Как правильно переводить даты по старому стилю в новый стиль?
Старый и новый стиль в исторических датах
Старый и новый стиль это:
Интересно, а как правильно переводить такие даты, как 8 сентября года? Пушкина отмечали 6 июня? С другой стороны, новый праздник 4 ноября стали отмечать не 1-го ноября, а 4-го Получается некоторая несогласованность преобразования дат из одного календаря в другой. Юлианский календарь или календарь старого стиля - это календарь, принятый Европой и Россией до перехода на Григорианский календарь. Юлианский календарь ввёл, как это видно из названия, с 45 года до н. Однако, ошибка юлианского календаря привела к тому, что к XVI веку весеннее равноденствие уже приходилось на 11 марта, а не на 21 марта. Смещение привело к соответствию дней года природным явлениям, в результате произошел переход на григорианский календарь , то есть, на "новый стиль". Если вы у нас впервые: Как правильно переводить даты по старому стилю в новый стиль? Каролина [K] 4 года назад. Чтобы правильно перевести даты по старому стилю в новый стиль думаю, можно воспользоваться таблицей. Как правильно - Шарм-эль-Шейх или Шарм-эш-Шейх? Взади или сзади как правильно и почему? Понял, понил или понел - как правильно написать, и как проверить? Как правильно - нарком Ягода или ягОда? Как правильно садиться на лошадь? Как правильно писать слово "трансмиссия"? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ! Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей! Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Статистика проекта за месяц. Помогите нам стать лучше. Чтобы правильно перевести даты по старому стилю в новый стиль думаю, можно воспользоваться таблицей комментировать в избранное ссылка отблагодарить document. Введите контрольное число с картинки:
Switch to English sign up. Этот день в истории. Новый стиль и старый стиль. Даты до года по юлианскому летоисчислению, а после года по григорианскому летоисчислению со ссылкой на дату в юлианском календаре в момент события. Многие, наверное, сталкивались с таким явлением, как датировка по старому и новому стилю. Кому-то знакомы понятия юлианский и григорианский стиль. Кто-то возможно в курсе, что такое "константинопольская эра". Прошу высказывать ваши точки зрения на данную проблему. Проблемой, в общем-то, является то, что ряд деятелей околоисторического сообщества считают, что датировка событий по юлианскому календарю более точна и правильна, применительно к событиям, происходившим в России до введения в григорианского летоисчисления. Так, например целый ряд публикаций счёл, что отмечать дату рождения генерала М. Дроздовского надо 20 октября, так как 20 октября года по григорианскому календарю соответствует 7 октября года по юлианскому календарю. Среди аргументов были "Родился будущий ген. Дроздовский в день память святых мучеников Сергия и Вакха, значит так и будет, независимо от того, какое там число григориане не присваивали этому дню. Дроздовский правда родился 7 октября года, что по григорианскому календарю соответствовало 19 октября года. Ещё одной заметной проблемой является, то, что целый ряд праздников, связанных с событиями в русской истории в РФ отмечается в дни этим датам не очень соответствующие. Так например Бородинское сражение произошло 26 августа года. Французы считали, что это было 7 сентября года о чём есть масса дневниковых записей участников этих событий. Аналогичная история произошли с Синопским сражением. Ещё хуже дело обстоит с событиями XVIII века. Так Полтавское сражение, происходившее 27 июня года по старому стилю или 8 июля года по новому стилю, празднуется 10 июля. Гангутское сражение вместо 7 августа празднуется 9 августа. Бой у мыса Тендра вместо 9 сентября празднуется 11 сентября. Взятие Измаила вместо 22 декабря празднуется 24 декабря. И уж совсем всё плохо с датами до введения григорианского календаря. Так например Куликовская битва согласно летописям совершилась в день Рождества Пресвятой Богородицы 8 сентября в лето от сотворения мира. По юлианскому календарю тогда было 8 сентября года. Праздник Рождества Богородицы РПЦ в XX-XXI веках отмечает 21 сентября и в этот же день РПЦ отмечает годовщину Куликовской битвы. Но проблема в том, что если датировать 8 сентября года по григорианскому "пролептическому" календарю так датируют обычно события до 45 года н. И видимо вслед за РПЦ и депутаты РосДумы решили отмечать Куликовскую битву 21 сентября. Аналогичная история с Ледовым побоищем. Согласно летописям оно произошло "В лето Если перевести это всё в даты юлианского календаря, то получиться 5 апреля года. Если перевести это в "пролептический" григорианский календарь, то мы получим дату 12 апреля года. В РФ мы отмечает "день воинской славы" связанный с Ледовым побоищем 18 апреля. В связи со всем этим возникает заметная разноголосица в постах Контакта. Уже в первые века становления христианства предпринимались попытки перебросить хронологический мост между современностью и священными событиями, описанными в Библии. В результате проведённых подсчётов возникло около различных вариантов эры "от сотворения мира", или "от Адама", в которых период времени от сотворения мира до Рождества Христова насчитывал от до лет. Наибольшее распространение приобрели три так называемые мировые эры: Согласно, cо времен Владимира Киевская Русь использовала византийскую эру от сотворения Адама, которое произошло 1 марта 1 года творения, в пятницу. Из анализа летописей следует, что месяцы отсчитывались по луне и новый год начинался после мартовского новолуния. Уже в повести временных лет используется юлианский календарь с византийской эрой и римскими названиями месяцев. Древнерусские названия месяцев сохранились в украинском и белорусском языке. В дохристианский период на Руси суббота и воскресенье называлось — преднедельник и неделя или седмица соответственно. Известно, что до г. Царь Иван III не посчитался с традициями и перенес начало нового года на 1 сентября. Петр I решил сравнять Российское летоисчисление с европейским, и предписал вместо 1 января г. Так же был перенесен гражданский новый год на 1 января. Год й был для России самым коротким: Не желая конфликтов с приверженцами старины и церковью, в указе царь сделал оговорку: Когда в России подняли вопрос о переходе на григорианский стиль, князь Ливен, министр народного просвещения, писал в г. Декретом Совета Народных Комиссаров от 26 января г. Позднее также из экономических соображений Декретом Совнаркома от 16 июня г. Это так называемое декретное время. Вот такой вот текст попался на просторах контакта https: Практически везде совершенно неправильно переводят старый стиль на новый. Например, день рождения Николая II указывают как 6 18 , 18 - по новому стилю, хотя он родился Получается, что день рождения Царя празднуется на день раньше. Из жизни Императора просто выбросили 29 февраля года, хотя он в этот день жил, ел и подписывал документы. День смерти Пушкина указывают как 29 января 10 февраля — и отмечают не 11, а 10 февраля в этот день заказывают панихиды , на день раньше, хотя на то время поэт был жив. А его день рождения отмечается вообще на 2 дня раньше- 6 вместо 8. КРАТКАЯ ПАМЯТКА От Рождества Христова весь мир жил по Юлианскому календарю старый стиль с года Европа перешла на Григорианский календарь новый стиль. С 14 февраля года 31 января по ст. Поэтому Православные Церкви, начиная с года, будут праздновать Рождество не 7 января, а 8 января, соответственно получается, что Рождество в году было не 7 января, а 6 января. Если Вы видите дату, например 6 18 мая, то разница должна составлять Если это не так, то значит 6 мая перевели в 18 мая на момент года!!!. После чего, как бы забыли про старый стиль и начали жить по новому. Если Вы сомневаетесь, откройте церковный православный календарь, который ведется не прерываясь и найдите дату старого стиля — дата нового стиля будет больше на И здесь возникает вопрос: Википедии указана дата рождения Царя Николая II - 6 18 мая года. Нам нужно к 6 прибавить Но в публикации добавлено В чем же дело? Допустим человек рождается в России 6 мая г, где он живет по ст. Жизнеописатель берет дату — число 6 и переводит ее в н. Значит необходимо добавить еще один день к 12, чтобы получилось 13 — однако этого никто не делает. Итак выходит, что день рождения смещается на день назад. Поэтому если Вы увидите, например в Википедии, что Суворов родился 13 24 ноября г- загляните в церковный календарь 2. Вакханалия с датами продолжается. Теперь проблема путаницы коснулась датировки битвы Косова поля. Как известно битва произошла " Дата естественно по юлианскому календарю. Иного календаря тогда не существовало. Теперь зачем-то это событие поминают под 28 июня. Это объяснимо с точки зрения церковного поминовения. Но церковное поминовение и изучение светской истории это не одно и тоже. Странно, что этого не понимают многие любители истории. Даже википедия не избежала этой путаницы. Этот день в истории , лично моё мнение - как в истории записано, так и надо считать. И не надо заморачиваться с переводами времени на всякие там стили новый, старый, григорианский и т. Сейчас принято одно время, тогда было принято другое и во многие анналы истории событие попало именно под той датой, которая была на тот момент. Это как с переименованиями: Николай , тогда, как соотнести события, например Северной войны? Тут ведь смотря кто писал. У шведов на календаре было 20 ноября и их историки писали, что они разбили русских 20 ноября года, а у Петра на календаре было 19 ноября и российские историки писали, что это было го ноября года. А в изрядной части Европы Речь Посполитая, Франция, Пруссия, Австрия, Дания итд было вообще 30 ноября года. А в Турции, например, было 19 джумада ас-сани года хиджры. И может возникнуть такая ситуация, что кто-то решит, что либо эта было 4 разных битвы, либо одна но длилась очень долго Как в анекдоте про чукчу и Карла Маркса. И именно для преодоления подобной ереси и стараются понять по какому стилю дана датировка события. Если этого не делать, то начнется путаница следствия и причины. Мы уже имеем подобную чушь с днями воинской славы, когда Ледовое побоище хрен знает когда отмечается. У многих в головах смешивается церковь и её праздники и реально происходившие события Like 1 Show likes. Николай , очень много путаницы возникает при изучении событий ПМВ. Там хронометраж очень путаный. Отечественные источники дают разную датировку одного и того же события в зависимости от того, когда они написаны. Подобно же путают и события на Западном ТВД. И вроде все пишут о том, как оно есть. Вот только это с их точки зрения Этот день в истории , для себя на этот вопрос я уже дал ответ - я живу в России, для меня первична информация родного источника, а не забугорного. Вот один из примеров: Есть памятная медаль того времени, на ней чётко указана дата - 11 декабря. В году две недельки плюсом пошло и и нынче мы считаем, что событие имело место 22 декабря, памятная дата отмечается аж 24 декабря Сами себе дат нагородили Для людей, которые брали Измаил, это событие произошло 11 декабря!!! Так и надо считать, что это было 11 декабря, а не 2 или Николай , это ваше личное персональное мнение. Оно мне напоминает поведение англичан в году: После 2-го сразу наступило 14 сентября. Подданные остались недовольны решением, сделавшим их старше. В стране были замечены протесты под лозунгом: Временами вспыхивали бунты, иногда приводивших к гибели людей, например, в Бристоле. Введение нового календаря имело также и серьёзные финансовые последствия для сборщиков налогов и податей. В году — первом полном году по григорианскому календарю, банкиры отказались платить налоги, дожидаясь положенных 11 дней после привычной даты окончания сборов — 25 марта. В результате финансовый год в Великобритании начался лишь 6 апреля. Эта дата сохранилась и до сегодняшних дней, как символ больших перемен, произошедших лет назад". Николай , городили новый календарь из сугубо прагматических соображений. Он был плохо посчитан. И со временем стало накапливаться расхождение событий астрономических, которые были основой для этого календаря весеннее и осеннее равноденствия, зимнее и летнее солнцестояние итд итп и даты этих событий. И было решено его уточнить. Приблизить его к "тропическому году" от которого и отталкивались при его создании. Собственно это важный аспект был для стран базирующих своё хозяйство на сельском хозяйстве, которое очень связано с астрономией. Человеческое знание базируется на опыте, а в случае с юлианским календарём этот опыт стал расходиться с реальностью. Не менее важен был точный календарь и для торговли. Моряки очень нуждались в точном хронометраже, иначе как плавать? А торговля морем стала к XVI веку занимать всё более важное место в жизни государств и человека. Окажись данный календарь неудобен, на него не перешло бы большинство стран мира к XX веку. Частные мелкие неудобства переходного периода со временем сгладились, а польза этого явления оказалась столь очевидна, что не используют григорианский календарь только маргиналы и ретрограды. Николай , замечу вскользь, что вы не пользуетесь орфографией, которая используется в надписи на медали. Почему вы используете календарь и не используете орфографию? Этот день в истории , дорогой мой, Вы спросили - я ответил, высказав, как Вы правильно изволили заметить: Знаете, если моё мнение расходится с Вашим, то это ещё не значит, что оно в корне не верно и его не может быть Далее, для меня, как человека своего времени, нет и не было в алфавите тех букв, которые Вы имели место указать, в связи с чем я пользуюсь тем алфавитом, что есть и излагаю свои суждения именно этим языком. Или Вам очень хочется услышать от меня слова на "Ъ"??? Почему я использую текущий календарь - потому, что живу в этом времени, а не в прошлом или будущем а вдруг завтра кому то вздумается изменить время и считать не годом от Рождества Христова, а 1-м годом по "Кузькиному" календарю Почему мне ближе хронометраж событий до введения нового календаря - потому, что люди, жившие в ту эпоху, считали те даты событий истинными. Перевели в России календарь в январе года на 14 дней - вот и считаем отправной точкой 31 января - 14 февраля года. С этой даты - новый календарь! И нечего переписывать события. Оставьте историю в покое. А на счет моряков - да, им важна точность Не о моряках они думали тогда. Тогда было удобно подогнать календарь под стандарт, используемый в большинстве стран мира Кстати, кое где ещё до сих пор используют Юлианский календарь Эфиопия, Таиланд - там, почему то, "не думают о каких-то моряках" Если Вас не интересуют суждения о сути вопроса - не стоило тогда и тему поднимать. Пользуйтесь тем, что считаете правильным и да будет с Вами всё и вся! Николай , проблема в том, что весьма непросто исследовать и понимать причинно-следственные связи событий без чёткого представления о датировке этих событий. Понятное дело, что многие события имеют даты примерные Но выяснить например хитросплетения дипломатической переписки XIX и особенно XVIII века без чёткого представления каким календарём пользовался автор весьма непросто, а от этого зачастую зависит достоверность результатов и вообще понимание процессов к этим результатам приведших. И касается это напрямую истории России. Говоря об использовании григорианского календаря для навигации я имел в виду его изначальное использование. О большевиках речь не шла. У них, кстати было несколько попыток изменить именно Григорианский календарь. Таиланд использует свой Тайский солнечный календарь с года. Очень сходный с Григорианским, а не с Юлианским. Ранее они пользовались лунным тайским. Аналогичным лунным календарём пользуются в Лаосе, Камбодже, Мьянме и на Шри-Ланке. Эфиопия использует не Юлианский, а немного схожий с ним собственный имеющий корни в александрийском и если копать глубже в египетском летосчислении. Сутки там начинаются с восходом солнца, как у мусульман. В високосные годы прибавляется один день в сентябре, октябре, ноябре, декабре, январе и феврале. Кроме собственно Эфиопии он используется Эфиопской и Эритрейской ордотоксальными церквами, Эритрейской Католической церковью и Евангелистской церковью Эритреи. Не пользуется григорианским календарём ряд штатов в Индии но большинство этих календарей использует структуру именно Григорианского календаря меняя только цифру года. Не используют Григорианский календарь Иран и Афганистан. Не используют Григорианский календарь в Израиле. Ну и ряд стран Персидского залива использует Мусульманский лунный календарь. Но в любых "международных делах" они используют именно григорианское летосчисление. Как например делали российские моряки, когда плавали вокруг Европы Крузенштерн например. Причина в его неточности. Год Юлианского календаря короче года Григорианского календаря на 0, суток. Последними, кто перешел на Григорианский календарь были Греция в , Турция в и Египет в году. Меня интересуют чужие суждения, но имеющие под собой основу, а не рассуждения типа: Рассуждения ленивых и нелюбопытных меня действительно не интересуют. Нельзя оставить историю в покое И совсем не от нашего зуда, а по причине того, что она сама нас в покое не оставит. А если вам изучение истории претит, то, что вы забыли в этой группе? Как то не люблю я общаться с инкогнито Если моё участие в Вашей группе ущемляет Ваши интересы - делается всё просто, сами знаете как А Ваши личные выводы о том, что мне история претит - в корне не верны. Если бы, опять же, учитывая именно Ваше личное мнение, мне не была интересна история, я бы не вступил бы в Вашу группу - это раз, а во вторых - не высказал бы своего мнения о ситуации с календарными учётами произошедших событий Вы просто не поняли моего мнения, или не захотели его понять. Дальнейшие дебаты считаю не уместными, всего Вам доброго в изучении истории. Кстати, что бы Вам лучше была понятна моя точка зрения. Немного вернусь к начал Вашего поста - в части дня рождения Михаила Гордеевича Я думаю Михаил Гордеевич не особо бы обрадовался, если всю жизнь он отмечал одну дату рождения, а потом вдруг ему бы сказали: И это опять же - моё личное мнение. Я, например, родился 25 ноября. Эту дату знают многие мои друзья, товарищи, коллеги и я никогда не стану, даже если произойдет какое то очередное "насильственное" изменение летосчисления, отмечать свой день рождения в какой либо другой день, который мне будут навязывать с учетом возможного перехода календаря Я спокойно приму переход на иной календарь, но только в части отождествления с ним тех событий, которые произойдут после того, как он начнет действовать, а то, что было до - для меня и для многих других останется в прежней датировке. Николай , вот тут и происходит путаница в ваших и далеко не только ваших суждениях. Вы путаете датировку исторических событий и личное восприятие этих событий. Одно дело отмечать некое событие в узком кругу своих друзей сторонников, адептов, поклонников Вот например РПЦ живёт по тому календарю, который появился 1 Сентября года от сотворения мира с "лёгкой руки" Иоанна III Грозного. Новый год в РПЦ начинается 1 сентября и даты идут, как и шли. Это на нашем светском календаре 3 декабря года, а согласно церковному календарю сегодня 20 Ноября года от сотворения мира. По сути на них не оказал влияния ни Пётр, ни совок И это вполне себе закономерно. Или вот Николай II отметил свой день рождения последний 6 мая в году. Воскресенье Дожил до 50 лет, даже самому странно! Погода стояла чудная, как на заказ. Прогулялся с Марией до обеда. Днём посидели час с четвертью в саду, грелись на тёплом солнце. Не получаем никаких известий от детей и начинаем сомневаться, выехали ли они из Тобольска? Не стал он его отмечать и 18 мая этот день был на европейских календарях в момент его рождения. Он его отметил сообразуясь с церковным календарём. И многие его поклонники теперь тоже отмечают его день рождения го мая. А через года они будут должны это делать 20 мая. Но это для нас сторонних наблюдателей пользующихся другим календарём даты будут меняться, а для пользователей церковного календаря это будет по прежнему 6 мая Рано или поздно они сдвинутся на лето, а потом и на осень Мы этого, правда, не увидим Но если завтра РПЦ перейдёт, как Финская православная церковь на Григорианский стиль, то что будут делать верующие? Пользоваться новым календарём в массе и единично протестовать и впадать в ереси. К счастью без костров и инквизиции. И мы вскоре увидим, что Иов благословенный празднуется 10 мая и все довольны И это логично для верующих. Но вот для людей пытающихся изучать историю это неприемлемо. Ибо изучая то или иное событие и не поняв предварительно о какой датировке идёт речь очень легко впасть в заблуждение. Вот, например, российский источник года, рассказывая о Первой Балканской войне, даёт даты по старому стилю. Аналогично поступают греки и болгары, но не сербы и не англичане, и не турки. Потом уже советский источник даёт эти даты по новому стилю делая ряд ошибок. А потом "великие умы" из Вики всё это смешивают в жуткий коктейль и уже невозможно понять, что за чем следовало. События разнесённые во времени на пару недель в их интерпретации происходят практически синхронно. И кто-то "шибко вумный" начинает делать выводу о том, что де не было никакого перемирия в декабре-январе и так далее. И тут важно иметь некую опору. И ею для нас может стать тот календарь, который мы используем сейчас, а все события мы будем соотносить именно с этим календарём. И именно по этому в российской историографии принять даты с по давать с двойной датировкой, а события до года по старому стилю. И всё получается просто и понятно. И ежели кто хочет отмечать то или иное событие по старому стилю, то флаг ему в руки. Главное, что бы не было, как с "Днями воинской славы". Не надо путать празднование события той или иной организацией и дату этого события в канве исторических событий Этот день в истории , своим крайним предложением Вы сами и дали ответ на поставленный вопрос В привязке к совокупности событий - пользоваться максимально общепринятым календарем; в частностях личного плана - на усмотрение индивидуума. Для "чистого" историка важен первый подход, что бы была возможность увязать события в совокупности, в том числе - и для понятия причинно-следственных связей. А для большинства людей - это не так важно. Математику важнее не дата, а расчет, физику - как протекает физический процесс, химику - та или иная реакция веществ между собой и т. Для меня история интересна событиями. Я не влезаю в причинно-следственные связи, извините, не мой профиль. Да и сами Вы прекрасно понимаете, что не может быть человек докой во всем Не реально, уж слишком большой груз опыта человечество накопило за время своего бытия. Кстати, если будет интересно, то кое что Вы сможете найти о событиях здесь:
Карта памяти transcend ts16gusdhc10
Влияние конопли на организм человека
Сандостатин лар инструкция по применению
Образец заявления об устранении недостатков искового заявления
Как называется отделение где лежат