Я владелец некачественного автомобиля BMW X3 20d F25 xDrive20d Urban VIN X4XWYL года, который столкнулся с недобросовестным отношением официального дилера BMW Независимость, представительства марки БМВ АГ в России - ООО BMW РУСЛАНД ТРЕЙДИНГ и сборочным заводом автомобилей BMW в России - ЗАО АВТОТОР. Как выяснилось, автомобили BMW собираемые на заводе АВТОТОР - не имеют никакого отношения к представительству марки BMW АГ в России ООО BMW Русланд Трейдинг - BMW Россия, и они не могут гарантировать качество и не несут ответственность за российскую сборку автомобилей BMW на заводе АВТОТОР в Калининграде. А также при последующем обслуживании этих автомобилей ни официальные дилеры BMW, ни представительство BMW Русланд Трейдинг, ни завод АВТОТОР в своей работе не руководствуются Законом о защите прав потребителей, предпочитая вести свою деятельность исключительно так, как удобно им. Так стоит ли покупать BMW собранные в России на заводе Автотор и выбирать дорогостоящее обслуживание у официального дилера BMW Независимость, несмотря на их привлекательные рекламные ролики и программы, ведь в итоге гарантийные обязательства в соответствии с Законом о защите прав потребителей ни этот официальный дилер BMW Независимость, ни представительство BMW Русланд Трейдинг, ни завод АВТОТОР не соблюдают? На автомобиль установлена официальная заводская гарантия 2 года. Уже через месяц был вынужден обратиться к официальному дилеру BMW Независимость со следующей неисправностью — в салон стали поступать выхлопные газы, соответственно со всеми вытекающими признаками отравления — головная боль, привкус на языке, слезящиеся глаза. При обращении мастер официального дилера BMW Независимость принял машину, она пробыла якобы на диагностике больше 5 часов, после чего мне ее выдали со словами — мы ничего не нашли и скорее всего и не искали , просто у вас калининградская сборка и однозонный климат, типа это нормально для этой версии, что запахи проникают в салон. Через несколько дней пришлось везти родителей — они также угорели в машине со всеми вытекающими последствиями отравления. Тут уж стало не до шуток. Снова поехал к официальному дилеру BMW Независимость — отдал машину опять в ремонт, сначала сказали, что опять ничего не нашли, но после того, как пришлось на повышенных тонах общаться и с инженером по гарантии и руководителем сервиса - сказали, что будут искать причину. Причину искали 15 дней и в итоге выяснилось что отсутствовала с завода прокладка между коллектором и катализатором и из-за этого и тянуло выхлопными газами в салон со слов инженера данную прокладку забыли поставить на заводе Автотор. Заказали прокладку из Германии. Попутно я написал претензию в BMW Независимость, в представительство марки BMW в России - БМВ Русланд Трейдинг BMW Russland Trading, далее - BMW Group Россия и в представительство BMW AG в Мюнхене. Лишь после отправки этих претензий началось хоть какое то движение по поиску неисправности в машине. Под новый год, Мастера сказали, что все вроде бы все устранили и предложили поездить и посмотреть, исчезла ли проблема. Как оказалось — что нет, опять продолжалась эта ситуация с поступавшими выхлопными газами в салон. Мне пришлось за свой счет сделать паровую обработку салона и воздуховодов, чтобы убрать остатки запаха выхлопных газов, которыми пропитался весь салон и заменить фильтр салона в BMW Независимость фильтр предложили заменить и провести химчистку за мой счет, и это не смотря на то, что случай был гарантийный и фильтр пришел в негодность именно из-за этого. В итоге по данной неисправности в ремонте машина провела 19 дней. Также хочу обратить внимание на то, что при передачи машины в ремонт и при последующей ее мне выдаче, в BMW Независимость мне на руки давали только ксерокопию заказ-наряда, где были указаны только неисправности, записанные с моих слов, отсутствовало описание произведенных работ при ремонте, замененных деталей и все это не было заверено печатью BMW Независимость. На мою просьбу предоставить мне на руки документы оформленные надлежащим образом и в соответствии с Законом о защите прав потребителей - я получал ответ, что сотрудникам BMW Независимость это запрещено делать по указанию их руководства и предложили написать заявление о выдаче данных документов на имя генерального директора BMW Независимость Петрова и отправить это заявление исключительно заказным письмом. В этот раз в ремонте машина провела в BMW Независимость 24 дня, пока ждали запчасти из Германии: Документов по проведенному ремонту опять не выдали, ограничились ксерокопией заказ-наряда с перечнем заявленных мной неисправностей. В этот раз в ремонте машина провела в BMW Независимость 48 дней, в двигателе заменили цепи, успокоители и звезду оказывается об этой проблеме с дизельными моторами BMW 20d известно уже давно, с года, BMW АГ уже четыре сервисных мероприятия выпустило по замене некачественных деталей данного мотора, но отзывную компанию не проводят не смотря на то, что проблему так и не удалось решить , также заменили рулевую рейку по ней в США также проводилась отзывная компания и в настоящий момент уже шестой вариант рейки выпущен, но проблема так и не решена , заменили обе передние пружины оказалось, что они из бракованной партии и поэтому машину тянуло вправо. В морозы печка и подогрев сидений переставал работать. Машина пробыла в ремонте 3 дня — мастер BMW Независимость сказал, что причиной разрядки АКБ стал спутниковый охранный комплекс BMW, он же Цезарь-сателит, и они его теперь отключили и демонтировали, чтобы он не разряжал аккумулятор машины. BMW Независимость исправил эту неисправность за два дня. При визите к дилеру BMW Независимость мастер сообщил, что данная проблема с электрической системой рулевого управления носит массовый характер не только на модели Х3, но и на других моделях BMW, таких как третья серия и других и что BMW в настоящий момент ставит на машины уже шестое поколение электрической системы рулевого управления, но со слов мастера до сих пор проблему не удается решить. На мой вопрос о том, что будет если электрическая система рулевого управления откажет на скорости - мастер мне сообщил, что возможно попадание в ДТП и посоветовал ездить с небольшой скоростью. Такое положение дел меня категорически не устраивало и я сообщил мастеру что оставляю машину у них, ремонт прошу не проводить и прошу выдать бумагу с указанием причины возникновения очередной неисправности системы рулевого управления. Также я уведомил мастера, что машину забирать не буду так как буду обращаться к юристу и писать претензию на замену либо возврат неисправного автомобиля в представительство БМВ Русланд Трейдинг и на завод Автотор. Через несколько дней мне позвонил мастер Независимости и сообщил, что я могу приехать и получить бумагу о том, что система рулевого управления неисправна и нуждается в замене. Вместе с юристом мы приехали в Независимость, где мастер радостно сообщил что они самостоятельно заменили электрическую рулевую рейку на новую и предложил забрать машину. На мою просьбу предоставить заказ-наряд с указанием того, что рулевая рейка была заменена и машину можно эксплуатировать - мы получили отказ. Мастер сказал что по указанию своего руководства, на руки он может выдать мне только ксерокопию заказ-наряда когда я сдавал машину в котором указаны с моих слов неисправности с которыми я обратился в сервис , без печати Независимости и без указания замененных деталей и сроков ремонта. По всем предыдущим ремонтам и обращениям в Независимость мне также не выдавались документы оформленные надлежащим образом, а взамен только ксерокопии заказ-наряда. Каждый раз предлагалось обращаться заказным письмом на имя директора Независимость с тем, чтобы мне выдали документы по проведенным ремонтам. Ранее, я уже три раза обращался с такими письмами, но в ответ получал справки произвольной формы, без указания замененных деталей, сроков ремонта и не по всем моим обращениям в Независимость. Также во время осмотра машины мы с юристом обратили внимание на то, что повреждено лобовое стекло автомобиля скол и повреждена кожаная обшивка рулевого колеса оцарапана и потерта. На вопрос мастеру откуда эти повреждения возникли, если при передачи автомобиля в сервис Независимости мы с мастером осматривали автомобиль после мойки и этих повреждений раньше не было в заказ-наряде при передаче автомобиля их нет - мастер ответить не смог и предложил только заменить лобовое стекло за счет страховки КАСКО, раз уж все равно она у меня есть. Мы отказались с юристом и еще раз попросили выдать документы о проведенным работам с машиной или выдать книгу отзывов и предложений. Нам было отказано в обоих просьбах. Мы были вынуждены уехать из сервиса Независимость, юрист отправил телеграммы в БМВ Русланд Трейдинг, Автотор и БМВ Независимость о том, что мы на основании Закона о защите прав потребителей требуем замены неисправного автомобиля, а также претензию в Независимость об устранении повреждений лобового стекла и обшивки рулевого колеса. Также мной была направлена жалоба в Роспотребнадзор по факту отказа Независимость выдать мне документы по проведенным ремонтам и по факту отказа предоставить мне Книгу отзывов и предложений. По данным фактам Роспотребнадзор провел проверку, были возбуждены административные дела и Независимость была оштрафована. Но тем не менее документы Независимость все равно отказалась предоставлять по проведенным ремонтам. Машину забирал на эвакуаторе, так как никаких документов мне не предоставили в очередной раз, исправна ли машина и проводился ремонт неизвестно. При выгрузке машины с эвакуатора на стоянке опять загорелась ошибка неисправности рулевого управления и опять отказал электрический усилитель рулевого управления. Таким образов по данному обращению машина провела в БМВ Независимость 32 дня. Всего по гарантийным ремонтам за 1,5 года машина провела в ремонте дней. А с апреля года и по настоящее время машина не эксплуатируется из-за неисправности системы рулевого управления и хранится на автостоянке. Так как надлежащим образом оформленных документов согласно Закону о защите прав потребителей по всем проведенным ремонтам мне не выдавались официальным дилером BMW Независимость, ограничиваясь только ксерокопиями заказ-нарядов с перечнем заявленных мной неисправностей и то, что мне выдали автомобиль, в котором повторно обнаружилась неисправность, с которой я уже неоднократно обращался в сервис, по совету юриста я был вынужден обратиться в суд с двумя исковыми заявлениями. Первый иск к БМВ Независимость третье лицо БМВ Русланд Трейдинг - где просил суд обязать их предоставить мне все документы по проведенным ремонтам по гарантии на моей машине. В своем решении суд ссылался на все нарушенные БМВ Независимость статьи Закона о защите прав потребителей, а также принял во внимание заключение Роспотребнадзора по данному факту, где четко изложены все факты нарушения Независимостью статей закона - суд обязал предоставить БМВ Независимость документы по всем ремонтам моего авто и оштрафовал БМВ Независимость за несоблюдение Закона о защите прав потребителей. Юристы Группа Компаний Независимость БМВ Независимость и БМВ Русланд Трейдинг представительство БМВ в России возражали в суде, считая, что официальный дилер БМВ Независимость не является исполнителем в отношении моего автомобиля БМВ Х3 в понимании Закона о защите прав потребителей. Что официальный дилер БМВ Независимость является подрядной организацией, по договору с БМВ Русланд Трейдинг на продажу, ремонт и обслуживание автомобилей марки БМВ и не являются исполнителем, продавцом, импортером, изготовителем или уполномоченным лицом и поэтому на Независимость не может быть возложена обязанность по предоставлению информации по выполненным ремонтам, срокам их проведения, замененным запасным частям и т. По словам представителя Независимости они могут проводить только единственное действие - безвозмездное устранение недостатков товара, никакие иные требования выдать документы или подобные к Независимости предъявлены быть не могут. А предоставление ксерокопии заказ-наряда по ремонту - это исключительно жест доброй воли Независимости, который они совсем не обязаны делать. На данном основании представитель Независимости и третьего лица БМВ Русланд Трейдинг заявили в суде, что действие Закона о защите прав потребителей на них не распространяется. В настоящий момент БМВ Независимость подала апелляцию на данное решение суда первой инстанции. Так что теперь буду ждать, какую оценку этому даст апелляционная коллегия по гражданским делам Мосгорсуда. Второй иск к БМВ Русланд Трейдинг, Автотору третье лицо БМВ Независимость - по поводу возврата неисправного автомобиля из-за наличия существенного дефекта в автомобиле по признаку его повторяемости, а также по причине нахождения автомобиля в ремонте свыше 30 дней по разным обращениям в каждом гарантийном году. По второму иску, в суде представитель БМВ Русланд Трейдинг заявил, что не имеет никаких договорных отношений с Автотором, а Автотор в свою очередь не имеет отношений договорных с официальными дилерами БМВ. И на каком основании Автотор производит автомобили БМВ и почему во всех ПТС этих машин идет собственником БМВ Русланд Трейдинг они ответить не могут или не хотят. Также представитель БМВ Русланд Трейдинг заявил, что они не являются представительством БМВ АГ в России, а просто импортеры продукции БМВ. Хотя на наш вопрос все же ответили, что БМВ Русланд Трейдинг организует работу официальных дилеров в России и заключает с ними договора на обслуживание машин, в том числе и произведенных на заводе Автотор. Так что покупая машину БМВ собранную на Автоторе, владелец даже не представляет, что вся структура БМВ в России заточена на то, чтобы всячески уклоняться от любых законных требований в отношении некачественных автомобилей БМВ, собранных на заводе Автотор. Да и генеральный директор BMW Russland Trading BMW Россия Вольфганг Шлимме еще в году заявил, что:. Еще хочу подчеркнуть, что сейчас количественные показатели для BMW не очень важны. Главное - добиться отличного качества, а уже затем увеличивать объемы производства. Когда машины только начали собирать в Калининграде, многие клиенты сомневались в уровне отечественной сборки. Мы же, в свою очередь, придерживались единственно верной, на мой взгляд, точки зрения: Автомобили, собранные в вашей стране, должны быть абсолютно такими же, как и продукция других заводов BMW. Но окончательным подтверждением служит сертификат ISO , который за красивые глаза не вручают. Мы сейчас в великолепной форме, у нас профессиональная команда, наши позиции очень сильны. С одной стороны, благодаря привлекательному и свежему модельному ряду, а с другой — за счет огромного опыта в сфере продаж автомобилей премиум-класса. Мы ведь первыми из автопроизводителей в этом сегменте основали здесь собственную компанию. И уже давно знаем, как выстроить идеальный треугольник взаимоотношений между автопроизводителем, дилером и покупателем. Мы хорошо знаем то, что делаем. Я абсолютно уверен, что у нас огромный потенциал роста в России. Здесь есть великолепное сочетание перспектив роста и важности автомобилей для потребителей. Это рынок, на котором стоит засучить рукава и поработать как для себя, так и для клиентов, над созданием лучшей платформы лояльности друг к другу. Этот торт, образно говоря, еще не поделен. Есть ли цель их обогнать? Важнее удовлетворять потребности клиентов в сфере качества автомобилей, постпродажного обслуживания и вообще нашего поведения на рынке. Он лишь исполнитель по сборке БМВ в России, а заказчиком является BMW Russland Trading BMW Россия , которая отвечает и за объемы производства, и за продажу готовой продукции. Цитата из источника http: Также в суде представители БМВ Русланд Трейдинг, Автотора и БМВ Независимости заявляли, что по их данным автомобиль в настоящий момент исправен, мною не предоставлены доказательства обратного и они не понимают причину подачи иска, так как ничего не мешает мне эксплуатировать мой автомобиль. В довершение всего мне на мобильный позвонил специалист по работе с жалобами клиентов БМВ Русланд Трейдинг Артем Филиппов далее - А. Напомню, кто не знает - за подписью А. Мной было предложено изложить эту позицию моему представителю. Звонок был сделан А. Приобретать машины данной марки БМВ надо у официального дилера, Клиент сам виноват в данной ситуации. А всему виной приобретение Клиентом данного автомобиля не у официального дилера, даже несмотря на признанный гарантийный срок, осуществленные гарантийные ремонты и обслуживание у официального дилера. На основании всего вышеуказанного А. Также я в очередной раз получил ответы на свои письма в службу клиентской поддержки головного офиса БМВ АГ в Мюнхене о ситуации с моей машиной, к которых представитель завода БМВ АГ предложил в очередной раз решать все вопросы с российским представительством БМВ Русланд Трейдинг и непосредственно с Артемом Филипповым. Мной и моим представителем было принято решение о проведении досудебной экспертизы представители ответчика были уведомлены надлежащим образом телеграммами, но саму экспертизу проигнорировали , в рамках которой на эвакуаторе машина была доставлена на осмотр и диагностику к другому официальному дилеру BMW БорисХоф для проведения экспертом диагностики неисправностей системы рулевого управления. По результатам диагностики была опять выявлена неисправность рулевого механизма коррозия разъема датчика крутящего момента и отказ электрического усилителя руля , для устранения которой необходима замена разъема датчика и замена электрического рулевого механизма. На следующем заседании суда заключение экспертизы, в котором эксперты ответили на поставленные перед ними вопросы было приобщено к материалам дела. Самый важный вывод экспертов - эксплуатация машины с данной неисправностью категорически запрещена. Кстати, об этом также заявил и мастер официального дилера БМВ БорисХоф, когда с трудом смог загнать автомобиль с неработающим усилителем в ремзону, а потом с таким же трудом выгнав его оттуда к эвакуатору. Причем мастер БМВ БорисХофа усомнился в том, менялось ли вообще рулевое управление в предыдущий гарантийный ремонт в БМВ Независимость. Кстати, на суде юристы БМВ Русланд Трейдинг, Автотора и Независимости всячески пытались воспротивится приобщению данного заключения в материалы дела, мотивируя это тем, что если машина проходила все плановые техобслуживания, то мастера официальных дилеров БМВ перед выдачей автомобилей из ремонта в обязательном порядке тестируют все системы автомобилей БМВ по пяти тысячам!!! Представители БМВ Русланд Трейдинг, Автотора и БМВ Независимость согласились с фактом того, что машина неисправна, что с апреля года она не эксплуатируется по настоящее время в дополнение к дням уже проведенным до этого в гарантийных ремонтах и заявили ходатайство о проведении судебной экспертизы в представленных ими экспертных организациях, которая, по их словам, позволит определить происхождение неисправности — заводской брак, ненадлежащая эксплуатация и тп. Судья отвел на него 10 минут всего, но в итоге продлилось все два часа. От ответчиков еще в прошлый раз были заявлены 4-е экспертные организации и в том числе ЭКЦ МАДИ. Вот эта ЭКЦ МАДИ настолько странная контора многие эксперты и юристы в инете о них пишут, что они заведомо выгодные дилерам и представительствам пишут заключения - сайта у нее нет, по телефону еле дозвонился поссле нескольких переключений, выяснилось в итоге, что это кафедра, соединили с человеком и в разговоре он мне сказал, что они только экспертизы механических деталей и узлов железа делают, а не электрических или электронных узлов как моя рейка , но за тыс руб они готовы сделать. Так что никакого оптимизма такая "независимая" экспертиза в МАДИ не внушала. На заседании юрист Автотора опять ходатайствовал за свои экспертные организации, плюс еще одну добавили от МАДИ и очень на них упирали, типа там такие мощные спецы, преподаватели, опытные и тп и все работают на кафедре металловедения.. По напору я понял, что их цель была любыми путями в МАДИ попасть или минимум любую свою. Мой представитель заявил несколько организаций для судебной экспертизы с нашей стороны. Также представитель Автотора, БМВ Русланд Трейдинг и особенно Независимости настаивали экспертизу провести именно на территории официального дилера БМВ Независимость и Независимость сама ходатайствовала о проведении экспертизы несколькими организациями, мы возражали, так как они по предыдущим ремонтам еще не выдали ни одного документа, да еще умудрились повредить лобовое стекло, уж лучше любой другой дилер БМВ. Также были предложены вопросы на рассмотрение эксперту с нашей стороны и со стороны Автотора, БМВ Русланд Трейдинг и Независимости. В результате прений, судья назначил экспертную организацию предложенную по ходатайству Независимости - что достаточно странно, так как Независимость по данному иску всего лишь третье лицо, но судья все же к ним внимательно прислушалась. А местом проведения экспертизы назначили сервисный центр БМВ Независимость. Хорошо, что хотя бы вопросы для экспертов включили поровну от нас и от ответчиков. Хотя конечно странно, почему нельзя было использовать любую другую СТО официального дилера БМВ для проведения экспертизы. Может судью убедил юрист Независимости, который несколько раз сказал, что на базе БМВ Независимости работают высокопрофессиональные специалисты с громадным опытом работы и у них очень много необходимого оборудования о их профессионализме написал чуть ниже. А с другой стороны - это даже лучше для меня, в Независимости знают мое внимательное отношение ко всему, поэтому будем при проведении экспертизы смотреть и записывать все ну очень подробно - ни одна деталь и операция не ускользнет. Машина была доставлена на экспертизу на эвакуаторе, так как в настоящий момент у машины неисправна система рулевого управления не работает усилитель руля и горят соответствующие ошибки об отказе некоторых систем автомобиля. От Автотора присутствовал представитель, от БМВ Русланд Трейдинг представителя не было, а от БМВ Независимость опять присутствовала хабалистого вида юристка, внешний вид которой полностью соответствовал ее дальнейшему поведению - когда машину загнали на подъемник и по указанию эксперта начали поднимать для осмотра, я стал снимать все действия с моим автомобилем на видеокамеру и тут ко мне подскочила юристка Независимости и громко и истерично начала кричать чтобы я прекратил видеосъемку, одновременно пытаясь закрыть мне камеру рукой, крича что территория сервиса БМВ Независимость является частным объектом, что для съемки здесь нужно разрешение и что если я немедленно не прекращу снимать - она позовет охранников, которые у меня отберут камеру и она сейчас прекратит проведение экспертизы. Спорить с ней у меня не было никакого желания - я просто сообщил ей, что это мое законное право и что она может звать кого угодно и делать что угодно и может идти куда угодно и продолжил вести съемку. Она побежала к старшему мастеру, но он видимо оказался разумным человеком - ничего не стал предпринимать, охранник находящийся в сервисной зоне тоже сделал вид, что это его не касается и в конце концов юристка Независимости успокоилась. Машину загнали на подъемник, перед этим эксперт зафиксировал, что усилитель руля не работает - руль невозможно повернуть без применения сильного усилия, что горят ошибки отказа системы курсовой устойчивости, системы рулевого управления и системы контроля давления в шинах. Затем машину подняли на подъемник, эксперт зафиксировал, что подвеска, колеса и различные узлы находятся в чистом состоянии, без следов повреждений и без следов нарушения правил эксплуатации - иное было бы удивительно, так как машина уже более полугода не эксплуатируется. Затем механик БМВ Независимость по указанию эксперта снял защиту моторного отсека и вынул три разъема с электрической рулевой рейки. На двух разъемах и на ответных контактах рулевой рейки эксперт зафиксировал следы коррозии, а также то, что корпус одного разъема поврежден. Второй из разъемов выглядел практически незащищенным ничем от влаги по словам эксперта, учитывая то, что он подвержен все воздействиям - в него входят ничем не защищенные проводки - эксперт обратил на это внимание, но мастер Независимости пояснил, что это нормально и так машины приходят с завода и что на других БМВ Х3 все тоже самое. Затем механик БМВ Независимость предложил обработать эти разъемы специальным очистителем контактов, который должен убрать следы коррозии и возможно после этого все будет нормально работать - эксперт дал на это добро. Через полчаса ожиданий, механик Независимости продул разъемы, чем то их почистил и стал устанавливать на место. Что то пошло не так - разъемы никак не встают на место После нескольких неудачных попыток стало понятно механику, что в обработанных жидкостью от коррозии разъемах разбухли и задубели уплотнительные резинки и поэтому разъемы физически невозможно поставить теперь на место. Нашли новые резинки и после их замены разъемы были поставлены на место. Машину опустили и завели мотор - не помогло, также горят ошибки и усилитель неисправен. Следующим этапом подключили дилерский диагностический сканер. Он показал несколько ошибок, что нет связи с блоком управления двигателем и блоком ESP, находящимся в рулевой рейке. Также еще были зафиксированы различные ошибки электронных блоков. Мастер Независимости предложил обнулить память ошибок, предположив что их сброс приведет к тому, что ошибки пропадут - эксперт дал на это добро. В результате сброса ошибок все осталось по старому - неисправности не пропали, связи с блоками управления и ESP так и не появилось. Следующим предложением мастера Независимости было отключить АКБ машины на полчаса для сброса, возможно это поможет. После этого заново подключили диагностический сканер - появилась связь с блоком управления двигателя и ESP, но через несколько минут она опять пропала. Ошибки все также горели и усилитель руля был неисправен. В итоге по прошествии почти 4-х часов эксперт спросил механика и мастера, что еще можно сделать, чтобы понять причину неисправности электронных блоков - на что они ему ответили, что необходимо менять электрическую рулевую рейку и разъемы, на которых обнаружена коррозия, затем эту рейку заново прописывать в компьютер автомобиля и уже будет видно - исчезнут ли эти ошибки или нет, а в настоящий момент они могут лишь констатировать неисправность электрического рулевого механизма. На этом эксперт сказал, что диагностика и осмотр закончены, ему понятно что на момент проведения экспертизы неисправность присутствует, что она уже проявилась на данной машине повторно - мастер передал ему целый том распечаток диагностических листов с данными диагностики машины и выявленными ошибками. Также эксперт еще раз обратил внимание и зафиксировал на фото, что на машине нет следов нарушений правил эксплуатации автомобиля, что все узлы и детали подвески не имеют следов повреждений. Сфотографировал тормозные диски, которые уже успели изрядно покрыться налетом ржавчины за пол года, пока машина стояла на стоянке и сказал, что будет теперь готовить заключение по всем вопросам, поставленным эксперту судом. Также обратил внимание, что в заказ-наряде ООО Группа компаний Независимость поменяла свое название и теперь они гордо называются ООО "ААА Независимость Премьер Авто". Так как представительство BMW Россия - BMW Русланд Трейдинг заявляет, что к машинам BMW, собранным в России на заводе Автотор отношения не имеет и качество их гарантировать не может, создал сообщество "BMW без гарантии" с описанием своей проблемы с некачественным автомобилем BMW X3. Добавил несколько документов в отзыв - это ответы представительства БМВ Русланд Трейдинг, дилера БМВ Независимость. Добавил скан из отзыва в суде БМВ Русланд Трейдинг - где они уже в суде пишут, что не имеют отношения к машине БМВ выпущенной в России на Автоторе. Добавил фото с судебной экспертизы, которую проводили по ходатайству Независимости и Автотора с БМВ Русланд Трейдинг, экспертизу эту проводило экспертное бюро Юридэкс в помещении сервиса Независимости - так решил суд. Ну а что напишут в итоге - пока сложно сказать, буду ждать заключения судебной экспертизы. Предварительно - со слов эксперта Юридэкс неисправна электрическая рулевая рейка и разъемы в коррозии на ней, но что напишут в заключении - пока не известно. Также пришло уведомление, что по первому иску который суд первой инстанции в мою пользу решил о том, чтобы обязать БМВ Независимость выдать все документы по ремонтам - поступила апелляция БМВ Независимость в Мосгорсуд и дело будет рассмотрено 18 декабря - по результатам обязательно отпишусь. В отзыве БМВ Независимость опять пишет их юрист, что они вообще не должны никому ничего выдавать - так как нет такого закона для них, а то что они выдавали ксерокопии заказ-нарядов - это их жест доброй воли был. Все документы в хорошем качестве доступны для просмотра по этой ссылке ссылке https: Добавил заказ-наряд о неисправности рулевой рейки в настоящий момент, подтвержденный независимосй экспертизой и диагностикой у другого дилера БМВ Борисхоф - хотя в суде и БМВ Русланд Трейдинг, и Независимость, и Автотор утверждали - что машина полностью исправна и им не понятно, в чем проблема. Результат досудебной экспертизы добавил - три страницы с выводами эксперта Межрегионального центра экспертизы. Заключение Роспотребнадзора о нарушении Независимостью закона о защите прав потребителей в части невыдачи документов и Решение суда первой инстанции по Независимости. Вчера Мосгорсуд рассмотрел апелляционную жалобу дилера БМВ Независимость на решение суда первой инстанции, где суд обязал Независимость предоставить в письменном виде информацию с подписью ответственного лица и заверенную печатью, содержащую перечень выявленных и устраненных по гарантии неисправностей автомобиля, использованных и замененных запчастей и деталей и даты устранения недостатков по всем обращениям в гарантийный ремонт, а также взыскать штраф с Независимости. Довод дилера БМВ Независимость о том, что они не являются надлежащим ответчиком по делу, так как у них заключен договор подряда на ремонт автомобилей с БМВ Русланд Трейдинг и только им они обязаны предоставлять документы, а автовладельцам не обязаны выдавать документы по ремонтам - суд признал противоречащим нормам действующего законодательства. Судебная коллегия считает, что решение суда первой инстанции является законным, поскольку вынесено в соответствии с нормами материального и процессуального права, которые подлежат применению к данным правоотношениям. В решении отражены имеющие значение для данного дела факты, подтвержденные проверенными судом доказательствами, удовлетворяющими требованиям закона об их допустимости. Доводы апелляционной жалобы дилера БМВ Независимость о том, что суд неправильно оценил представленные доказательства, а именно заключение Роспотребнадзора о нарушении дилером БМВ Независимость Закона о ЗПП, не могут служить основаниями для отмены решения суда, поскольку суд первой инстанции оценил доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Оснований для иной оценки у судебной коллегии не имеется. Новых доказательств дилером БМВ Независимость представлено не было. Оснований для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке, предусмотренных ст. При погрузке на эвакуатор опять загорелась ошибка неисправности усилителя. В настоящий момент машина так и стоит с неисправной системой рулевого управления на стоянке. Досудебная и судебная экспертизы зафиксировали неисправность системы рулевого управления. Сейчас жду заключения судебной экспертизы по причинам возникновения данной неисправности. Наконец в суд были представлены материалы судебной экспертизы проведенной экспертом АНО "ЮРИДЭКС" Булгаковым Валерием, в выводах которой эксперт указал, что дефект системы рулевого управления некачественное уплотнение разъема рулевой рейки и образование там коррозии является производственным недостатком, является существенным и повторяющимся, а также отметил, что нарушений правил эксплуатации автомобиля нет. Эксплуатация автомобиля с данным дефектом запрещена. Эксперт сделал вывод, что после второй замены рулевого механизма дефект не был устранен и дилер БМВ Независимость выдал мне неисправный автомобиль. Нарушений эксплуатации автомобиля экспертом не обнаружено, дефект производственный!!! В суде, юрист БМВ ходатайствовал о вызове эксперта в суд, чтобы задать ему дополнительные вопросы - БМВ Россия всячески стараются затянут процесс и не признать дефект в машине. Хотя судебная экспертиза четко и однозначно сделала выводы о производственном дефекте. Да и сама экспертная организация была назначена по ходатайству дилера БМВ Независимость. Завтра 29 января будет заседание Перовского суда, судья Андреева О. Вчера было очередное судебное заседание. Неустойку суд срезал, как и расходы и моральный вред до небольших сумм. Неисправный автомобиль должен быть возвращен заводу Автотор. От ответчиков были представители БРТ, Автотора, Независимости и Борисхофа. Вместе с судебным экспертом всего их было 7 человек. Я чуть позже приду в себя и отпишусь, как там все происходило — это был спектакль вранья, лжи и неправды со стороны юристов и специалистов БМВ Русланд Трейдинг БМВ Россия , дилера БМВ Независимость и завода по сборке БМВ в России, г. Несмотря на объективные и доказанные факты, несмотря на судебную экспертизу и на допрос судебного эксперта они так и не признали свою вину. Как уже писал ранее, 8 февраля года на радио Финам ФМ вышла передача "Экипаж" с Сергеем Асланяном о том, как БМВ Россия и дилеры БМВ борются со своими клиентами. Я, как владелец некачественного автомобиля БМВ Х3 производства завода Автотор, был приглашен на эту передачу, чтобы рассказать о своем некачественном БМВ Х3 и о моих взаимоотношениях с БМВ Россия, дилером БМВ Независимость и заводом Автотор. Также на передачу был приглашен еще один владелец автомобиля БМВ Х6, который столкнулся с такими же проблемами при владении своим автомобилем. Также в эфир звонили другие владельцы БМВ, столкнувшиеся с такими же проблемами и вынужденные обратиться в суд. К телефону он, на всякий случай тоже не подходил. Общаться с ним Сергею Асланяну удавалось только при помощи SMS. Сергей Асланян и радио Финам ФМ направило ему официальное письмо. А также ему были направлены вопросы четкого юридического характера. БМВ Русланд Трейдинг и Автотор предложили заключить мировое соглашение до рассмотрения апелляции в Мосгорсуде — по моему выбору предоставит взамен моего неисправного х3 новый автомобиль собранный истинными арийцами в Германии я выбрал 5GT dx , а в качестве компенсации за понесенные мною неудобства дает три ТО для машины и комплект зимних колес. Вот и все, история с некачественным х3 закончилась. Спасибо всем, кто следил за темой, выражал слова поддержки и критиковал! Всем большое спасибо и удачи! Получил исполнительный лист по дилеру БМВ Независимость и отвез его в Газпромбанк с заявлением. На следующий день штраф рублей был перечислен мне на карточку. Итого времени в суде: По моему опыту, на месяцев разбирательств в суде надо рассчитывать. Если ситуация однозначна и экспертиза не требуется, то на 3 месяца меньше потребуется. Но обязательно рекомендую сначала оценить все шансы с юристом. Если понадобятся контакты юриста, советы или консультация - обращайтесь! Всегда буду рад помочь! В продолжение истории хотелось дописать, что с новой машиной БМВ ГТ все в полном порядке, качество сборки в германии на высоте. На данный момент пробег уже более 32 тыс. Что касается БМВ Русланд Трейдинг - они весьма хорошо исполняют решение суда, касаемо трех технических обслуживаний нового автомобиля, два ТО уже были пройдены у дилера. Первое в Борисхоф, второе в Независимости. Все замечательно и на высоком уровне. Думаю третье ТО будет на таком же уровне. Что касаемо самой истории с некачественным авто и моим отношением к ней, желанием найти справедливости в суде - считаю, что это стало хорошим примером для тех, кто не хочет мириться с некачественным автомобилем, нерадивым ремонтом и отношением. Тем более эффект достигнут и сейчас никаких претензий ни к БМВ Россия, ни к дилеру нет - все делают профессионально. Не понятно, что мешало это раньше делать и решать все вопросы миром в досудебном порядке. После моего случая ко мне обращалось уже несколько человек, таких же владельцев разных моделей БМВ 5-ой серии, Х1, трешка и тд , у которых возникали похожие проблемы с многократными обращениями по гарантии из-за поломок в авто. Я также рекомендовал им юриста, которая вела мое дело. На данный момент ею выиграно два дела решения вступили в силу по поводу возврата БМВ 3-й серии и 5-ой серии. Еще несколько дел находятся в стадии рассмотрения в судах. Извиняюсь за то, что не смог оперативно отвечать в этой теме после окончания эпопеи с судом и заменой моего Х3. В том числе и на сообщения с просьбами дать координаты юриста, которая вела мое дело. Если для кого то будет нужна ее помощь или консультация по схожей с моей проблеме по возврату неисправного авто, некачественному ремонту и тп - то вы можете написать мне по электронной почте pravo mail. Если будут какие то вопросы по моей ситуации - тоже готов ответить и помочь. Прицепы и съёмные кузова. Отзывы Легковые автомобили BMW X3. Технические характеристики BMW X3 II F25 Внедорожник 5 дв. Все объявления по BMW X3. Плюсы Новая модель, с некоторыми врожденными дефектами, которые производитель предпочитает не замечать Минусы Отвратительное отношение представительства БМВ Россия и дилера БМВ Независимость. Коврики от Р. Амортизатор от Р. Бампер от Р. Действующие лица в моей истории: Привожу краткое содержание этой телефонной беседы: Вот эта ЭКЦ МАДИ настолько странная контора многие эксперты и юристы в инете о них пишут, что они заведомо выгодные дилерам и представительствам пишут заключения - сайта у нее нет, по телефону еле дозвонился поссле нескольких переключений, выяснилось в итоге, что это кафедра, соединили с человеком и в разговоре он мне сказал, что они только экспертизы механических деталей и узлов железа делают, а не электрических или электронных узлов как моя рейка , но за тыс руб они готовы сделать Так что никакого оптимизма такая "независимая" экспертиза в МАДИ не внушала. Так как представительство BMW Россия - BMW Русланд Трейдинг заявляет, что к машинам BMW, собранным в России на заводе Автотор отношения не имеет и качество их гарантировать не может, создал сообщество "BMW без гарантии" с описанием своей проблемы с некачественным автомобилем BMW X3 https: Дополнение к отзыву, сканы документов. Жду теперь, что скажет Мосгорсуд на это. Борьба BMW Россия со своими клиентами. Так что остаюсь и дальше владельцем автомобиля БМВ. Всем еще раз спасибо! Да Нет 35 Индекс полезности Авторизуйтесь , чтобы голосовать за отзыв. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь , чтобы оставить комментарий. Полная утрата доверия к знаменитой баварской марке,и причем не из за качества. Не может должен идти на подобные темные схемы работы да же в такой стране как РФ любой уважающий себя производитель автомобилей. Автомобили продаются для конечной потребителя как продукт марки БМВ,а из Мюнхена присылают отписки типа я не и лошадь не моя,мол вы там в своей рашке сами варитесь ,а мы тут чистенькие и все в белом,крайне лицемерная и повторюсь не достойная позиция для казалось бы авторитетного концерна. Да и рулевой механизм о котором идет речь в отчете явно не Автотор производит,наверняка накрываются они массово по всему миру. Печально осознавать что качество стало второстепенным для автоконцернов все чаще и чаще. Конечно история поучительная, но это не означает что не надо ездить на БМВ. Таких судебных дел у оф. Дилеров других марок достаточно и у Audi и у WV, Nissan Это не означает, что не надо покупать БМВ. Ваш отзыв будут читать многие автомобилисты которые еще не определились с выбором. Я сам являюсь владельцем Х3. Так вот хочется сказать, что машина хорошая и её можно брать, проблем не так много. Ваш опыт, это действительно не качественные комплектующие, плюс не повезло с дилером, все к одному сложилось и получилась неприятная история. Вся эта ситуация взаимоотношения продавца и покупателя, конечно, отвратительная и порочащая имя немецкого автопрома, который по праву заслуживает уважения во всем мире среди всех слоев населения. Очень странно, что официальные представители BMW так низко себя повели в данном споре. Что абсолютно не делает им чести. Из чего можно сделать вывод, что они считают население России безграмотными варварами. Но у нас вроде бы правовое общество, которое не отрицает принципы европейской или любой другой демократии. Мы тоже умеем бороться за справедливость. Очень здорово, что автор дошел до конца, не сложил руки на полпути. Додавил нечистых, если можно так выразиться. Будет уроком для безответственного крупного бизнеса. Может, даже устроят "разбор полетов". А то привыкли, что у нас легче замолчать или заплатить. У народа нет времени доказывать правду и лишь не многие готовы бороться за нее несмотря на время и материальные затраты. Все написано четко, последовательно и доступным языком. К сожалению, также являемся с супругой владельцами BMW X3 2D ХDrive г. При покупке данного автомобиля, рассчитывал приезжать к диллеру только на ТО по регламенту, так как был в полной уверенности, что приобретаю высококачественный автомобиль априори. Через тыс полетела рулевая рейка, благо признали производственным браком и заменили без вопросов по гарантии. Подключали к компьютеру у официалов. Однозначно ответить на вопрос о причине не могут до сих пор. У них все в порядке. Датчик дождя отказался выполнять свою прямую функцию почти сразу же, как забрали автомобиль новеньким от дилера. Затем настало время задних габаритных огней и стоп сигналов. Сколько раз мы уже съездили менять по гарантии эти фары не счесть. Отказывают периодически то левые, то правые. Причину найти также не могут, а просто меняют на новые. Да вот только на новые ли, задаюсь тут вопросом.. Или также снимают с других автомобилей с такой же проблемой, немного паяют и ставят следующим. После такого ответа у меня глаза округлились до размеров пяти рублевой монеты, как говорится. Помимо описанных проблем периодически возникали и возникают поломки, которые не связаны с, так скажем, расходными деталями и материалами. В итоге, все настроение от владения и эксплуатации автомобиля, который должен приносить" удовольствие за рулем" с , получаешь сплошной негатив и опасение отправиться в далекий путь, сетуя на ненадежность данного немецкого автопрома, произведенного в Калининграде. Одного не понимаю, если столько претензий на качество сборки автомобилей, которое выполняет, гремящий своей отрицательной славой на всю страну "АВТОТОР", почему немецкий головной офис закрывает на все это глаза и отдает на откуп таким же продажным топменеджерам БМВ Рус Трейд. Из последствий владения автомобилем данной марки стало ясно одно - если он был разработан на землях Баварии, тогда там он и должен начать свой жизненный путь именно там. Никому никогда не порекомендую вкладывать деньги в автомобиль иностранной марки, собранный на просторах нашей необъятной страны. Ни с одним автомобилем не было столько желания расстаться, как с этим, мотор которого, завели специалисты АВТОТОРа. Usmanovmm 30 октября Огромное Спасибо за такой детальный расклад по BMW собранные в России. Чуть не купил это говно. PaoloX3 27 ноября На самом дела и марка, и авто нормальные вполне. Но бывают попадаются некачественные экземпляры. Ну а главное - надо брать любое БМВ только после рестайлинга, когда производитель уберет все проблемы в нем. Что бы такой ужас творился с BMW ну это хуже чем на вазе просто. Аффффтор себе видимо карму попортил , вот ему и собрали такую машину. И теперь многие по данной статье , сделают вывод и откажутся от прекрасных ощущений , владения и управления данной маркой , не слушайте , пробуйте, каждому свое. Были и старые и новые и Германия и автотор. С автотором конечно хромает BMW но на другую марку не пересяду никогда. Всем успехов и положительных эмоций. Блаженный Уже всем все уши прожужжали про эти ведра люди по пол года судятся геморой и куча нервов Rhein 2 августа Не сдавайся и продолжай!! А еще переведи этот текст на немецкий и отправь в БМВ в Германию! Дык уже давно и суд выиграл, и машину на новую заменил, и ее уже успел продать после 2-х лет безпроблемной эксплуатации. Начал читать только потому, что сам являюсь владельцем BMW F10, интересно было в какие истории попадают BMW-воды. Мой автомобиль собран в Германии. Покупал у дилера, на тот момент ему был год и 28 тысяч пробега. Тоже 2 литра дизель. Так вот, не соглашусь с теми, кто говорит, что авто не надежные. По крайней мере, немецкой сборки. На данный момент тысяч пробега. Все грешат на коробку, цепь. За все время поменял нижние рычаги передней подвески - угодил в яму зимой. Подшипник переднего правого колеса - по той же причине. Помпа печки потекла на тысячах. Остальные затраты на авто - ТО и дизелек. Заправка - только Лукойл не реклама, совет. ВАЗ, Ford Focus 2 рестайлинг, Subaru WRX STI. Вот STI - да, затратная. PaoloX3 22 июня У меня с ГТ новой проблем тоже не было - откатал на ней уже больше ти тысяч и только ТО делаю. И заправка тоже лукойл. Рассматривал замену корейца на немца. Спасибо за отзыв, продолжу пользоваться корейцами. Joe 10 февраля Изначально надо было брать октавушку в фарше 2. Счастью автора не было бы предела. Бмв маркетинговая отрыжка, Октавия сбалансированный немец. В очередной раз убедился, что машины немецкой тройки не блещут качеством, и тем более если производятся в России. А почему Вы так настойчиво все время со всеми проблемами обращались только в Независимость? У Вас изначально был план сменить машину? Беда не только с Российской сборкой но и с Американской! Был Х3 12г,в, на 3т,км, замена рейки,на 24 т,км, проблемы с турбиной,это не считая остальных мелких неприятностей! DM 31 января PaoloX3 1 февраля Так уже 1,5 года как все удачно закончилось и машину заменили По поводу Х3 в первом кузове е83 - у самого были два таких в свое время, действительно очень надежное авто, вспоминаю только добрыми словами их. DM 1 февраля Ну и так все компенсировали более чем. Машина была куплена за руб, а в итоге заменили на авто за руб, три ТО и комплект зимней резины. Считаю, что достаточно вполне. К сожалению и всеобщему стыду, только так мы можем менять её к лучшему Отзыв хорош, но эмоционален - не соглашусь с абсолютной "единичкой" за всю модель х3 Но наши "Васи" реально из любого достойного аппарата сделают "Г" - доказано практикой Берите зарубежные - Америка либо Германия! Езжу на х6 М, сейчас супруге беру х4 М - не нашёл альтернативы! Одноразовые ФВ с их ДСГ - полное Г! Даже тойота уже далеко не та PaoloX3 29 января Оценка единичка в тот момент была дана скорее на эмоциях и именно за качество моей машины и отношение дилера. Д 0 К 16 января TSIBULIN 15 января Не повезло парню, хотя как сказать, надо было х5 брать или 2. Независимость конкретные мошенники, не советую с ними иметь никаких дел. Мой знакомый взял х5, в процессе эксплуатации оказался битым, и как выяснила экспертиза - падал с автопоезда, хотя официалы отнекивались до последнего. В результате по предсудебке подарили 2 х5. А в целом я БМВ очень доволен, была д, сейчас х6 3. Daneel 13 8 января Хотя считаю, что я за год быстро все прошел. А то можно судиться года три и без итога хорошего Если нужна помощь вдруг юриста - обращайтесь! Для такого результата, год - однозначно, быстро. Спасибо за поддержку определенная стратегия и юрист, естно, у меня есть, но в таких делах куча рисков.. С Вашего позволения, обращусь в личку, чтобы не выбешивать местных троллей. UdaloyVyatich 1 ноября Вывод; "Вся" страна живёт по кривде а надо жить по правде и всё будет хорошо. Al 23 сентября ВСТ80 1 сентября Мне СРОЧНО НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ! Столкнулся ровно с такой же проблемой, только автомобиль 3 серии. Салон тот же, документы на руки не выдают. Машина торчит в сервисе, я неделю за неделей езжу в сервис. НЕТ СМЫСЛА ДЕЛАТЬ ВЕЧНЫЕ АВТО! КАКИМИ ИХ ДЕЛАЛА ДО гг. ARS 29 июня Не каждый сможет вот так вот пройти все круги ада. Многие сдадутся и будут решать вопросы сами, на что эти Вот если все так или хотя бы немного, в силу своих возможностей, отстаивали бы свои права, может тогда они будут более ответственнее подходить к делу. Спасибо за статью ,очень поучительно. Я сам владелец Х3 , тоже калининградец, правда Е Мне она проблем не доставляла, за исключением периодических замен датчиков кстати, в БМВ они по-моему самые дорогие ДМРВ - 10 , ДАД 20 Я подумывал уже поменять тачку на Ф25, теперь очень глубоко над этим задумаюсь и скорее всего не буду приобретать уже его. Slavyan4eg 7 мая Но причина появления выхлопных газов в салоне после замены точнее, установки прокладки осталась неясной. Причина именно в отсутствии прокладки при сборке авто, либо как было у других владельцев - неплотно затянутый хомут на стыке труб. Это надо иметь стальные В Авилоне я только получил новую машину, обслуживаться там не приходилось. По отзывам одноклубников - там вообще все очень уныло Первое ТО делал в Борисхофе, а второе в той же Нзависимости - все сделали замечательно, на высоком уровне! Mike Morozov 9 сентября Действительно, тут остается только аплодировать. Подскажите, пожалуйста, сколько в итоге потратили на услуги адвоката за 1,1 года? Чтобы понимать примерный масштаб проблемы, если идти бодаться с дилером. По времени все понятно, а вот по возможным финансовым издержкам было бы интересно узнать. Покрыла ли стоимость GT все Ваши издержки? Balding 11 июля Выражаю благодарность за Ваше мужество, терпение, железную выдержку. Огромное спасибо, что поделились своим горьким опытом с общественностью. Желаю здоровья и благополучия. Жаль, что вас столько промурыжили, но надеюсь в итоге вы не сожалеете о потраченном времени и нервах: TheSaint 17 июня DimaDieselEK 16 июня Мультилак 14 июня Таксист71 14 июня Очень многим приводил вашу ситуацию в пример. Радостно,когда люди могут "проломить" систему. Filaretus 14 июня Павел, от всей души поздравляю вас с победой! Надо так и учить хамоватых дилеров и представительство! Тогда будет больше порядка и будут лучше они соблюдать законы! Еще раз искренние поздравления! По поводу появившихся ниже троллей - советую не обращать внимание и не отвечать им. Еще во время вашего суда было понятно, что их высеры - это от безысходности дилера. Знали, что все проиграют, но хоть тут немного нагадят. Просто не обращайте внимание! PaoloX3 14 июня Сделать смыслом жизни борьбу с БМВ??? Вот тогда это точно был бы пиар идти в суд не ради машины, а ради ИДЕИ. А так - хотел вернуть машину, своего добился. Вы батенька проплаченный троль! Мы это несколько месяцев назад уже выяснили. Что, задело что дилер все профукал? Ну так напишите тогда правду, что дилер штраф пытался оспорить в арбитраже и продал с треском в трех инстанциях! Решение суда первой инстанции как раз о том, что именно мой автомобиль неисправный по причине производственного дефекта и некачественного ремонта официальным дилером Независимость. По поводу прецедента - это Россия, а не америка. И любой подавший в суд, также будет начинать с чистого лица. Я общался со многими юристами - они утверждают обратное про судебную практику Про мировое - я уже отвечал ниже, но повторюсь еще раз: У меня же изначальные требования были вообще отремонтировать машину и выдать документы по ремонтам. Затем было требование заменить автомобиль на такой же исправный - тоже проигнорировали. Ну и в конце БМВ Россия признал свою вину с данной машиной и решил загладить неприятное впечатление и пошел на мои условия. Так что все логично в данной ситуации. Вы либо не читаете вообще, что вам пишут, либо настолько далеки от понимания юридических вопросов - что повторяетесь в постах уже неоднократно Попробуйте сначала выдать доверенность какому нибудь юристу, добавьте максимальную претензию и нескромный гонорар юристу и выиграйте дело - тогда обсудим. А так - это просто клавиатурные набросы и рассуждения. Я не нервничаю вообще то Это вы переживаете почему то за меня, за БМВ и за весь остальной мир. Про успешные суды - это я уже понял. Хорошая фантазия всегда радует. Авторизуйтесь , чтобы оставить комментарий. Прицепы и съемные кузов. Продажа транспортных стредств Продажа запасных частей Продажа колес и дисков Продажа гаражей. Плюсы Новая модель, с некоторыми врожденными дефектами, которые производитель предпочитает не замечать. Минусы Отвратительное отношение представительства БМВ Россия и дилера БМВ Независимость.
Приказ 811 министерство культуры
Некачественный BMW X3 F25 сборка Автотор
Манчестер реал мадрид 2017
BMW X3: с небес на землю
Блатная феня словарь
BMW X3 (F25) - свет и тени
Правила проезда перекрестков в картинках
Кафедра детских болезней: BMW X3
Ватсапп для компьютера скачать торрент
F25 первые впечатления
Сколько километров от уфы до крыма
BMW X3 (F25) - свет и тени
Как построить основу выкройки топа
Некачественный BMW X3 F25 сборка Автотор
Сколько стоит снять жилье в сочи
Кафедра детских болезней: BMW X3
Конституция 1936 основные положения
BMW X3: с небес на землю
Иро 38 результаты огэпо физике 2017