И вся Россия до сих пор не понимает, зачем Литвиненко заказали убить Березовского??? Потому что в ФСБ есть другие люди, которые вроде бы этим занимаются. А не какой-то клерк с бумажками, который и стрелять-то как следует не умеет: Мы знаем, кем был Литвиненко в России. Потому что в ФСБ он был никто. И даже доступа к людям, которые что-то знали, - не имел. Война с террористами с территории Чечни началась после нападения на Дагестан. Эти, из Чечни, в Дагестане, видно, хотели бороться за свою свободу? А дома взрывали раньше. Но всё равно можно написать в статье такой бред, какой несет этот журналист. Чем Мур отличается от Некрасова? Во-первых, не только старается не лгать, но и не переходить к примитивным ругательствам в адрес президента. Говорит о нем плохо — разными словами и содержанием фильма. Но не переходит границ приличия. На деньги того же хозяина, что был и у Литвиненко, снимает непонятно что. Потому что никакой внятной версии нет. Ну, пусть дальше трудится Для Эвы вся эта история — проблема, высосанная из пальца. Это приятели из песочницы ему такое устроили, правда, Эва? Нет тут никаких эв, это москальские п Русские регулярно проводили акции уничтожения гражданского населения Чечни. Syfopis - Ты, москальская жалкая тварь Каждого из вас, кацапов на этом форуме, я вижу как труп в шкафу на чердаке. Никто его не боится, вот только воняет он все время коммунистическими кишками, которые давно изъели черви. Смешон твой труп, "kacap z moskwy", твой и твоих трупов-приятелей, пишущих на ломаном польском языке. Но смешнее всего стиль это москальского невнятного бреда на форуме — точно взятый из красных книжечек Сталина и Хренутина. Истинно комический эффект дает перевод мировоззрения трупа на польский язык! Музей ленинизма — чепуха по сравнению с этим! Пишите больше, комсомольские привидения прошлого! Syfopis - Ты сам себя еще слышишь??? Эти бредни, которыми ты нас потчуешь как-никак в моей стране, оскорбляют мышление здорового человека, часто оскорбляют поляков, так что скажу коротко: А если и дальше будешь отстаивать принципы ох Mudak,tebe rebenka ne zal esli zarezut i prodadut kak shashlyk na ceremushkinskom rynke padlo?? Armagon - Убирайся отсюда, гнида. Читать невозможно, жалкое бормотание, просто срам. Но только потому, что он — не гражданин России Я не защищаю Некрасова фильма я не видел , однако считаю, что нельзя обвинять человека за то, что он снимает фильмы за границей. Но Мур не занимается несправедливыми обвинениями по Kolargolo - Может, потому и не обвинил, что в США не убивают политических противников, а в России — убивают? А может, ты, простая душа, слишком мало знаешь? Потому что любой, кто даст ему денег на фильм, окажется в тюрьме. Такова русская версия демократии. Akkj - eva15 написала: Ты проявила недостаточную бдительность, сексотка. Всего лишь второй комментарий. Твое руководство будет недовольно. Wlodeusz - Лицо Путина на этом снимке вполне могло бы быть лицом палача, вешающего Саддама. Вот только Саддама повесил Буш. Иногда трудно исказить реальность, чтобы соответствовала глупеньким мечтам. Akkj - Не обращай внимания, Eva15 — платный агент убийцы-Путина. Она настолько безнадежно глупа, что занимается сталинской пропагандой х лет. Ни до нее, ни до ее хозяев не доходит, что сейчас XXI век. Она задержалась во эпохе ГУЛАГа. И думает, что кого-то обманет этой сталинской болтовней. Abhaod - Протестую, могут подумать, что мы отказались от борьбы с глупостью Wlodeusz - Наша дежурная труба советского рая Саддама повесил больной от ненависти арабский палач, а не президент Буш. Он с упорством маньяка верит в демократию и никогда не приказал бы сам, лично кого-то казнить. Его фирма много лет занимается уничтожением непокорных. Те, кто на него смотрят, не питают иллюзий:
Арсенал киев состав
Стать дилером церезит
Описание имени адам
Ubg в моче норма
Телеология и ее причинность
Муж считает что бывшая его привораживала