Подскажите что выбрать, звуковую карты или ЦАП
ЦАП или звуковая карта между ПК и стереусилителем?
ЦАП или звуковая карта
Звуковая карта или внешний ЦАП: что лучше для ПК?
ЦАП или звуковая карта
Or sign in with one of these services. Started by Sober , September 4, Posted September 4, Долго рыскал в нэте о том как получить с компа по возможности качественный звук. Не смог держать все свои мысли при себе, а то чую, что сойду с ума. Ну вот, начнем с 1-го. Если говорить о проф. ЗК, то наверное этот вариант можно рассматривать и еще хороший БП в наличии. Да, и моя цель - музыка, то не вижу смысла платить за АЦП. Красивый метод, но вот беда - такого типа усил - только интегральник, что не всем в т. А вот этот вариант больше подходит для фильм и игр. Думаю в будущем строить дом. Изучив характеристики девайсов на базе PCM, PCM , PCM и им подобных, возникают вопросы:. Как лучше подключится - С усб шины или же цифрового выхода звуковухи? Если второе, то какой ЗК? ЦАП на PCM - http: Или присмотреться к чему нить другому? Или вообще не заморачиваться и взять карту наподобие Asus Xonar? Извините за многословие, но выбор в данном случае для меня сложный, так как в электронике не силен, и если что не так написал, сильно не пинайте. Чем выше разрядность оцифрофки , частота дискретизации и линейность преобразования, тем приближеннее к аналогу, остальное все от лукавого. В частности, устранение избыточности математическими способами сжатие ИМХО. На некоторых noname-картах в паузах аж слышны наводки писки, трески от цифровых внутренностей компа. Хотя, бывают и достойные варианты. В любом случае, если АЦП вынести наружу из системного блока, во вред звуку это точно не пойдёт. Влияние на качество звучания может идти только от аналогового тракта. Цифра - она везде одинаковая если, конечно, не сравнивать разные частоты дискретизации и разрядности оцифровки, и не использовать всякие DSP. Как и нет при таком способе подключения зависимости от качества остальных внутренностей компа, в том числе, блока питания. Лично я не вижу разницы между топовыми моделями и "просто хорошей" бытовой техникой, но навязывать своё мнение никому не хочу - может, кто-то действительно умеет слышать то, что скрыто от моих ушей. Posted September 4, edited. Цифра - она везде одинаковая если, конечно, не сравнивать разные частоты дискретизации и разрядности оцифровки. Он же использует драйвера виндоуса. Sober , я так понимаю, Вы не собираетесь делать ЦАП, но только стоите перед выбором подходящего варианта и, соответственно, приобретением необходимых изделий. Насколько высоки Ваши требования к качеству звучания? Какие у Вас усилитель и акустическая система? Что воспроизводите с ПК - формат с потерями, либо без таковых? Их линейность ниже 16 разрядов. В реальности все цифровые сигналы аналоговые. Существенное отличие "цифры" от аналога - высокая помехоустойчивость первых систем. Цифровой сигнал подвержен искажениям формы и временнЫм искажениям - самым критичным при аналого-цифровом и цифро-аналоговом преобразовании. На выходе ЦАП сигнал формируется из "ступенек", высота которых определяется весом младшего значащего разряда, а длина - значением частоты дискретизации. Цифровой сигнал, по которому ЦАП обновляет свой выход в соответствии с кодом на входе, и задает длину ступенек. Если этот сигнал недостаточно стабилен во временнОй области, отличие "ступенек" друг от друга обуславливает рост искажений и маскирование изменений сигнала на малых уровнях. ВременнЫе искажения цифрового сигнала носят название "джиттер" или фазовый шум. Так сложилось, что интегрированные на системные платы кодеки работают от одного генератора - Это неминуемо требует использования асинхронных преобразователей частоты дискретизации ASRC. Естественно, получается то, что получается. Алгоритмы ASRC, заложенные в кодеки, просты как полено. Результат - уже в цифровом виде поток подвержен существенным изменениям от оригинала. Фазовый шум этого сигнала определяется источником. Один из этих сигналов - сигнал команды на преобразование. Помимо этого, есть различные структуры ЦАП. Одна из них самая распространенная - однобитная. Другая структура ЦАП - мультибитная или R-2R. Встречается только в серьезных CD-проигрывателях и ЦАП. Ценны R-2R ЦАПы тем, что являются приборами, преобразующими сигнал на своем выходе независимо от соседних цифровых отсчетов. По этой причине обладают лучшими импульсными характеристиками. Устройство либо само переключит генераторы в соответствии с направляемым потоком, либо выдаст ошибку о невозможности воспроизведения. У меня внешняя звуковая карта E-MU USB. Только приобретена вовсе не для музыки, но для измерений. Для этой карты в ее панели управления есть поле со списком, в котором указывается частота дискретизации. Если некорректно указать, выдаст предупреждение. Хотя, некоторые приложения работают. А вообще достаточно странно читать интернетные поиски и теоретические рассуждения автора о том как подключать звук к компу. Posted September 5, Posted September 6, Однозначно не представляю ответа на этот вопрос. Пожалуй, чтобы звук был чистый как альпийский воздух но это недостижмо ибо финансы жмут , более детальные на ВЧ обожаю тарелки в джазе, роке и т. Советский раритет на данный момент. Скоро будет винтажный Pioneer A, а насчет акустики пока не знаю к чему присмотреться. Потому и задумался над покупкой ЦАПа - дешевая ЗК не в пару японскому усилку. Для справки - у меня встроенный кодек HD Audio. И ничего, вполне приятно играет если забыть про наводки. Брр, это что тогда получается, что абсолютно неважно как с компа сигнал передавать? По шине USB или цифре - один результат? К сожалению, в распространенной литературе об этом не пишут. Зато пишут как раз о том, что "цифра" всегда и везде одинаковая. Ничего удивительного, что люди это воспринимают всерьез. А если это еще и многоканальный звук, тогда с потерями. Эффективно используя компрессоры, эксайтеры, частотную коррекцию и т. Особенно те музыкальные жанры, что требуют повышенной линейности. Например, Thrash или Death Metal. В идеале он выглядит так два канала:. Естественно, конвертирован без использования дизеринга. Другой CD-проигрыватель - Kenwood DP В нем установлены одни из лучших мультибитных R-2R ЦАПов - PCM Вся аналоговая и цифро-аналоговая часть проигрывателя переделана. Но R-2R предпочтительнее по некоторым свойствам, в том числе и по звуковым. Безусловно, E-MU обладает самой лучшей линейностью она и приобреталась для измерений , далее следует Sony, затем Kenwood. Проигрыватель Pioneer "проглотил" одну полуволну. Кодек SigmaTel вообще не способен отработать подобный сигнал. Обратите внимание на шкалу слева. Для SigmaTel она в 10 раз больше, то есть речи нет даже о работе с 16 разрядами. А это далеко не самое худшее, что мне попадалось. В E-MU, SigmaTel и Pioneer используются х разрядные ЦАП, в Sony - и разрядный, в Kenwood - и разрядный. Особенно это касается E-MU. Pioneer сойдет для просмотра фильмов и прослушивания mp3, а SigmaTel для разговоров по Skype. Я говорил о другом: Что могу сказать из личного опыта. Если обязательно воспроизведение музыки с ПК, единственным выходом остается покупка приличной звуковой карты. В этой карте должны быть использованы два генератора для работы с контентом, кратным А на вегалабовком форуме утверждают, что АС. По мнению некоторых, так приличный ЦАП с неважными АС слушать будет невозможно. Правда, весомых аргументов по поводу возможных причин данного явления не приводил никто. Тока вот не припомню ни одного фильма документальные не в счет со зловещим рычанием Фишера из Каннибалов в качестве саундтрeка, хаха. Млин, так у меня еще нарезки есть аудио с качественными дорогами, ну хотите я где нибудь выложу, чтобы убедились, что звучит отменно? Что все еще хуже, чем я думал. Может фанаты винила все таки были правы? Несмотря на завалы по ВЧ и мизерное разделение каналов. Вечная тема про то что лучше - коаксиал или оптика. Как там правильно было - способ подключения зависит от условий? Хех, так ведь USB тоже цифровой сигнал, значит все в норме. А в чем проявляется качество этих самых цифровых сигналов? Или надо глубоко вдаваться в теорию, чтобы понять это? БП, то не катит - товарищи выкладывали результаты измерений с осцилла. Ужос, там такой фон идет после 50КГц, все сомнения отпадают. Posted September 6, edited. Ха, я например, могу привести в пример такой случай, у моего товарища был встроенный звук ЕСС беее Звук был - послушать попсу под пивко. Однако стоило заменить звук на Креатив АВЕ культовая хреновина, а может мне просто так казалось в те годы, ХЗ всё резко поменялось, и верха, и серединка стали хорошими, а вот после того как поставили СантаКруз Ну, простите, я простыми словами обрисовал Как важен и любой компонент, входящий в систему. Выше него не "прыгнуть". Все так и думают. Существенно отдалиться от и разрядов по линейности до сих пор никому не удалось. Винил - это отдельная культура, свое общество. Лично я в него не вхожу. Для тех, у кого большая коллекция пластинок и вкус к музыке х, нет особого смысла переходить на "цифру". Для тех, кто хочет слушать также и современные творения, "цифра" нужна, ибо винил, если и есть, то записан из "цифры", поскольку "аналоговых" студий звукозаписи нет уже лет как Sober , посмотрите здесь: Подобные карты все используют два генератора для Интерфейс FireWire хвалят далеко не все. Качественный источник даже простую систему заставляет звучать лучше. Posted September 7, edited. А вот это как надо сказано. И вправду - тем меньше искажений у напр. ЗК, тем меньше их будет на выходе усила. Ведь он же не только сигнал усиливает, но и искажения. Интересно, может ли быть так, что у усиленного сигнала выше искажения, чем самого усила по паспорту из-за хреновой ЗК. Здесь карты для записи, а я буду только слушать. Но идея ясна - внешнюю и с отдельным питанием. Как и китайские ЦАПы ссылки сверху к которым я присматривался. Кстати, никто насчет них ничего не сказал, они недостойны внимания? Хм, в просто ЦАПах тоже нет никаких DSP, в отличие от, например, кривотивовских карт. Но там для игр, а я уже в них почти не играю. Да и зачем в стратегиях обработка 3-ехмерного звука? FireWire не подходит, тогда уж лучше старый добрый USB. Posted September 7, Я не уверен, что существуют звуковые карты, имеющие на своем борту только ЦАП. Во всяком случае, я о таких ничего не знаю. Обычно, всегда присутствует и АЦП. С внешним DAC можно получить лучший результат, чем со звуковой картой, но для этого нужен качественный цифровой сигнал, но никак не то, что выдают кодеки. Получить такой сигнал можно только с хорошей звуковой карты. Думаю, направление с внешними звуковыми картами с интерфейсом USB - правильное. Посмотрите E-MU Tracker Pre. Она работает как при питании от USB, так и с внешним источником питания. Со своей стороны могу рекомендовать E-MU USB. Значением SNR в 70 dB при уровне основного тона dBFs может похвастаться далеко не каждая ЗК. Но мои личные предпочтения - это CDP и DAC с R-2R ЦАПами. Posted September 8, Но это в далеком будущем. Дороговато - зеленых. И только через е-бейподобные институции, у нас в стране вообще таких не найдешь. A что это за всплеск на 1 КГц? Типа - лучший из лучших? Я вот на эти графики еще раз взглянул и подумал - неужели нет такого ЦАПа, кот. Дороговато, но она того стОит. Я живу в городе с населением менее тысяч человек. Заказ на USB без проблем приняли в популярном у нас в области компьютерном магазине. Понимаете, в чем дело Но, как можете видеть в примерах выше, даже этот формат достоверно воспроизвести не так то просто. Для сколь либо приемлемой формы сигнала при этом, собственные шумы аналоговой части должны быть как минимум в 3 раза меньше. Это накладывает очень жесткие рамки на конструкцию и используемые комплектующие. При 17 разрядах требования жестче в 2 раза, при 18 - в 4 раза и т. С цифро-аналоговой частью еще сложнее, ведь ЦАП обладают собственной линейностью, которая помимо самой топологии ИМС ЦАП зависит также и от качества питающего напряжения, качества цифровых сигналов. Одним словом, дело не только в ЦАП, но в конструкции в целом. И если Вы хотите получить линейность лучше и разрядов, потребуются существенные капиталовложения. Posted September 9, В нашей маленькой Латвии. Разворот и на выход. В магазе через дорогу предлагают разжится еще и Асусами. Но как то все не мое. Кстати, а известно, почему в двд частоту дискретизации выбрали выше? Неужели поняли, что с сд облажались? Posted September 11, Скорее всего, их и не существует. Почему создатели формата отклонились от сетки Для универсальных цифровых проигрывателей это создает ряд проблем. Вы спросите в магазине на счет E-MU. Posted September 11, edited. Да я бы не назвал это большой проблемой, проблема существует только для формата CD. Будут воспроизводиться через ресэмплинг в 48 кГц. Именно это и так есть в Е-МУ если я не путаю, там жешь вроде внутренняя - 48? Конечно, ничего в этом хорошего нет, разницу при воспоизведении на Креативе файлов отрендерённых на софтовом синтезаторе в 44 и 48 кГц не услышит разве что глухой. Если говорить о источниках начального уровня, то для них это, действительно, не большая проблема - простейший алгоритм ASRC и на выходе данные уже в другой тактовой сетке. Если же источник претендует на звание качественного, то тут и возникают сложности. Даже серьезные интегральные ASRC "выдают" свое присутствие, несмотря на высокие объективные данные. Поэтому часто прибегают к решению с двумя мастер-генераторами. Мне симпатично такое решение. Именно его используют в более-менее приличных звуковых картах и, тем более, в тех картах, которые предназначены для бюджетной домашней студии E-MU как раз к ним и относится. Но за это нужно платить некоторым неудобством - самостоятельно переключать частоту дискретизации:. Не обходится и без некоторых сложностей - возникает проблема в инженерном отношении. Необходимы качественные коммутаторы тактового сигнала, иначе ни о каких и более дБ SNR и речи быть не может. Но это уже каждый производитель сам решает. Чем еще хороши подобные звуковые интерфейсы так их принято называть , так это тем, что позволяют организовать синхронизацию с отдельным ЦАП:. Не понимаю одного - зачем нужно было привязываться к 48 кГц, если всего на 4 кГц ниже уже есть стандарт? Это ничего ровным счетом не улучшит, но создаст массу проблем. Видимо, сложно было жить без проблем. Вообще, я двумя руками ЗА повышение Fs записей. Только индустрия меня об этом не спрашивает. You need to be a member in order to leave a comment. Sign up for a new account in our community. Для начинающих Existing user? Or sign in with one of these services Sign in with Facebook. Sign in with Google. This Topic All Content This Topic This Forum Advanced Search. All Activity Home Аудио Для начинающих Звуковая Карта Или Цап? Announcements Новый конкурс с призовым фондом более 50 тыс. Звуковая Карта Или Цап? Так вот, способы подключения оказывается, бывают разные: Изучив характеристики девайсов на базе PCM, PCM , PCM и им подобных, возникают вопросы: Какое ваше мнение о данных девайсах: Share this post Link to post Share on other sites. Основная заслуга этого - как раз источник. Edited September 6, by eu1sw. Но за это нужно платить некоторым неудобством - самостоятельно переключать частоту дискретизации: Чем еще хороши подобные звуковые интерфейсы так их принято называть , так это тем, что позволяют организовать синхронизацию с отдельным ЦАП: Create an account or sign in to comment You need to be a member in order to leave a comment Create an account Sign up for a new account in our community. Register a new account. Sign in Already have an account? Go To Topic Listing Для начинающих. Есть схема, помогите с землей! А почему не должно? А проблема то в чём? Без пропеллеров, боковые стенки корпуса радиаторы. Language Russian RU Default English USA Theme Payalnik Default Default Contact Us сайт Паяльник Community Software by Invision Power Services, Inc. Sign In Sign Up.
Бантики из атласных лент своими руками фото
Как наложить два графика в excel
Cnhf b галактики 720
Где проходил шелковый путь
Дренажная система основное средство