- 电视节目
BBC Hard Talk
- 节目主持人
史蒂文·萨克尔 (Stephen Sackur)，BBC主持人
- 节目受访人
米娅·哈利法 (Mia Khalifa)，色情片演员
- 采访视频（英文字幕）
- 采访视频（中文字幕）
- 采访时长
00:07:11
- 发布日期
2019年9月7日发布
The human preoccupation with sex is nothing new – but the internet has made it so much easier to explore and exploit every shade of desire. The online porn industry makes billions of dollars in profit every year, but the big winners are corporate players, not the women and men performing the sex acts. Stephen Sackur interviews Mia Khalifa.
She was briefly a porn actress, garnering worldwide notoriety when she appeared in a sex video wearing the Islamic hijab. After years of threats and insecurity, she’s speaking out. What does her story tells us about the porn industry and 21st century culture?
「我没有把自己视作一名受害者，我不喜欢那个词。确实是我自己做的决定，尽管那些决定很糟糕。“前色情片女演员米娅·哈利法（Mia Khalifa）回看自己如何进入这个行业。
米娅曾是成人网站 - 超上热度最高的女演员，她配戴伊斯兰头巾出演的色情影片受到极大争议，甚至给她带来死亡威胁。
主持人:
让我们一步一步来回顾下，一个女孩跟随父母从故乡黎巴嫩来到美国，在美国上学，非常聪明。
去得克萨斯州上大学，学习历史。
你是怎么进入色情片行业的？受访人:
我觉得任何人都有可能缺乏自信，不论你是来自一个很好的家庭或者家庭背景没那么好。
我童年时期一直都受到体重问题的困扰，我从不觉得自己有吸引力，也不觉得自己值得被男性注意。
大学一年级时，我通过各种细小的改变，体重突然开始降低。
到我毕业的时候，我已经准备好作出更大的改变。
我极其在意我的胸部，因为减重时最先减去的就是胸部。
我减重大概50磅，我不知道那对应多少公斤或英石。主持人:
那是相当多的重量，它在外形上改变了你。受访人:
完全是的，所以我最大的不安全感来自我的胸部。
所以我想让胸部或多或少恢复到它原本的样子。
我那么做之后，我开始得到男性的关注。
我从不习惯这种注意。
我觉得除非我保持我的样子，和依照人们对我的要求去做。
或满足人们对我的期待，不然我就会失去关注。
第一次体验到被认可的感觉，还有获得那些赞美之后。
我就不想失去关注了。主持人:
我记得你是在街上被发现的，那时你是一个正想找工作的年轻毕业生。
然后街上有个人发现了你，他说：「我可以跟你共事」。
很显然，他坦白说，是色情片行业。
是出于什么动因，你没有赶紧逃跑，反而投身其中？受访人:
我记得，并不是那样子。并不是简单一句：「嘿，你想来拍色情影片吗？」。
更像是「噢，你真漂亮，你想做模特吗？」、「噢，你身材真好，我觉得你会是个出色的裸体模特。」类似这样子。
然后我去参观了工作室，你知道，那里非常像模像样。
它在绝佳的地理位置，在佛罗里达州的迈阿密和多拉。
那里很整洁，每个工作人员都很友善。
所有员工的小隔间里都装饰着家庭合照，没有什么可疑的，或让我不舒服的东西。
然后……
我第一次进去里面并不是去拍色情片。
第二次去才拍的。
第一次更像是，他们问我：「你想做这件事吗？」还有签署文件之类的。主持人:
回头看那个年轻的你，现在你26岁了，但那时你才21岁。
看着那个21岁的女孩，你觉得她被利用了。
她很大程度上是一个受害者吗？受访人:
我认为她没有办法意识到，自己被利用了。
以及她被告知的一起都是谎言。
或许不全是谎言。
但你知道，他们尝试控制我去做他们希望我做的事情。
我没有把自己视作一名受害者，我不喜欢那个词。
确实是我自己做的决定。
尽管那些决定很糟糕。
我认为，无论如何，对待女性的方式需要有所改变。主持人:
你拍摄了一部影片，我想稍后谈谈这部片子。
你在里面戴着伊斯兰头巾（hijab）。
这之后，你在一段时间内都是成人网站 Pornhub 最受欢迎的色情片女演员。
你获得了上亿的浏览量。
然而，尽管你成了色情世界的明星，你总共拍摄了12部色情片，却只获得 12000 美元。
但是你创造了好几百万美元的收益。
给你当时合作的公司 Bang Bros，还有色情片聚合网站 Pornhub 。
怎么会这样子？受访人:
事情就是这样子的。
我并不是这个行业的一个例外。
并不是因为我有一份很糟糕的合同，或者一个很糟糕的经理。
我都没有经理或者经纪人。主持人:
都没有？
没有顾问，什么都没有？受访人:
没有，而且……主持人:
你那时才21岁，刚刚迈出童年（注：应该是指少年）。受访人:
是的。主持人:
你什么都分不到，也无权因你的名气而获得任何形式的补偿。受访人:
没有。什么都没有。主持人:
现在色情片合同都是这样运作的吗？受访人:
一点没错，对每个人都一样。
每个人，男人，女人，所有进入这个行业的人。主持人:
我们现在要谈谈之前提到的一部你参演的名声不太好的影片。
片中有三个年轻人，你也在其中。
你戴着伊斯兰头巾，就是常说的 hijab。
然后，当然就发展成一个性爱场景。
你一定很清楚，那有多么挑衅。受访人:
我当时一字不差地告诉他们：「你们会害我被杀掉的。」主持人:
那他们说了什么？受访人:
他们只是大笑。主持人:
那时你为什么不跟他们说「我不会这么做」？受访人:
恐吓，我那时候很害怕。
我知道，如果我说不，他们会……
你知道，他们不能强迫你去做。
那样就成了强奸了。
没有人会强迫你发生性关系。
但我还是害怕，我的意思是……
你会不会觉得害怕，也不是害怕
就是你要说出你的想法，觉得很紧张。
当餐厅的食物不对，而侍应走过来问你「一切都好吗？」
我当时被吓到了，我很紧张。主持人:
他们纯碎只是把你当作一部赚钱的机器受访人:
绝对是的。主持人:
但你仍然没有顾问，没有律师，你什么都没有？受访人:
我那时21岁，哪个21岁的人会有顾问律师？主持人:
我只是想知道这一切带来的压力到底有多大，甚至到现在还有影响吗？
因为你坐在这里如此平静
显然，一段时间过去了，你也告别过去了。
但你觉得这段经历有没有对你造成一些创伤后的心理压力？受访人:
有的，我觉得我在公众场合时最常发作。
因为周围对我的目光，我觉得人们可以看穿我的衣服。
这带给我深深的羞耻感。
它让我觉得我失去了所有的隐私权。
我的确也失去了，因为在 Google 上一搜就能搜到我。主持人:
是的，而这些影像你无法移除。
你没有权利这么做，即使它对你来说是非常个人的。
你无权将影像从世界各地人们的视角中删除。受访人:
是的。主持人:
这很艰难受访人:
的确是主持人:
我只是在想，这是你的故事，但坦白说这也是其他色情片男女演员的故事。受访人:
老实说我最近才开始看到，在我的访问发表后，人们开始联系我。
当我读到有些女孩被性贩卖并被迫拍摄色情片
所有这些女孩的生活因此遭到毁灭的故事
还有被利用她们的男性所毁
还有那些她们甚至无法搞清楚术语的合同
这让我觉得，或许我开始讲话
并且发布我的采访，还有我现在的公开讲话
会是一件好事，因为其他人有同样的感受
即使他们不能那么深入的联系自身
他们没有拍过色情片
他们可能会在没安全感，或是被迫做他们不想做的事情，从这些方面联系自身主持人:
我们采访过很多人
他们中许多人都是中年人或者更年长
能邀请一位只有26岁的人来演播室是一件很好事情
有一种思想流派认为，我们的整体的文化，这里不光讨论美国或英国
但许多国家正在被色情化
尤其是年轻人那么早就接触大量的色情片
这实质上改变了男性和女性之间的相互关系
他们对关系（注：应该是指性关系）的思考方式，很可能是以一种极具强迫性和破坏性的方式
你对此有什么看法？受访人:
它当然会影响感情关系
我的意思是，色情片成瘾在美国非常普遍
我很确定在这里（注：这里应该指的是英国）也一样
男性在视频当中看到的东西，他们对日常生活中女性的期待，都是不现实的
没有人会那么完美
没有人会在周三晚上，与他们爱的人照着色情片那么做主持人:
如果你可以和21岁的米娅·哈利法（注：受访人）对话
她走在佛罗里达的街上
被一个人拦下来，他说：「你真漂亮，真可爱。我可以和你共事。」
你现在会告诉她怎么做？受访人:
你包裹里放着防狼喷雾是有原因的
快拿来用
快跑！