MOPCON 2013 IRC log

MOPCON 2013 Day 1 IRC log

--- Log opened Sat Oct 26 00:22:37 2013
00:22 < DennyHuang> 本來不想帶外套 可是從台北出門還是得穿Orz
00:23 < chusiang1> 晚上還是會冷的。
00:23 < DennyHuang> 剛剛從麥當當走回飯店 感覺還好
03:34 < KC_> hello everyone
03:35 < KC_> 明天有影像轉播或重播嗎？
04:59 <@mikimoto> 很抱歉明天沒有轉播喔
05:06 -!- mode/#mopcon [+o chusiang-] by mikimoto
05:11  * mikimoto 拿起麥克風，麥克風測試、麥克風測試
05:18  * mikimoto 拿起麥克風，麥克風測試、麥克風測試
06:16 < Andox> chusiang-: 感恩...看來找件薄外套穿好了
07:56 < othrees> Test
08:01 < S3p_lin_> test
08:11 < DennyHuang> o.o// 大家早安
08:15 < fntsrlike> 早～
08:35 < jserv--> http://mopcon.org/2013/session.php # MOPCON 議程表
08:35  * darkx 大家早安
08:57 < jserv---> 三聽聯播測試
09:00 < darkx> jserv---: cool!
09:00 < brucehsu> Good morning :p
09:01 < darkx> brucehsu: 大大
09:04 < JalenLin> 是 darkx
09:05  * walkingice 準備出發搭高鐵
09:05 < chusiang> 開始了 XD
09:07 < chusiang> 感謝趙副處長 :D
09:07 < superbil> ping darkx
09:09 < darkx> superbil: 你有來? XD
09:09 < chusiang> 請大家分享 MOPCON 2013 的活動時加上 #mopcon2013 的喔！
09:10 < superbil> darkx: 有喔，我在二廳 :P
09:10 < chusiang> 聯播的畫面看不到 jserv 啊 ＸＤ
09:11 < kuroridoplayer> test
09:11 < chusiang> 二廳 ++
09:11 < CQD> 其實 Mopcon 娘是三廳 XD
09:12 < CQD> 半路最近也滿活躍的耶
09:13 < chusiang> CQD: 看著投影的畫面就會這個覺得了是吧 XDD
09:15 < grapefruit623> who
09:16 < darkx> superbil:  /我在龜一聽 lol
09:16 < CQD> 二廳 XDDD
09:16 < JalenLin> Mopcon娘 > Jserv....
09:17 < chusiang> 看來中午得找地方充電才行，不然下午會沒電記錄 XD
09:18 < chusiang> 各議題簡介 http://mopcon.org/2013/session.php
09:19 < kuroridoplayer> 請問哪邊有插頭可以讓電腦充電?
09:19 < kuroridoplayer> *插座
09:19 < chusiang> 有兩處充電站
09:19 < kuroridoplayer> OK 手冊上第四頁有寫 我看到了 謝謝
09:20 < JalenLin> 等等會爆滿吧
09:20 < chusiang> 休息區跟員工休息區旁
09:20 < chusiang> 不夠的請自備延長線 :P
09:20 < darkx> JalenLin: where r u
09:21 < JalenLin> darkx: In your heart.
09:21 < darkx> >///<
09:21 < JalenLin> darkx: 二廳>////<
09:23 < chusiang> MOPCON 娘：歡迎來 3 廳 坐坐唷 ~
09:23 < Andox> Win8.1的注音在putty不能動orz
09:23 < CQD> Jserv 完全被 M 娘幹掉了...
09:24 < tsaiid> 應該把 Jserv 擺中間才對的
09:24 < chusiang> 預計一個月後分享活動影片 (rock)
09:24 < JalenLin> Andox: 試試看開相容性模式?...
09:25 < Andox> JalenLin: 新酷音 (Y)
09:25 < JalenLin> (Y)
09:25 < Andox> jserv---: <(_ _)>
09:25 < kuroridoplayer> 到了充電站 發現只有一個延長線...看來中午肯定是會爆滿
09:25 < chusiang> Keynote: Rethinking the Mobile Universe with Amazon Web Services
09:26 < jserv---> r1: Mr. Markku
09:26 < jserv---> r1: Knowledge starts great questions
09:26 < DennyHuang> WOW 中文開場！！
09:26 < lightshadow> 二聽的聲音有點悲劇阿
09:27 < jserv---> r1: Q: Desktop 和 Mobile 的差異
09:27 < darkx> 3 party APIS
09:27 < tsaiid> 二廳的喇叭稍微小聲了點
09:27 < jserv---> r1: User <-> FrontEnd <-> BackEnd
09:27 < Andox> 三廳略小聲
09:28 < jserv---> Mobile has location awareness.
09:28 < stanely> 投影片的size有點小
09:29 < jserv---> stanely, 感謝你的建議，這是設備的限制
09:29 < jserv---> Mobile payment is still strong
09:29 < stanely> jserv, 看來我得把投影的字放大才好啊.
09:29 < darkx> 4sq XD
09:29 < jserv---> stanely, 三廳的投影應該還可以
09:29 < stanely> 不過我是在3廳講.....要先去觀察一下那廳的狀況
09:30 < jserv---> stanely, 歡迎等一下去看看
09:30 < stanely> jserv, 感謝確認啊.
09:30 < tsaiid> 2 廳的聲音變大了，感謝。
09:30 < jserv---> Desktop -> Bandwidth/Power/Screen/Keyboard
09:30 < Andox> 三廳投影片看起來還好 不會太小
09:30 < CQD> 三廳的聲音也轉大了
09:30 < jserv---> Mobile -> Camera/GPS, NFC/Bluetooth/Voice
09:30 < jserv---> tsaiid, 感謝回報
09:31 < jserv---> Q: Mobile Web vs. Rich/Native App?
09:31 < shengwen> test
09:31 < chusiang> 還有人覺得二廳的聲音太小的嗎? XDD
09:31 < darkx> more sensors, but no keyboard on mobile devices
09:31 < jserv---> http://www.avc.com/ #
09:32 < chusiang> I have HHKB :P
09:32 < jserv---> Q: 為什麼 Facebook 從 HTML5 技術移轉回去 native?
09:32 < Zurg_> 好貼心的翻譯
09:32 < jserv---> 對於 Facebook 一類的應用，哪怕是一秒的延遲，對 UX 都是很大的衝擊
09:32 < tsaiid> jserv++
09:32 < jserv---> Don' shrink. Rethink!
09:32 < JA_> 感謝翻譯xd
09:33 < chusiang> jeserv ++
09:33 < stanely> HTML5的case後來不是被幾個熱血工程師證明是他們code寫不好嗎? 其實HTML5仍然可以做得很好的.
09:33 < darkx> iOS 7 is more clean
09:33 < jserv---> Markku 以 GMail App 在不同平台的行為，解釋 UX
09:34 < jserv---> Native desktop, Web, Native mobile apps
09:35 < Andox> 我的藍牙自己打開....Orz
09:35 < darkx> web -> desktop/mobile 兩方考量
09:35 < jserv---> Q: 是否使用 backend service
09:36 < darkx> you need a strong infrasturcture ... 台灣網路環境www
09:36 < brucehsu> 2廳XDDD
09:36 < CQD> @stanely: 是煎茶(Sencha)，他們順便推廣自家的 framework
09:37 < jserv---> Discvr: http://discovr.info/
09:37 < jserv---> 雲端運算的好處
09:37 < stanely> @CQD 原來是這Sencha,但記得出來的效果很不錯,只是他們要fine tune而己.
09:38 < darkx> scalling!
09:38 < jserv---> Scaling a Rails webservice on AWS/EC2 for #1 iPhone iPad App
09:38 < darkx> 雲端架構  ->  可拓展性
09:38 < jserv---> http://old.discovr.info/2011/07/scaling-a-rails-webservice-on-awsec2-for-a-1-iphone-and-ipad-app/
09:38 < jserv---> 重點: **Update: we did 250k downloads in 4 days**
09:39 < jserv---> 再次舉出基礎建設的限制
09:39 < jserv---> scalability, hacker attack, ...
09:40 < jserv---> instagram: 三位工程師，撐起大量流量的服務
09:40 < chusiang> angry bird !
09:40 < darkx> supercell 我只會想到某團體... (掩面
09:40 < louielu_> Supercell
09:41 < jserv---> Part II: AWS Mobile SDK
09:41 < jserv---> http://aws.amazon.com/mobile/
09:42 < jserv---> AWS Developer tool -> SDK, IDE toolkits
09:42 < chusiang> 剛攤位上的前輩有分享，用了 AWS 的服務，我們都可以用 dropbox 的 api XDD
09:42 < CQD> 新的 CLI， One CLI to rule them all...
09:42 < jserv---> http://aws.amazon.com/cli/ # AWS command line interface
09:42 < darkx> 方便的介面讓公司整合服務
09:44 < darkx> demo!
09:44 < jserv---> 剛剛提到的 IDC 報告: http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS24108913
09:44 < jserv---> Android and iOS Combine for 92.3% of All Smartphone Operating System Shipment
09:44 < chusiang> 發現 hychen !
09:44 < jserv---> 對不起 ><
09:44 < Andox> LIVE DEMO rocks
09:44 < jserv---> 投影一直被電
09:45 < darkx> eclipse plugins for AWS Mobile SDK (Android)
09:45 < abev66_> hychen detected. XD
09:45 < jserv---> http://aws.amazon.com/sdkforandroid/
09:46 < darkx> http://aws.amazon.com/eclipse/
09:46 < darkx> # AWS Toolkit for Eclipse
09:46 < DennyHuang> 這時代 sdk 和 Eclipse 一起包好是幸福的…
09:47 < jserv---> 使用 AWS Mobile SDK 的理由
09:47 < darkx> 如何整合到 cloud?
09:47 < chusiang> why do I need the AWS Mobile SDKs?
09:47 < jserv---> AWS -> programmer centric data center
09:47 < jserv---> 再次強調 AWS 是 programmable data center，對所有的服務都是
09:48 < darkx> AWS gives you a programmable infrasturcture
09:48 < CQD> AWS SDK 把所有 AWS 1l fu3x96
09:50 < jserv---> Thin/Thick client architecture
09:50 < darkx> mobile <-> service <-> AWS
09:50 < darkx> or directly mobiel <-> cloud
09:50 < darkx> # 直接上雲端 (?
09:51 < jserv---> AWS Mobile SDK 提供哪些服務？
09:51 < jserv---> Comute / Networking -> EC2, load balancing, auto scaling
09:51 < jserv---> App service -> Amazon SQS, SNS, SES
09:51 <@mikimoto> jserv---: 文字轉播++
09:52 < darkx> one big global scope!
09:52 < chusiang> simple mail server , cool!
09:52 < jserv---> 傳統 server 遇到的問題，就是太多服務集中在一處，很難有彈性地配置
09:52 < jserv---> 探討案例: Netflix
09:53 < darkx> service oriented arch
09:53 < chusiang> EXTRA: Security token Service
09:53 < jserv---> Database -> Amazon DynamoDB / SimpleDB
09:54 < jserv---> Deployment/Management
09:54 < darkx> App integration with thses SDKs
09:55 < jserv---> Why Proguard is important?
09:55 < darkx> http://proguard.sourceforge.net/   ?
09:55 < jserv--->  -> 增加逆向工程的難度
09:55 < jserv---> darkx, 是的，Android 內建
09:56 < darkx> http://mobile.awsblog.com/
09:56 < jserv---> 我找不到 mobile.awsblog.com?
09:56 < jserv---> darkx, 你可以開啟嗎？
09:56 < darkx> 可以啊
09:56 < brucehsu> 可以++
09:56 < JalenLin> 可以++
09:56 < Andox> 可以+1
09:57 < stanely> 可以+++++
09:57 < darkx> http://i.imgur.com/sUygASY.png
09:57 < jserv---> AmazonS3Client s3 = new AmazonS3Client(new BasicAWSCredentials(ACCESS_KEY_ID.SECURITY_KEY));
09:57 < chusiang> 用 MOPCON2013 的 AP 可以開。
09:58 < jserv---> 簡單一行就可建立 S3 client
09:58 < chusiang> 在三廳發現 Toomore !
09:58 < jserv---> s3.createBucket(PICTURE_BUCKET); # 建立 S3 bucket
09:58 < chusiang> 換相機了，聲音聽起來不同 XD
09:58 < othrees> Toomore 是紀錄吧
09:58 < jserv---> 應用案例：讓使用者存放圖片
09:59 < othrees> Bucket 聽成 fxxkit
09:59 < chusiang> othrees: yes.
09:59 < jserv---> PutObjectRequest por = newPutObjectReququest( ... );
09:59 < othrees> Orz
09:59 < jserv---> s3.putObject(por);
09:59 < chusiang> 更正，是二廳 :P
09:59 < othrees> 他的相機換一陣子了
09:59 < jserv---> S3Object data = s3.getObject(PICTURE_BUCKET.PICTURE_NAME);
10:00 < othrees> 還有大光圈定焦
10:00 < jserv---> 最後一行是從 S3 bucket 取得物件
10:00 < chusiang> Low level APIs
10:00 < DennyHuang> 如何確保SECRET KEY的安全 不知道有沒有文件…
10:01 < jserv---> High Level API: DynamoDB
10:01 < jserv---> Key primaryKey = new Key().withHashKeyElement(targetValue);
10:01 < abev66_> 我忘記開  log QQ
10:01 < darkx> low level -> you need to do more yourself
10:01 < darkx> # write more codes!
10:01 < jserv---> DeleteItemRequest ...
10:01 < jserv---> 但是換成高階只要 -> mapper.delete(deleteUser..)
10:02 < chusiang> abev66_: 晚些在下會發出來，安啦 :P
10:02 < tsaiid> Talking about security.
10:02 < chusiang> s/發/放/
10:02 < jserv---> http://aws.amazon.com/articles/SDKs
10:02 < DennyHuang> 我也有log XD
10:02 < chusiang> Never store credentials in the App
10:02 < jserv---> 絕對不要在 App 中保存 credentials
10:03 < jserv---> 原因:
10:03 < jserv--->  1) credential 可被 Apps 中解出
10:03 < jserv--->  2) 沒有個別的 revocation
10:03 < chusiang> 1) credentials can be extracted from an App
10:03 < jserv--->  3) No rotation
10:04 < chusiang> 2) No individual revocation (all or none)
10:04 < darkx> don't store your root account in the app! XD
10:05 < jserv---> Token Vending Machine
10:05 < chusiang> 1) Anonymous TVM (identity of the phone user is not stored)
10:05 < chusiang> 14. I need so help !
10:06 < chusiang> gow to get help
10:06 < CQD> 為了安全，應該每個 user 給一個 token，不要用 app 共用的 credentials，於是 AWS 有 token vending machine....
10:06 < chusiang> how to get help
10:06 < superbil> https://forums.aws.amazon.com/forum.jspa?forumID=88
10:06 < superbil> https://www.facebook.com/groups/awsugtw
10:06 < chusiang> Join the AWS 在台灣 https://www.facebook.com/groups/awsugtw/
10:07 < darkx> we have a user group in Taiwan!
10:07 < chusiang> https://aws.asia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_3QTZYMAwRBrtS7P
10:08 < chusiang> Survey | Qualtrics Survey Software - https://aws.asia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_3QTZYMAwRBrtS7P
10:08 < chusiang> Thank you !
10:08 < chusiang> Q%A
10:08 < clkaoud> 苗栗黃先生！
10:08 < othrees> 苗栗黃先生
10:09 < darkx> think bit!
10:09 < darkx> *b9g
10:09 < darkx> big  ... 一直打錯字 orz
10:09 < CQD> dont write your own database.....XD
10:10 < CQD> s/write/buy/
10:10 < pichuang> ltroot 賢賢耶
10:10 < abev66_> ji
10:11 < abev66_> 簡報的 twitter 那個圖案是字元嗎？
10:11 < clkaoud> icon font
10:11 < darkx> 翻譯：請問有懶人包嗎XD
10:11 < ltroot> pichuang: 你是誰QQ
10:11 < darkx> 黑黑小飛機
10:12 < ltroot> 那我要趕快關網路了>"<
10:12 < shengwen> test
10:12 < pichuang> 已走清新風 我沒去mopcon T_T
10:12 < ltroot> pichuang: 你不是在新竹= =
10:12 < ltroot> pichuang: 哦哦soga
10:12 < JalenLin> pichuang: 小黑機阿
10:13 < chusiang> 那個 …充電站有顆豆腐佔了兩個插座的位子啊 XDD
10:14 < chusiang> 休息時間 :D
10:22 < kuroridoplayer> 請問誰有剛才Amazon演講問卷的網址呢?
10:22 < chusiang> kuroridoplayer: Survey | Qualtrics Survey Software - https://aws.asia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_3QTZYMAwRBrtS7P
10:23 < kuroridoplayer> 謝謝
10:24 < chusiang> mikimoto: 目前看來這電還夠用，感謝關心 :D
10:25 < chusiang> 工商服務：報到處有販售 MOPCON 相關週邊，歡迎大家前往參觀。
10:28 < yugawa> goo.gl/G3wGSj
10:29 < chusiang> 二廳開始！
10:30 < JalenLin> 三廳開始
10:30 < Andox> [R3] Start
10:30 < chusiang> 遊戲 App 開發營運實務：那些成功者沒說的事
10:30 < chusiang> 二廳：遊戲 App 開發營運實務：那些成功者沒說的事
10:30 < abev66_> 一廳開始！
10:31 < superbil> 在會場看到 HHKB 好 high
10:31 < CQD> 三廳開始
10:31 < rsghost> 有沒有充電站XD？
10:31 < jserv---> r1: Daniel from KKBOX
10:31 < darkx> rsghost: 原本紅茶那邊
10:31 < Andox> [R3] WP開發入門
10:32 < rsghost> darkx: 感謝！
10:32 < JalenLin> R3會聽到R2聲音...可能R3需要大聲點(?)
10:32 < jserv---> r1: Chris: 音樂應該像自來水一樣，打開就有。我們要蓋音樂的自來水廠
10:32 < JalenLin> 不過這樣R2會...
10:32 < othrees> 有辦法直接接 USB 嗎
10:32 < JalenLin> R1...說錯
10:33 < stanely> 不知有沒有音樂的山泉水? 因為是免費的. :)
10:33 < othrees> R1 可以小聲一點
10:33 < chusiang> rsghost: 手冊 P4 上有。
10:33 < jserv---> JalenLin, 是聽到 R1 ?
10:33 < JA_> R3需要大聲+1 隔壁R1聲音很大@@
10:33 < ltroot> rsghost: 原來你也有來！
10:33 < JalenLin> jserv---: 會聽到r1..
10:33 < jserv---> JalenLin, 知道了
10:34 < Andox> R3感覺不到MIC的聲音XD
10:34 < JalenLin> R3 OK了
10:34 < JA_> R3有聲音了
10:34 < rsghost> ltroot: 你在R幾XD？
10:34 < ltroot> rsghost: 三廳～
10:34 < JA_> WP手機感覺不錯耶
10:34 < jserv---> R1: 回顧 Android 的多媒體架構
10:35 < jserv---> R1: opencore -> stagefright
10:35 < Andox> windows mobile...惡夢般的OS
10:35 < JalenLin> JA_: 其實....只能說普通，畢竟大作軟體還是太少
10:35 < tsaiid> R2: 成功者通常不會告訴你真正的故事
10:35 < JalenLin> 雖然我已經用了就是XD
10:35 < jserv---> JalenLin, 現在好一點了嗎？
10:35 < JalenLin> jserv---: 聲音嗎?  OK了
10:35 < jserv---> R1: 實作 Player 遇到的挑戰
10:36 < fntsrlike> R2: 台灣發包>日本廠商>台灣工作室 （？）
10:36 < Andox> jserv---: 剛剛應該是MIC沒開 XD
10:36 < jserv---> R1: MediaPlayer 本身存在著各種狀態，但是...
10:36 < tsaiid> R2: 3DS 的遊戲開發，從台灣授權日本，在轉包回台灣來做。 XD
10:36 < jserv---> JalenLin, 再次感謝回報
10:36 < darkx> the state diagram of media plater in Android
10:36 < jserv---> R1: Android state machine 要注意 IllegalStateException
10:37 < CQD> Windows Phone 7 之前都還是 WinCE kernel...WP8 走到 Win NT Kernel
10:37 < brucehsu> #10 台灣玩家是傲嬌XD
10:37 < tsaiid> R2: 半路上的迷思
10:37 < jserv---> R1: KKBOX 在 Android 實作串流音樂的挑戰
10:37 < tsaiid> R2: 一定要免費才能用？結果沒人要用
10:37 < rsghost> R2: #6 定價起手式 $0.99
10:37 < jserv---> R1: KKBOX 自己紀錄 player state
10:38 < jserv---> R1: Player state: LoadingStatus (Idle, Loading, Buffering, Loaded)
10:38 < tsaiid> R2: #1 台灣市場太小
10:38 < jserv---> R1: PlayerStatus (Stoppred, Playing, Paused)
10:39 < othrees> 我的位置好棒，三間的聲音都聽的到XD
10:39 < CQD> R3: 核心共享，桌面環境跟行動環境有許多程式原件是相同的，連 driver model 都一樣
10:39 < brucehsu> @othrees: XDDDD
10:39 < tsaiid> R2: Taiwan 在 iPhone 的 App 上銷售第十名
10:40 < Andox> WP8 開發APIs => .NET API for WP, WP Runtime, Win32 & COM
10:41 < ccc_larc> R2: 兩個遊戲洗版
10:42 < tsaiid> R2: 芬蘭真是遊戲大國啊！
10:42 < CQD> R3: WP8 的 API 分三組： 7.1 的 .NET API（managed），Windows Phone Runtime（C++ 寫的 lib expose 給 .Net 用，Managed&Native ），Win32 API& COM（Native）
10:42 < fntsrlike> R2: 芬蘭App內需很小，但卻有很強大創意推銷到國際上
10:42 < stanely> KKBox在把Android multimedia不足的地方一個一個補起來
10:42 < ccc_larc> R2: 芬蘭完全沒有上營收榜
10:43 < CQD> WP8 時代可用 DirectX/D3D
10:43 < Andox> R3: WP8開發除了 C# VB.NET外也可以用C++開發
10:44 < brucehsu> R2: 好 棒 Great 牛！
10:44 < tsaiid> R2: == 刷榜
10:44 < chusiang> R2: 大陸有刷寶 (行銷公司)! XD
10:44 < superbil> R2: 1373 多個評論， 1000多筆是 5 星。就有可能是刷榜
10:45 < tsaiid> R2: 策馬入山林
10:45 < CQD> R3: 介紹三種 API
10:45 < grapefruit623> R2:復古風
10:46 < Andox> R3: WP8開發 XAML定義UI, C# or VB.NET撰寫邏輯
10:46 < brucehsu> R2: 國外一致好評，國內玩家「這遊戲竟然要NTD$30!」
10:46 < superbil> R2: 搞懂三角關係，目標、籌碼、用戶
10:46 < kuroridoplayer> 看起來Android的MeidaPlayer的start很吃時間 移掉start()就沒問題
10:47 < tsaiid> R2: 沒錢做行銷，也很難被玩家發現
10:47 < Andox> R3: mobile app -> WP Apps
10:47 < tsaiid> R2: App 影響力，第一天最高，首發日比結婚紀念日重要
10:48 < brucehsu> R2: 讓我想到Game Dev Story的銷售曲線XD
10:49 < CQD> R3: 混合應用可以把原本 mobile web 包裝成成 Windows Phone 應用程式，部分更新可以不用送審
10:49 < tsaiid> R2: Soft Launch 可以考慮在加拿大，澳洲，紐西蘭⋯⋯
10:50 < superbil> r2: soft launch 速度是關鍵
10:50 < ccc_larc> R2: 先在小市場 soft launch 獲取回饋
10:50  * jserv--- 剛剛去接受採訪，結果 R1 還在 state machine，吳鳳!
10:50 < jserv---> R1: MediaPlayer 內部事件處理機制不夠即時
10:51 < jserv---> R1: MediaPlayer 無法播放 AAC-ADTS 高音質格式的串流
10:51 < stanely> R1: AAC: Audio Advanced Coding.
10:51 < jserv---> R1: 改用 AAC M4A 格式
10:52 < tsaiid> R2: 服務導向 > 產品導向
10:52 < jserv---> R1: DRM 有梗！
10:52 < superbil__> R2, 服務導向 > 產生導向
10:52 < darkx> DRM lol
10:52 < jserv---> R1: DRM is what you want
10:52 < lightshadow> 好香腸
10:52 < brucehsu> R2: 能裝到上萬個app也很厲害……
10:53 < jserv---> R1: DRM = Do you Remember Me
10:53 < darkx> direct reboot machine!
10:53 < tsaiid> R2: 走出台灣
10:53 < lucasWei> dont reject me
10:54 < jserv---> R1: Android MediaPlayer 無法播放自行定義 DRM 的音檔
10:54 < darkx> 自幹 player XD
10:54 < Andox> R3: 把IE10嵌入WP APP # 想到MS的官方板youtube app
10:54 < brucehsu> R2: 定價免費時，競爭者更多
10:54 < jserv---> R1: 贈送禮物！
10:54 < CQD> R3: XAML 裡面包一個 WebBrowser 控制項，嵌入 IE10。IE10 效能跟功能支援還不錯，CSS3 特效等等東西也有硬體加速，CSS3 layout good good.
10:55 < jserv---> R1: 第一代 streaming 架構 (使用 MediaPlayer): Download -> NDK decoder -> cache -> Local Proxy -> MediaPlayer
10:55 < darkx> prepare a local porxyt
10:56 < darkx> 所以這個架構下 client 可以準備其他軟體偷偷跟 localproxy 要資料就有機會可以把音樂偷出來? XD
10:57 < jserv---> R1: server 的 DRM 和 local 的 DRM 的加密方式不同
10:57 < CQD> R3: WP8 用系統 IE10 或是 WebBrowser 控制項都一樣很快。 iPhone5 用 WebView 就比內建 Browser 差很多
10:57 < jserv---> R1: 原因：不能讓使用者的手機將檔案複製到其他裝置上
10:57 < Andox> R3: 大家不要緊張 現在不是開Android的模擬器XD
10:57 < CQD> R3: 「大家不要緊張，我現在不是在開 Android 的模擬器」 XDDDD
10:58 < jserv---> R1: DRM 用 native 重寫，比 Java 版本快 5 倍
10:58 < jserv---> R1: 第二代 streaming 架構: Download -> NDK decoder -> NDK Encoder -> local DRM
10:58 < stanely> @darkx 跟我想到一樣.
10:59 < darkx> XD
10:59 < stanely> @darkx 因為KKbox app畢竟是user application.
10:59 < jserv---> R1: 第二代 streaming 架構: Download -> NDK decoder -> Pure music -> Media Extractor -> MediaCodec -> Audio Track
10:59 < CQD> R3: 用魚缸 Demo 測試用 IE 開跟用內嵌方式，速度差不多。
10:59 < stanely> R1: 解出來的東西不是擺在storage就是ram裡.
11:00 < brucehsu> R2: 遊戲App第四大市場：其它
11:00 < darkx> stanely: 是啊，解出來的東西無論如何都還是要呈現給 user 看，所以總有方法可以偷出來，只是麻煩與否而已
11:00 < jserv---> R1: KKMediaPlayer ！
11:00 < CQD> R3: http://dev.windowsphone.com
11:00 < Andox> R3: http://dev.windowsphone.com # 開發資訊
11:00 < jserv---> R1: 包裝 Android player 的 API，對 4.1 以下的行為
11:00 < ernestchiang> VeryAwesomePlayer!!
11:01 < ccc_larc> R2: 四大市場: 美、日、中⋯⋯其他
11:01 < jserv---> R1: VeryAwesomePlayer，KKBOX 自幹！
11:01 < othrees> Very Awesome !!
11:01 < Zurg_> XD
11:01 < tsaiid> R2: 去中國發行，就像豺狼的獵物
11:01 < DennyHuang> 這命名超棒XD
11:01 < grapefruit623> R2: 85:15....
11:02 < ccc_larc> R2: 開發者拿...15%
11:02 < stanely> R1: 這名字硬是要把 Android的AwesomePlayer壓下去啊~~~
11:02 < jserv---> R1: MediaPlayer 就像是四肢健全的 baby
11:02 < Zurg_> 沒有手的壯漢XDDD
11:02 < jserv---> R1: AudioTrack 就像是沒有手的壯漢
11:02 < jserv---> R1 的講者太精闢！
11:03 < ernestchiang> R1: 沒有手的綠巨人 XD
11:03 < jserv---> R1: 真心建議：打造自己的 AwesomePlayer
11:03 < abev66_> 打造自己的 Awesome Player XD
11:03 < Andox> R3: WP 開發需求 OS: Win8 bits, 8G HDD 4G Ram x64主機板
11:03 < jserv---> R1: Samsung S4 也是自行打造 media player
11:04 < Andox> 3: WP模擬器 win8 prro && support SLAT
11:04 < CQD> R3: Win8 SDK需要 Windows 8 pro 以上版本。因模擬器需要 Hyper-V 及 SLAT 功能。另外 64 bit 也是必須。
11:04 < stanely> R1: But Samsung is not only application developer, they are SOC platform provider either.
11:04 < jserv---> R1: KKBOX 曾拜訪 Google，洽詢 Android 官方 audio 相關開發者
11:04 < darkx> R1: RA time
11:05 < Guest___> 聚乳酸 <(_ _)>
11:05 < stanely> R1: 問到機密了.
11:05 < darkx> QAQ
11:05 < tsaiid> R2: Feature 只有 14 天的蜜月期
11:05 < Zurg_> XDDDDDDDD
11:06 < darkx> 剛剛問問題的時候講者似乎楞了一下 XD
11:06 < stanely> R1: 沒錯.
11:06 < stanely> R1: 太機密可能不能說.
11:06 < Andox> R3: 可安裝Win8 Pro的電腦不支援SLAT 仍可開發, 但測試需直接porting到WP手機
11:06 < rsghost> R2: 台灣下載數佔 15% 營收卻佔 54%
11:06 < abev66_> 好多秘密 XD
11:06 < darkx> 佛曰不可說
11:07 < MouseMs> Pure music是真的pure嗎 XDDD
11:09 < darkx> R1: callback 和狀態要自己紀錄 #寫 wrapper 時
11:09 < darkx> R1 自幹魂！
11:10 < abev66_> 反正就是想自己打造 Player 嘛！ - R1
11:10 < stanely> R1: 問到不機密的問題,可以好好發揮回答了.....
11:14 < Andox> wireless掛了?
11:17 < superbil> 掛了
11:19 < Andox> 3: Live Coding
11:20 < JalenLin> 只能自開3G了
11:21 < JalenLin> MOPCON2013  MOPCON2013-2   CHT-WIFI都有問題的樣子QQ
11:21 < Andox> 不知道能不能撐到下午QQ
11:23 < lightshadow> 自開3G OTZ
11:24 < jserv--> R1: Android App Dev Tools
11:24 < jserv--> R1: Genymotion
11:24 < jserv--> R1: Android Studio 還在 beta 狀態，今日議程不探討
11:26 < jserv--> R1: Android 開發的迷思: Android 開發較為便宜？
11:26 < jserv--> R1: Android 裝置太多，debug 困難
11:27 < KuoE0> port 應該要 5566 比較 make sense...
11:28 < jserv--> R1: Android emulator 的問題：沒有 Play service, No camera, 慢
11:28 < tsaiid> R1: emulator 真的是他 x 的慢!
11:28 < stanely> R1: emulator = shit
11:29 < jserv--> R1: 加速 emulator 方法: snapshot 或者 host GPU，只能二選一
11:29 < chusiang> R2 start !
11:30 < Andox> R3: WP8 可自定語音命令
11:30 < jserv--> R1: 開發者的痛！
11:30 < jserv--> R1: 本日議程目標：讓大家不會這麼痛
11:30 < tsaiid> R1: x86 emulator 就是有掛保證
11:31 < jserv--> R1: http://androvm.org/‎
11:31 < DennyHuang> 先烈們XD
11:31 < zeroplex> http://www.genymotion.com/
11:31 < chusiang> R2: 老闆叫我不要開始寫程式！ XDD
11:31 < jserv--> R1: AndroVM 從 Android x86 改過來，整合硬體模擬器，速度快
11:31 < Andox> R3: 語音合成可用日本女聲講英文
11:32 < ericsivs> Genymotion真的好用
11:32 < Zurg_> 神魔?!
11:32 < jserv--> R1: Googel:// 神魔之塔
11:33 < jserv--> R1: 支援的硬體特徵: camera, gps, ...
11:33 < tsaiid> R1: 神魔之塔感覺像是 mobile app 的經典？
11:33 < CQD> WP8 內建的語音指令看起來好嗨...而且似乎很容易給第三方開發者用
11:33 < jserv--> R1: 軟體特徵: API 16, 17, 18; Play store, Root access, OpenGL, virtual keys, Full screen
11:34 < JalenLin> R3 Demo掉漆
11:34 < Andox> 沒有BSoD QQ
11:34 < tsaiid> R1: Live demo++
11:34 < jserv--> R1: Genymotion Live demo!
11:34 < chusiang> R2: 現在的出版業很慘！因為少子化沒什麼人買教科書 XD
11:35 < abev66_> R2 :: ::
11:35 < ltroot> XD
11:35 < JalenLin> R3: 持續跟"腳踏車 巨蛋"奮鬥中...
11:35 < abev66_> R2: 有空回來做座
11:35 < tsaiid> R1: 明顯感受到 android SDK 來得快很多！
11:36 < jserv--> R1: 因為底層是 x86，所以無法正確執行 ARM code
11:36 < Zurg_> 好快
11:36 < chusiang> R2: 分享 2D Game 製作跟宣傳。
11:36 < tsaiid> R1: 比 android SDK 快很多
11:36 < Andox> R3: Never Live Demo!!
11:36 < chusiang> Cocos 2D for iPhone.
11:37 < chusiang> R2: 博客來-Cocos2D遊戲程式開發攻略：動手撰寫你的第一支iOS遊戲 - http://www.books.com.tw/products/0010542328
11:37 < stanely> R1: 人體麥克風架.
11:38 < chusiang> R2: cocos 2d 效能快，但不能跨平台 (缺點
11:38 < yuaner> MOPCON有懶人包嗎？？
11:38 < chusiang> yuaner: 自己開一個? :P
11:38 < jserv--> yuaner, MOPCON 議程組會整理文字紀錄，梢後會公佈於 Facebook 粉絲頁面，請多利用
11:39 < jserv--> yuaner, https://www.facebook.com/mopcon #
11:39 < Andox> R3: 找到機會罵IE XD
11:39 < chusiang> R2: Game Salad 用托拉的方式寫 Apps，不用寫 code / free / 跨平台。
11:39 < CQD> R3: 「adapting your webkit optimized site for IE10」....webkit prefix 確實是有點煩人啊 XD
11:39 < jserv--> R1: genyshell
11:40 < chusiang> R2: Game Salad -- 適合寫 Game。
11:40 < darkx> https://github.com/KKBOX/android_kktoolkit
11:40 < chusiang> R2: Corona SDK 簡單、好用、快！
11:40 < fntsrlike> R2: Corora SDK (drinking (誤
11:40 < jserv--> R1: 改變解析度: 啟動前可設定, 也可透過 adb
11:41 < jserv--> R1: adb shell am display-size 800x480
11:41 < jserv--> R1: adb shell am shell display-density 240
11:42 < jserv--> R1: https://github.com/shakalaca/ #
11:42 < jserv--> R1: R1: https://github.com/shakalaca/GenymotionVMMigrationTool # Migrate data from old VM to new one
11:42 < chusiang> R2: 寫 Game 就像剪貼一樣 (勞作。
11:43 < jserv--> R1: Gradle enabled Android project
11:43 < CQD> R3: hybrid app 需要另外另外照顧 back 按鍵的行為
11:44 < othrees> r1右邊畫面上面切掉了
11:44 < chusiang> R2: 寫 Game 不用很高深的程式、技巧，相成把圖片放在螢幕上。
11:44 < jserv--> othrees, 感謝回報，這問題得要中午才能修正
11:45 < othrees> 反正快中午了XD
11:46 < jserv--> R1: gradle 的運作方式 -> Lifecycle: 初始化, 配置,  執行
11:47 < chusiang> R2: 一個人就做一個人可以做的事情！
11:47 < jserv--> R1: gradle {tasks,clean,assemble}
11:48 < chusiang> R2: 宣傳也很重要！ (經營 Facebook Fans, YouTube 短片介紹)
11:49 < chusiang> R2: PO 到手都酸了還要 PO 文 (iOS，但 Android 會沒人理
11:49 < jserv--> R1: gradle android plugin
11:49 < chusiang> R2: Q&A
11:51 < jserv--> R1: http://tools.android.com/tech-docs/new-build-system/user-guide
11:53 < chusiang> R2: 配樂可以使用 iPad, Apps 來製作，大部份都只是簡單的 loop 而已。
11:53 < thunder> R2: acid sony for music
11:54 < chusiang> R2: 不會在 Facebook 上討論 Game，反而都在當好朋友。
11:55 < chusiang> R2: 靈感來源？就玩一堆的遊戲 … 就會有靈感了！
11:56 < jserv--> R1: 可改用 Android studio 的建構方式，直覺
11:57 < chusiang> R2: 這個年代寫程式不難！
11:57 < chusiang> R2: End
11:58 < chusiang> 午餐時間！大家要注意部份場地不能用進食 :D
11:59 < jserv--> R1: gradle wrapper
12:01 < Zurg_> http://www.gradle.org/
13:05 < walkingice> clkaoud: @o@
13:07 < jean0988> .
13:09 < ernestchiang> 一分鐘後開始。:-)
13:09 < jserv--> R1: Open is the New Norm. by Sega
13:10 < othrees> 聯播的聲音原來是直接換線XD
13:12 < ernestchiang> R1: 開始囉
13:12 < walkingice> T-shirt++
13:12 < walkingice> 宅 T 萬歲
13:13 < chusiang> 下午場開始了！
13:14 < jserv--> R1: 開放已是常態
13:15 < jserv--> R1: 1960 年代，MULTICS
13:15 < othrees> 發生什麼慘劇啊
13:15 < jserv--> othrees, 桌子塌了，飲料噴了
13:16 < othrees> 真慘..
13:16 < jserv--> R1: 1960 年代，OS/360 相當成功，但 MULTICS 缺相當失敗
13:17 < chusiang> OS/360
13:17 < jserv--> R1: 雖然 MULTICS 相當失敗，但是 1970 年代，Bell Labs 將 MULTICS 的概念重新實作，造就了 UNIX
13:18 < jserv--> IBM OS/360 和 MULTICS 的開發經驗，集結成《人月神話》(The Mythical Man-Month: Essays on Software Engineering)
13:19 < jserv--> R1: written by Frederick Phillips Brooks, Jr
13:19 < chusiang> Unix 把 source code 公開給學校。
13:19 < jserv--> R1: UNIX 的精神又繼續由 BSD 延續
13:19 < jserv--> R1: 1991 年，Linux 核心發布
13:20 < jserv--> R1: 2003 年，Andy Rubin 創立 Android Inc.
13:21 < Zurg_> MariaDB !!!
13:25 < walkingice> [C[D
13:26 < walkingice> [D[C
13:28 < darkx> openAPIs
13:30 < jserv--> R1: SIRQUL: http://www.sirqul.com/
13:31 < jserv--> R1: SIRQUL 將 Apps 中與遊戲相關的模組匯集起來，開放出來
13:31 < jserv--> R1: 商業模式也因此改變
13:31 < jserv--> R1: 對大企業來說，還得考慮 B2D (Business to Developer)
13:32 < jserv--> R1, B2B / B2C / B2D
13:32 < jserv--> R1: Apple Inc. 算是 B2D 的始祖
13:33 < jserv--> R1:  整個模式也因為 open 而改變
13:33 < jserv--> R1: 關鍵字: Lean, MVP, customer development, analysis, fast integration
13:34 < jserv--> R1: 現在的 Business Plan 變成持續創作，失敗就重來的循環
13:34 < jserv--> R1: 獲得以下的啟示:
13:34 < jserv--> R1: 1> 開發者變得更重要
13:35 < jserv--> R1: 2> 速度更是關鍵
13:35 < jserv--> R1: GitHub 彙集開發資源
13:35 < clkaoud> walkingice: !
13:36 < jserv--> R1: 進入 social coding 的時代，一個人的力量絕對不及眾人的智慧
13:36 <@mikimoto> 一個人的力量絕對不及眾人的智慧++
13:37 < jserv--> R1: 自己身上的數據也開始量化，自 Nike+ 開始
13:38 < darkx> 公開的資訊有時往往比封閉的更有效益
13:38 < jserv--> R1: 心理學家，與其說人在意自己的想法，更不如說在意他人的看法
13:38 < jserv--> R1: 隱私權的議題
13:39 < jserv--> R1: Facebook 取消個人資訊隱藏的功能，而隨後 Google 也出現類似的政策改變
13:40 < jserv--> R1: 網路公司若要持續成長，無可避免得踏入更多隱私議題
13:41 < jserv--> R1: 如果這不叫做暴增，什麼才叫做暴增？
13:41 < JA_> XD
13:41 < jserv--> R1:  對於個人的影響來說...
13:41 < othrees> 揪竟，什麼才叫暴增
13:41 < darkx> R1: 到底要公開多少資料在網路上?
13:42 < jserv--> R1: 得同時得懂得公開資料，以獲得更多的機會，但又同時得考慮到隱私
13:42 < jserv--> R1: g0v 出現！
13:42 < walkingice> (y)
13:42 < jserv--> R1: Open Data 在台灣有一定的熱度
13:42 < walkingice> sega++
13:43 < thunder> Bert的公務員考查網
13:43 < jserv--> R1: 以前我們沒有管道知道公家機關的運作，但透過 g0v 與 Open Data，就有機會理解其中的運作細節
13:44 < clkaoud> Bert++
13:45 < darkx> 之前跟朋友討論過一個想法，open data 的推行是否同時讓某些國家 (US?) 更容易掌握各國情報XD
13:45 < jserv--> R1: 案例:美國 CDC 防疫和隔離，在 H1N1
13:46 < walkingice> clkaoud: 村長人在哪一廳？
13:46 < jserv--> R1: CDC 無法有效處理 H1N1 通報議題，而 Google 工程師留意到這件事，於是藉由關鍵字搜尋感冒相關的變化，及早由趨勢變化
13:46 < chusiang_> jserv--: 早上的紀錄寄過去了。
13:47 < jserv--> R1: 但是，這樣的方式會面臨另一個難題：如何有效地找出和感冒發展正相關的資訊？
13:47 < darkx> 所以明年年初又要大流行了XD?
13:48 < darkx> http://www.google.org/flutrends/
13:48 < Zurg_> 好強大..
13:49 < Zurg_> 裡面沒有Taiwan QQ
13:49 < jserv--> R1: Open Leadership
13:49 < chusiang_> Flu Ville - 教育預防感冒的遊戲。
13:49 < jserv--> R1: 以往組織是架構分明，由上到下傳達命令
13:50 < darkx> 從 C/S 架構到 p2p (逃
13:50 < chusiang_> Flu-Ville! | Fuel the Brain Educational Games - http://www.fuelthebrain.com/Game/play.php?ID=304
13:51 < jserv--> R1: 過度到協作的模式
13:51 < jserv--> R1: even more Open World!
13:52 < jserv--> R1:  資訊被三家公司所壟斷: Google, Apple, Facebook
13:52 < chusiang_> R1: 三家公司聾斷資訊：Apple, Google, Facebook.
13:52 < jserv--> R1: 類似於 StarTrek 的 borg
13:52 < jserv--> R1: Google: 將人和資訊建立連結
13:53 < jserv--> R1: Apple: 將人和裝置建立連結
13:53 < jserv--> R1: Facebook: 將人和人建立連結
13:53 < jserv--> R1: 這三家廠商都專注於上述連結
13:53 < darkx> http://i.imgur.com/YT1OxrW.jpg  我怎麼覺得那個圖有點像這個XDDD
13:53 < chusiang_> R1: 開發的本質：人與人之間的連結。
13:53 < darkx> R1: internet of things!
13:54 < Zurg_> 強大能力的種族
13:54 < jserv--> R1: 物聯網: 將世界建立更廣泛的連結
13:54 < jserv--> R1: Borg: 個人就是整體，整體就是個人
13:55 < chusiang_> 個體的存在沒有意義
13:57 < chusiang_> Q&A
13:57 < chusiang_> Q1: 如何確定未來方向有沒有價值？
13:59 < tsaiid> 網路的本質並沒有改變
14:00 < chusiang_> A: 建議先把基本功打好。
14:01 < chusiang_> A: 建議先把基本功打好，接下來進業界磨鍊。
14:03 < chusiang_> android 最大的問題就是多裝置，多解析度 …
14:06 < chusiang_> date open 出來以後，中間的廠商要賺什麼?
14:19 < chusiang_> 14:20 ~ 15:00 / KNY (陳坤助) / 二廳 / App 與改變世界的力量 即將開始！
14:24 < jserv--> R1: 利用 CloudBox 開發跨平台手機遊戲
14:24 <@mikimoto> yllan++
14:24 <@mikimoto> 今天的講題主要是描述文字描繪基礎
14:24 < jserv--> R1: Cloud Hsu: http://blog.csdn.net/cloudhsu
14:26 < othrees> R3 滿了
14:26 <@mikimoto> 但是既然今天是 MOPCON , 加上我不會寫 Android , 所以我們來談談 iOS 吧
14:26 < andytwmvp> R2: 只要你看得懂這些東西，其實你已經就是工程師了
14:26 < chusiang_> R2: 只要開得懂各種程式的 hello world 就可以稱得上工程師了。
14:27 <@mikimoto> MEGAFLICK XD
14:28 <@mikimoto> String Processing
14:29 <@mikimoto> Typography
14:29 < tsaiid_> R1: 找到自己的定位
14:29 < KuoE0> 除非你能得諾貝爾獎，才不用怕人家酸
14:29 <@mikimoto> Text Rendering
14:29 < chusiang_> R2: 您的 Mac 有升級了嗎? (為什麼又當掉！
14:30 <@mikimoto> 哇，知道的人這麼多，我以為這邊年齡層會低一點
14:31 < darkx> 目標人口 -> 有手機 -> 智慧型手機 -> 會下載 -> 被安裝 -> 不移除 -> 使用 -> 終於有賺到錢了
14:31 < chusiang_> R2: 目標人口 > 有手機 > 智慧型手機 > 會下載 > 被安裝 > 不移除 > 使用 > $$$
14:32 < Zurg_> R3好歡樂的感覺
14:32 <@mikimoto> 我稱之為軟體解禁，其實有點牽強，我只是想放這張圖而已
14:32 < yugawa> R3: 軟體解禁
14:33 < darkx> 鍵盤革命
14:33 < ccc_larc> R2: KNY: ........ (OS: 有錄影阿，看就好，不要講)
14:33 < jserv--> R1: CloudBox 的階層關係圖
14:33 < darkx> R2: 政府 : 解決問題? 滿足需求?
14:34 < tsaiid_> R1: c/c++ based. 好感動。
14:35 < darkx> 食品安全問題是要來救援監聽案啊  XD
14:35 <@mikimoto> [轉貼] clkaoud : 果然是軟體重鎮，連樓層都是從 0 開始算 (電梯梗, BJ4)
14:35 < jserv--> R1: 透過 GameApp 來銜接 iOS 與 Android
14:36 < chusiang_> R2: 東亞最進步的國家是哪個？
14:36 < darkx> https://twitter.com/yslailo/status/393193695618412545/photo/1  只好拿出這張圖了 /flee
14:37 < darkx> R2: 沒有核心價值，很快就回去上班了 新名片 (遞
14:39 <@mikimoto> R3: BBS 的中文字好邪惡，尤其是一字雙色
14:40 < darkx> 資料提供者其實是競爭的
14:41 < chusiang_> R2: 商業公司在跟政府競爭使用者。
14:41 < jserv--> R1: Eclipse 與 CloudBox 的整合及第三方軟體的議題
14:43 < chusiang_> R2: 有拆過 iPhone 的舉手！
14:43 < darkx>  R2: http://www.ifixit.com/Teardown/iPhone+5+Teardown/10525/
14:44 < jserv--> R1: 當場 code study!
14:44  * darkx 用 twitter QAQ
14:44 < darkx> rsghost: dirty dirty
14:45 < abev66_> 噗樂卡 XDD
14:45 < ltroot> rsghost: ㄉㄉㄢ
14:45 < rsghost> ltroot: 大黑黑骯骯 <(_ _)>
14:45 < othrees> 這不是避頭點，什麼是避頭點
14:45 < JalenLin> Plurka~!
14:45 < darkx> R2: 網路/mobile 就像是大腦裡面的神經突觸網路
14:46 < darkx> R2: App 的生態讓個人也可以改變世界!
14:46 < darkx> PS. 只要被抽個 30% 就好
14:46 < fntsrlike> R2 你只要讓他抽30%就好
14:47 < chusiang_> R2: 一個人就可以給全世界使用，只要給 Google, iPhone 抽 % 就可以了。
14:48 < darkx> 西班牙文 @@
14:48 < darkx> R2: http://www.ariadnegps.eu/
14:48 < jserv--> R1: build fail ><
14:48 <@mikimoto> R3: anti-aliasing !!
14:49 < chusiang_> R2: 盲人用的 Apps：導航，聲控、觸控提示。
14:49 <@mikimoto> R3: subpixel rendering !!
14:49 < jserv--> R1: live coding
14:50 < darkx> R2: http://www.kiva.org/home
14:51 < Zurg_>  live coding !!
14:51 < andytwmvp> R2: buycutt
14:52 < darkx> R2: 統X / X 統表示
14:52 < chusiang_> R2: Nutrutuib Facts - 掃描條碼來查詢商品的詳細來源。
14:53 < darkx> R2: 民眾認養的消防栓
14:53 < ccc_larc> R2: http://adoptahydrant.org/
14:53 < darkx> open map for dydrants
14:53 <@mikimoto> R3: TEXTKIT !!
14:53 < darkx> 595 英鎊...
14:54 < ccc_larc> R2: We Are Data - http://wearedata.watchdogs.com/
14:55 < darkx> R2: 瘖啞人士的報案系統
14:57 < chusiang_> R2: 做 Apps 沒辦法養家活口，除非是那個領域的前 10 名。
14:57 <@mikimoto> R3: 新細明體 果然出現了
14:58 < darkx> R2: 這是個贏者全拿的時代
14:59 < darkx> dylandy_: hi
14:59 < chusiang_> ~R2: 事情不能只有做，還得做到好才行。
14:59 < chusiang_> R2: (政府只有做)
14:59 < chusiang_> ==== END ===
15:04 < KC_> MOPCON不能辦Live的原因是？
15:15 < kx> test
15:17 < jserv--> R1: KKBOX Android Toolkit
15:19 < Marty_> [ RubyMotion ] 開場啦...爆滿!
15:19 < Andox> [R1] Start!
15:19 < chusiang_> R2: 15:20 ~ 16:00 / Scott (ChihHeng Cheng) / 二廳 / 軟硬整合設計的慣性陷阱 開始！
15:20 < kx> 調查一下想利用軟硬體整合創業！？？
15:21 < kx> 今天都不會講到技術，只談營運面的探討
15:21 < Guest12014> ＠josephku RubyMotion 講者twitter...
15:21 < jserv--> R1: KKBOX 有很多新產品用 Android 開發
15:22 < jserv--> R1: KKToolkit
15:22 < clkaoud> Stamina!
15:22 < jserv--> R1: KKBOX 有上達兩百萬個使用者
15:22 < fntsrlike> R3: 你看到我所做的都是嵌入式的
15:22 < fntsrlike> R3: 其中毛利最好的是大腸包小腸
15:23 < yyken> R2: ipad 打不開bomdic的網頁... QQ
15:23 < darkx> R2: 人人都可以跑完馬拉松！
15:23 < jserv--> R1: KKToolkit 包含 UI pattern classes + non-UI tools
15:24 < chusiang> R2: 把體力設計成電玩裡的 HP，讓人知道自己的狀態。
15:24 < Guest12014> 嵌入式已經做到大腸包小腸 !
15:25 < Guest12014> RubyMotion是真的用Ruby技術寫 NativeApp , Based on MacRuby
15:25 < kx> 量化體力，採取運動中的訓練對策
15:25 < kx> 開始聊創業
15:26 < jserv--> R1: https://github.com/KKBOX/android_kktoolkit # 程式碼
15:26 < clkaoud> 因為好笑的原因，旅館給我們四張早餐券，有人明天要來跟我和 hychen 吃早餐嗎? 在對面翰品
15:26 < darkx> R2: 精實創業
15:26 < jserv--> R1: KKDragAndDropListView
15:27 < kx> 工程師+醫師+100萬創始資金 需要換個業務腦袋+精實創業
15:27 < jserv--> R1: KKTabFragment: 在 Tab 裡面再放了 Tab
15:27 < kx> 一開始，找客戶 確認客戶是不是真的是自己的客戶 一定要從客戶的口中聽見「這就是我要的」 收益多大？夠不夠大家活下來？
15:28 < chusiang> R2: 搜尋客戶 > 確認客戶 > 創造客戶 > 建立產
15:29 < Guest12014> 因為LLVM,所以RubyMotion是非常接近Native
15:29 < chusiang> R2: 確認客戶的過程中，$ 可能會收不回來.
15:30 < jserv--> R1: InfiniteViewPager: 圖片會左右滑動的元件
15:30 < Guest12014> RubyMotion架構所扮演的地位，基本上和Objective C是同等地位
15:30 < darkx> 說到這樣的架構，想到之前日本人實作出 Perl 版本的類似東西 http://www.slideshare.net/goccy/yapc2013-26403213
15:30 < jserv--> R1: ActionBar 在 Android 3.0 以前是沒有的，於是 KKBOX 自己寫
15:31 < darkx> R2: 我們是 EE 背景，所以硬體也想自幹
15:32 < chusiang> R2: 軟硬整合開發時得多考慮庫存。
15:32 < darkx> 隔壁出現 HHKB (抖
15:32 < kx>  客戶的回授 再投資(而且還要改對了) 才會獲利  如果客戶是假的 就算你再投資，也沒用。
15:33 < darkx> R2: 慎選 feedback
15:33 < jserv--> R1: KKImageManager
15:33 < darkx> R2: 如果再加個發射火箭就更好了
15:33 < jserv--> R1: KKImageManager - 非同步圖片載入機制, image caching, encrypted image source
15:34 < kx> 如果分辨feedback 客戶是否有在你確定修改時，對你做出承諾？？
15:34 < kx> R2!!!
15:34 < jserv--> R1: KKBOX 要顯示的圖片是加密的，考慮到唱片業者的權益
15:35 < jserv--> R1: KKImageManager 還要考慮到 Android 2.x 中，會對 image 作自動的 GC，但在 Android 3.0 以上就無此問題
15:36 < darkx> R2: 擺脫工程師/開發者個慣性思考
15:37 < jserv--> R1: method autoRecycleViewBackgroundBitmap()
15:37 < darkx> R2: 尤其是口袋淺的 (新創公司) 特別要注意成本
15:37 < kx> R2: 一定要先讓它承諾！才能修改。
15:37 < darkx> R2: QB?
15:37 < jserv--> R1: 藉由 hashmap 對 image 的 weak reference 作處理，從而避免 Out-Of-Memory 問題
15:37 < kx> R2: 我幫你完成願望，你願不願意支持我一下？
15:38 < darkx> 我幫你實現願望，來成為魔法少女吧！
15:38 < jserv--> R1: KKAPIBase: async API loading + error retry
15:38 < darkx> R2: 客戶承諾的方式：對客戶來說的成本、風險 (付出定金)
15:38 < kx> R2:訂金(表示客戶真的有在思考) - 製造客戶的風險，彼此互相承擔
15:40 < darkx> R2: 群眾募資    Ex.  http://www.flyingv.cc/
15:40 < jserv--> R1: KKDialogManager
15:41 < kx> R2: B2B  訂金(表示客戶真的有在思考) - 製造客戶的風險，彼此互相承擔 NRE模式，一定會給.....付錢，而且不會退回去。
15:41 < kx> R2: B2C Crowd funding...先要到承諾的平台 點閱率／使用率（可以換錢的對象要訂金） 粉絲數（可以換錢的對象要訂金）
15:41 < jserv--> R1: KKDialogManager 需要處理和 service 的互動
15:42 < tsaikd> R1：用系統通知？
15:44 < jserv--> R1: KKEventQueue
15:44 < darkx> 噗浪開始維修了 *哭*
15:45 < kx> R2:  PK2 微型心電圖vs運動員心律 結果：雛形產品可滿足運動員基本需求 但他們為什麼要花錢買？-產品不對
15:45 < PN_Wu> R2: 用醫療來加值健身產品, 於是馬上轉方向.
15:45 < kx> R2:　客戶總是問：「可以幹嘛？」
15:46 < jserv--> R1: Fragment Improvement
15:46 < jserv--> tsaikd, 稍候應該舉手討論一下
15:46 < jserv--> tsaikd, 關於 notification & Event Queue
15:47 < chusiang> darkx: 去 google+ 發吧 XD
15:47 < JA_> R1:hello XD
15:47 < kx> R2: PK3 stamina vs 運動員體能 結果：可滿足運動員基本需求 並增加新的體力量測體驗！！-買單
15:48 <@mikimoto> [大會公告] 報到處 MOPCON 娘開放競標中，先搶先贏喔 XD
15:48 < darkx> R2: 鐵馬少女 lol
15:48 < PN_Wu> R2: 為了了解客戶需求, 我們決定去看漫畫 XDDDDD
15:48 <@mikimoto> MOPCON 娘大型立牌 (補充說明)
15:48 < chusiang> R2: 看漫畫了解客戶的需求！
15:48 < kx> R2: 直接去漫畫-鐵馬少年over drive
15:48 < darkx> R2: 少年喜歡他的妹妹 *這樣沒問題嗎*
15:48 < chusiang> R2: 看漫畫 (鐵馬少年) 了解客戶的需求！
15:49 < ccc_larc> R2: 單車版的灌籃高手...
15:49 < PN_Wu> R2: 我們那時候全公司的人都在看漫畫!
15:49 < kx> R2: 灌籃高手的鐵馬版
15:49 < chusiang> keyword: 乳酸！
15:49 < chusiang> R2: keyword: 乳酸！ 聚乳酸出來面對 XDD
15:49 < darkx> chusiang: >///<
15:50 < darkx> R2: 呈現方式要讓客戶一眼即能明白
15:50 < jserv--> [大會公告] 10/27 AWS Hands-On (第三廳) 原本的時間為 10:50-12:20，現在改為兩段: 10:50-11:30 和 11:30-12:20，這兩段內容是一樣的，請各位朋友自行安排聽演講的順序
15:50 < kx> R2: 用客戶的語言交談
15:50 < tsaikd> Jserv++, 我android 開發不太熟...XD
15:52 < clkaoud> 苗栗黃先生
15:52 < jserv--> R1: KKService: 加入一個新的 thread，以確認 service 已經完成
15:52 < PN_Wu> R2: 群眾募資大部分時候只能打平你的支出, 但你能得到使用者的承諾. 在你做出來之前就已經有人願意掏錢出來支持你把東西做出來.
15:53 < chusiang> R2: 不知把體力量化以後，能不能也把智力量化出來? (蕃茄工作法 :P
15:54 < JA_> 這樣KKService 和 synctask 做的事情不是一樣嗎?
15:54 < tsaikd> R1: KKService 聽起來像是 thread group
15:54 < CYJ> https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1380350_737292602954562_730215226_n.jpg
15:54 < CYJ> 大會報告...開放競標
15:54 < clkaoud> 腦汁剩餘量
15:54 < PN_Wu> R2: 把人比喻為汽車, 體力表即油表. 為什麼以前沒有這個概念? XD
15:55 < CYJ> https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/44663_737296886287467_1452291760_n.jpg
15:55 < CYJ> 目前已經有人出價,請洽櫃台...
15:55 < CYJ> 明天截止
15:56 < stanely> R1: 如果把player公開, kkbox就沒value了.
15:56 < CYJ> 買還送作者簽名XD
15:56 < PN_Wu> R2: NRE http://www.ptt.cc/bbs/Salesperson/M.1154089014.A.E1E.html
15:57 < kx> R2: 「客戶的要求，就要給相對應的承諾」
15:58 < Zurg__> https://github.com/KKBOX/android_kktoolkit #r1
16:00 < kx> R2: 小公司申請專利的時候：避免大公司來煩自己
16:03 < CYJ> 競標時間到明天下午兩點
16:05 < chusiang> R2: 當您鐵鎚看世界，您所看到的都是釘子；但客戶不一定是釘子，要先理解客戶，讓客戶承諾才可以走到下一關！
16:05 < chusiang> R2: === End ===
16:08 < tsaiid_> R3 好像又要爆了
16:09 < othrees>  已爆
16:13 < jserv--> R1: 讓你 App 優雅 crash 三部曲
16:14 < jserv--> R1: 如果 App 不會 crash 的，可以出去了
16:14 < jserv--> R1: 等一下沒有 crash，那就是失敗了
16:15 < tsaiid> R3: web too fast.
16:16 < jserv--> R1: 「我當 App 開發者這麼久，我發現一件事，通常使用者不會 report crash，而是直接給一顆星」
16:16 < andytwmvp> g0v就是一堆坑CD
16:16 < andytwmvp> CD
16:16 < andytwmvp> XD
16:17 < abev66_> g洞v
16:17 < tsaiid> g洞v 還不錯
16:17 < jserv--> R1: Splashtop 的使用者回饋
16:19 < jserv--> R1: crash rate!
16:19 < abev66_> R3: 2003 年的網頁設計師比 2013 年的好當多了
16:20 < jserv--> R1: crash rate 約 0.1% ~ 0.3%
16:21 < jserv--> R1: 怒氣發洩機制
16:21 < abev66_> Angularjs
16:21 < jserv--> R1: 托球給他殺
16:23 < darkx> R2: 出任 CEO 迎娶白富美 走上人生的巔峰
16:23 < chusiang> 轉移陣地， R3 爆了 XDD
16:24 < jserv--> R1: KKBOX 表示...
16:25 < jserv--> R1: 網路罷工啦。蜀道之難，難於上青天
16:26 < jserv--> R1: 將 error code 替換為文字訊息
16:26 < jserv--> R1: https://www.uservoice.com/
16:26 < darkx> R2: App 開發週期
16:26 < jserv--> R1: uservoice 可在 App 內嵌討論區
16:27 < darkx> http://www.slideshare.net/openmarketing/driving-consumer-insight-with-mobile-analytics
16:27 < darkx> 圖片來自這邊第三頁
16:28 < jserv--> R1: 使用 uservoice 的好處：許多負面的評價留在 Apps 中
16:28 < jserv--> R1: 使用 uservoice 的好處：更了解使用者的觀點
16:29 < darkx> R2: customer lifecycle
16:29 < darkx> Acquistion,Activation, Retention, Revenue, Refer
16:30 < jserv--> R1: iOS 提供官方的 crash report
16:30 < othrees> Walkingice 的想法和我很像，web 現在的發展應該就是以前其他平台程式開發的人走過的
16:30 < darkx> R2: App 上架時，截圖是需要留意的重點
16:31 < chusiang> R3: 我們會在 HTML 裡挖空些區塊。
16:31 < darkx> R2: 如何在有限的資源 (簡短的說明文字和五張截圖) 讓使用者考慮使用你的 app?
16:31 < darkx> R2: 忠誠度: 利用對未來的期待留住使用者
16:31 < darkx> Ex. 換不到什麼東西的點數XD
16:32 < jserv--> R1: http://try.crashlytics.com/
16:33 < darkx> R2: 台灣 VC 考慮的方向和矽谷不同
16:34 < darkx> R2 : http://www.la-nouveau.mydns.jp/wordpress/wp-photos/2009/10/577630547_9d12ec92d8.jpg
16:35 < chusiang> R3: 把 HTML 的值挖空，使用 ctrl 來控制就行了。
16:35 < darkx> R2: 議程內容來自這份簡報  http://www.slideshare.net/dmc500hats/startup-metrics-for-pirates-long-version
16:35 < jserv--> R1: Flurry SDK
16:36 < darkx> MouseMs: 黑黑安安
16:36 < MouseMs> 0.0
16:37 < jserv--> R1: Splashtop 沒有使用 Flurry SDK
16:38 < darkx> R2: Parse, Moodstocks https://www.parse.com/  https://moodstocks.com/
16:38 < jserv--> R1: Splashtop 自己開發 catch exception
16:38 < darkx> jserv--: R2 這邊也剛好講到 Flurry XD
16:39  * darkx 口碑操作 -> 爽爽爽寫手?! XD
16:39 < jserv--> R1: http://zh.scribd.com/doc/97104974/Debug
16:39 < othrees> dependency injection
16:40 < othrees> walkingice 投影片暗藏計時器!!
16:40 < darkx> R2: 獲利明確的 App 多半來自遊戲，資訊和工具 App 多數是獲利孤兒
16:42 < darkx> R2: 影片播放  https://www.youtube.com/watch?v=zbW5V6O_xvg
16:42 < chusiang> R3: web.app vs Native.app
16:42 < darkx> R2: 以用戶為核心的多邊模式
16:43 < brucehsu> R3: live demo
16:43 < chusiang> R3: Live Demo!!
16:44 < chusiang> R3: 用 Vim Live Demo (大心
16:44 < jserv--> R1: Live demo (其實是 live crash...)
16:44 < darkx> R2" 由虛轉實：遊戲得到的 點數可以拿來換到實體商品
16:45 < darkx> R2: how to gether coupons near you?
16:45 < chusiang> R3: 短短的一小段 {{input}}
16:45 < darkx> R2: Qbon: 使用者串聯介面
16:46 < chusiang> R3: 一般的 JS 寫起來不像這個樣子，會是一塊一塊的！
16:46 < jserv--> R1: crash 前：想想 crash, 寫防禦程式, 除了依靠 QA，也要寫 test code
16:48 < chusiang> R3: QA
16:48 < ccc_larc> darkx: crash 換點數
16:48 < darkx> R2: 實體任務加上 LBS 服務
16:49 < darkx> Ex. https://itunes.apple.com/tw/app/coke-collector/id424006133
16:49 < darkx> R2: 開發者、商家、使用者 圍繞在世界的每個角落
16:50 <@mikimoto> [大會公告] 等等會後有個 Dinner Party 在漁人碼頭，請要參加的會眾跟附近的工作人員聯絡喔
16:50 < darkx> R2: Qbon 平台即將在 2014 Q1 登場!
16:52 < brucehsu> 太晚知道了（中午就把車票買好orz
16:52 < darkx> brucehsu: hahaha UCCU
16:54 < brucehsu> 只好回台南喝牛肉湯惹
17:07 < JosephKu> R2 (15:20 - 16:00 )：LLVM 有獎徵答的得主是哪位啊？記得要來跟我領獎品啊！聯絡方式： @josephku
17:09 < stanely> join #mopcon
17:13 < chusiang> 失物招領！ 失物招領！有遺失東西的伙伴請來服務台認領！
17:35 < chusiang> 工作人員大合照！
17:50 < chusiang> 大家明天見啦 XD
22:21 < walkingcloudice> 筆電的電源線好像忘在會場了 orz
22:23 < clkaoud> walkingcloudice: orz!
22:24 < clkaoud> 戰力剩下....
22:24 < walkingcloudice> 83%   XD
22:39 < jackyan> testing

MOPCON 2013 Day 2 IRC log

--- Log opened Sun Oct 27 01:54:29 2013
01:54 -!- Irssi: #mopcon: Total of 38 nicks [3 ops, 0 halfops, 0 voices, 35 normal]
01:54 -!- Irssi: Join to #mopcon was synced in 2 secs
05:21 <@mikimoto> mopconer 大家早安
06:52 < clkaoud> !
07:00 < darkx> 早安 ～
07:13 < louielu_> 早安~
07:18 < fntsrlike> good morning~
07:19 < DennyHuang> 早安～
07:23 < Luxun> 早安
07:28 < wenchen> 早安:D~
08:48 < abev66_> hello world
08:54 < darkx> morning! all
08:56 < stanely> 早起來聽PTT大神的speaking......
08:56 < darkx> ptt!
08:59 < fntsrlike> PTT大神<(_ _)>
08:59 <@ericpi> 早安~~
08:59 < darkx> R1: PTT: 所以你們都沒有想要演講介紹就直接開始  #震怒
08:59 <@ericpi> 請大家幫忙發文時加上 #mopcon
09:00 < zeroplex> 早安
09:00 <@ericpi> Facebook 跟 Foursquare 都有 mopcon 2013 地標可以打卡喔！
09:04 < chusiang> MOPCON 2013 問卷 - https://lh4.googleusercontent.com/-j8mbucGecgk/UmxmXZ-2FTI/AAAAAAAAWJs/Ifs0tb32tro/w389-h692-no/2013-10-27+08.40.37.jpg
09:05 < zeroplex> 高雄人！
09:05 < alicekey> 高雄人+1
09:05 <@ericpi> 填 MOPCON 問卷有 UX 書籍可以抽~~
09:05 < DennyHuang> 天龍人被排擠了QQ
09:06 < abev66_> 所謂南部人：台北以南
09:06 < fntsrlike> chusiang: 為什麼不直接貼連結ＸＤＤＤ
09:06 < darkx> 反正無照駕駛被抓到只要在路邊唱國歌就好
09:06 < rsghost> 路邊唱國歌XDDDD
09:06 < zeroplex> 罰唱國歌 XD
09:07 < chusiang> 因為在忙 XD
09:07 < tsaiid> 唸書不重要，好玩才重要
09:07 < zeroplex> 唸書其實不太重要
09:07 < darkx> 唸書不太重要
09:07 < stanely> 酷
09:08 < darkx> 學校老師教的也不太重要
09:08 < stanely> 重點是做自己想做的事.
09:08 < darkx> 有請黃老師出來面對 (?
09:08 < DennyHuang> 現場接聽苗栗黃先生的來電(?
09:09 < zeroplex> 不曉得 486 編譯 ptt 要多久
09:10 < tsaiid> 30 秒到 1 分鐘吧～以以前的經驗來說
09:11 < darkx> 台大活動中心：我們只能辦文藝相關活動
09:11 < fntsrlike> PTT音樂欣賞之夜ＸＤ
09:11 < darkx> 於是我們辦了 PTT 音樂欣賞之夜
09:11 < andytwmvp> R1: PTT音樂欣賞之夜 @ 第二活動中心
09:12 < darkx> 台灣該玩的都玩過了，只好去美國惹 ˊ_>ˋ
09:13 <@mikimoto> 台灣該玩的都玩過了，只好去美國惹 ˊ_>ˋ ++
09:13 < stanely> 沒在美國唸書,申請到工作真是強者啊.
09:14 < darkx> 沒有美國學歷要弄到美國工作不容易++
09:15 < darkx> H1B 那時候應該也不會太好拿吧XD
09:15 < JA_> 好爽的感覺
09:15 < tsaikd> 下午三點下班
09:16 < darkx> Search Engine 我作過，知道賺不了什麼錢XD
09:16 < jserv--> R1: 美國生活相當愜意，覺得自己太早進入退休生活，於是去 Google, Microsoft 面試
09:16 < jserv--> R1: 在 Microsoft 作 attribute-based file system，後來整合到 SQL server
09:17 < jserv--> R1: 後來轉到 Microsoft Research
09:17 < darkx> 微軟研究院！！！
09:17 < darkx> 裡面超多真強者的 m(_ _)m
09:18 < jserv--> R1: Microsoft 常會思考嶄新的技術，但是商品的價格卻匪夷所思
09:18 < darkx> 亂做一通  -> 商品化
09:18 < jserv--> R1: 比方說最早 Microsoft Surface 的定價高達一萬美元
09:19 < jserv--> R1: 在 2007 年，全世界僅有 Windows Mobile 和 Symbian 這兩個 smartphone platform
09:19 < chusiang> MOPCON 2013 問卷 - http://goo.gl/gty9Aj , AWS 問卷 - http://goo.gl/G3wGSj
09:19 < jserv--> R1: 進去 Microsoft Research, Internet center
09:19 < jserv--> R1: 也就是做 Bing
09:19 < darkx> 網際網路相關的研究 --> Bing
09:20 < darkx> 2008 年微軟研究院開始專注在這方面的研究
09:21 < jserv--> Discounted cumulative gain (DCG): 衡量 search engine 的指標
09:21 < chusiang> [公告] 10:00 開放報名 lightning talk，請至報到處報名。
09:21 < darkx> SEO?
09:23 < jserv--> R1: 在 Bing 裡面竟然找不到自己的名字
09:24 < chusiang> MOPCON 2013 Day2 即時筆記 - https://mopcon.hackpad.com/MOPCON-2013-1027-R2-EnROWYiZUmE
09:24 < jserv--> R1: 都不太敢回台灣演講探討 Bing
09:24 < abev66_> 「我不敢回台灣演講 Bing ，因為我連打自己的名字都找不到」
09:24 < chusiang> MOPCON 2013 Day1 即時筆記 - https://mopcon.hackpad.com/MOPCON-2013-1026-R2-cVj6EgcP31B
09:25 < jserv--> R1: 加入 Bing 團隊後，每日資料處理數量約有 20 倍成長
09:26 < jserv--> R1: Bing 的搜尋 link 接近 Google 的水準
09:26 < abev66_> 「反正 Microsoft 一直在賺錢，所以我們拼命燒錢也沒有關係」
09:27 < jserv--> R1: 以後最多人用的不是 PC，也不是 search engine，而是你的手機
09:28 < jserv--> R1: Apple 很早就看準了搜尋模式的限制，於是開發了 Siri，從輸入層面作改變
09:28 < DennyHuang> (舉手) LT是幾分鐘限制？？
09:28 < abev66_> 5?
09:28 < jserv--> R1: 所謂雲端，根本不是新東西
09:28 < jserv--> DennyHuang, 5 min
09:29 < jserv--> R1: 每個人都有兩三台裝置
09:29 < chusiang> DennyHuang: 別跟在下搶 lightning talk XDD
09:29 < DennyHuang> jserv--: 了解！
09:29 < jserv--> R1: 間接促進 dropbox 一類服務的成長
09:30 < DennyHuang> chusiang: (猶豫要不要衝當中XD
09:31 < chusiang> DennyHuang: me too  XD
09:31 < abev66_> DennyHuang chusiang 快衝！ XD
09:32 < jserv--> R1: Microsoft Bing 在意使用者體驗
09:32 < chusiang> abev66_: 去去，您的 Python team 勒!!?
09:32 < abev66_> abev66_: ._.?
09:32 < chusiang> 這裡應該有不少高手，不趁機招一下? XDD
09:32 < abev66_> abev66_: ._.?
09:32 < abev66_> 我一直飆到自己 orz
09:33 < abev66_> 什麼 python team XD
09:33 < jserv--> R1: entity result
09:33 < chusiang> 現場有人要換 GPG code 的嗎? 凍仁在二廳等候大家 :P
09:34 < abev66_> 啊啊啊我沒帶 key 囧
09:34 < chusiang> Bing - http://www.bing.com/?scope=web&mkt=zh-TW
09:35 < tsaikd> Bing跟facebook的關係很好
09:35 < jserv--> R1: Bing 背後的技術非常複雜，跨越 CS 眾多知識
09:35 < jserv--> R1: 和 Game 一樣，需要彙整 CS techniques
09:36 < Andox> 睡過頭QQ 現在才到會場
09:36 < jserv--> R1: query understanding
09:36 < brucehsu> 掛病號，今天只能鍵盤與會...
09:37 < darkx> brucehsu: 保重 QQ
09:37 < chusiang> brucehsu: 保重！在下今日已經穿保暖衣來了 XD
09:37 < jserv--> R1: L1, L2 ranker
09:38 < JalenLin> brucehsu: 保重
09:39 < zeroplex> relevance ranking
09:40 < louielu_> 主要結果是什麼result...?
09:41 < jserv--> R1: search engine 的 index 是主要的工作項目
09:41 < abev66_> 「等一下我問一下，是剩下十分鐘還是講了十分鐘了？」
09:41 < JA_> 好幽默XD
09:43 < jserv--> R1: indexgen: 如何很快服務？
09:43 < Andox> XDD
09:44 < jserv--> R1: Azure 很簡單，就五個區塊: Identity, Business Integration, Data, Iaas + Paas, Microsoft Cloud Infrastructure
09:44 < Andox> 很謙虛XD?
09:44 < jserv--> R1: Bing as a platform
09:45 < jserv--> R1: 進入市場早，就取得市場先機
09:46 < abev66_> 「未來的 Bing 就不是一個 Search Engine, 而是一個 platform」
09:46 < jserv--> R1: 盡量使用 search engine 的資料，而不是自己做搜尋
09:47 < Andox> win8的search還滿好用的 可是很多人不會用 Orz
09:47 < chusiang> AndQ&A
09:47 < chusiang> Q&A
09:47 < darkx> 我只歡迎 developer,  濁水溪以南的
09:47 < Andox> 我只歡迎DEVELOPER 濁水溪以南的 (Y)
09:47 < abev66_> 「我只歡迎 Developers, 濁水溪以南的」
09:48 < chusiang> [公告] 10:00 開放報名 lightning talk，請至報到處報名。 #2
09:48 < JA_> https://www.facebook.com/PTT.TU
09:49 < JA_> 沒辦法追蹤只能加好友
09:49 < chusiang> [公告] MOPCON 2013 問卷 - http://goo.gl/gty9Aj , AWS 問卷 - http://goo.gl/G3wGSj #2
09:52 < darkx> Google 有很多厲害的技術，他們 hire 了我們很多人
09:52 < Hokila> google 也有hire我們很多人 XD
09:53 < Andox> 我們很多人也從 google 過來的 # 資源共享?
09:55 < darkx> 向全世界展現鄉民的力量！(握拳
10:02 < JalenLin> wow R1用iPAD投影QQ
10:05 < DennyHuang> 不~~~~ 當我從人滿為患的三廳擠出去 到了報到臺 竟然說LT滿了！！
10:05 < DennyHuang> QQ
10:05 < darkx> DennyHuang: 拍拍
10:07 < abev66_> R2: 「我是帶著 Open Source 的血液混進傳統產業」
10:07 < Zurg_> 不能LT只好在IRC上宣傳了
10:08 < darkx> R1: 剛剛一瞬間把 nomads 看成  monad Orz
10:08 < jserv--> R1: 和學妹利用下班時間開發遊戲
10:09 < darkx> R1: 遊戲公司最大的問題就是很常加班，業餘時間所剩無幾
10:10 < jserv--> R1: 遊戲公司的職業傷害
10:10 < Andox> R2: 把鞋子挖一個洞 鞋子還賣你更貴 # Nike Plus
10:10 < aacczury> R3: 遺失寵物的機率有30%
10:10 < tsaiid> R3: 黃金三小時～十小時比較容易把遺失的寵物找回來
10:11 < jserv--> R1: 全心投入遊戲開發，找一些較低成本的開發方案
10:12 < jserv--> R1: demo video -> https://www.youtube.com/watch?v=9k9wrgoKbIg
10:14 < jserv--> R1: 只有自己一位有業界經驗，其他都是學生
10:14 < Andox> R2: 室內健身器材的界門綱目科屬種
10:15 < jserv--> R1: 共有 5 個成員，用 5 個月
10:16 < jserv--> R1: 2012.06 -> 2012.10 (暑假) 每天衝進度
10:16 < jserv--> R1: 以 Unity3D 為主
10:16 < rsghost> exit
10:16 < rsghost> WTF XDDDD
10:17 < darkx> rsghost: /kick
10:17 < tsaiid> R3: 把訊息傳給爸爸，然後爸爸就外遇了
10:17 < PN_Wu> R2: 儘管某些產品在使用情境上有些不對, 總是要有些實驗性的產品先跑處來, 測試看看市場反應.
10:17 < jserv--> R1: Fingers Party 在企劃上做了很大的更動，針對營收方式
10:17 < jserv--> R1: Game Box (投幣 / 解鎖)
10:17 < Andox> R2: 家用 與 商用健身器材分析
10:18 < jserv--> R1:  玩家可以免費玩，但要透過 IAP 才能玩到全部的關卡
10:18 < jserv--> R1: 在遊戲已經開發一段落，才在企劃上面更動，界面上幾乎是砍掉重練
10:19 < jserv--> R1: IAP: USD $1.99, Ads (AdMob)
10:19 < jserv--> R1: 免費下載: 40000+, 轉換率: 0.4%, 主要市場: HK, TW
10:19 < Andox> R2: 喔喔喔 所以你們跟XXX有合作?
10:20 < jserv--> R1: 香港的排名和下載比台灣好的原因：當地媒體的宣傳
10:20 < darkx> R1: 香港上的媒體多，曝光率高
10:21 < Andox> R2: 各健身器材品牌地域分析, A地品牌在B地不一定知名
10:21 < aacczury> R3: 它要辨識...是狗，可是它crash掉了，很優雅的crash掉了
10:21 < darkx> R1: powered by Unity
10:22 < chusiang> R2 s/XXX/JXXXSXXX/ !?
10:22 < jserv--> R1: Fingers Party Mini
10:22 < darkx> R1: 8bit 的浪漫！
10:22 < Andox> chusiang: yes, you got it
10:22 < chusiang> R2: 一般的使用者不會了解全球的健身器材廠牌
10:23 < darkx> R1: 手速快的人永遠會贏，所以加入了帶有障礙物的玩法
10:23 < Andox> R2: 健身器材產業過於破碎 不像3C產業
10:23 < Andox> R2: 也沒有共通的標準
10:24 < darkx> R1: 帶入一點運氣成分，讓這種輕鬆的遊戲可以擁有更多非專業玩家的市場
10:24 < jserv--> R1: 手感靈敏度會使玩家覺得缺乏成就感，就不再繼續玩下去，所以得加入一些運氣成份進去
10:24 < Andox> 白金級跑步機 300~10000台 XD
10:24 < chusiang> R2: 白金級跑步機的數量大約為 500 ~ 1,000 台。
10:24 < darkx> 版規九！學妹的圖呢!
10:24 < tsaiid> R3: 1. 減少個人資料曝光困擾
10:25 < tsaiid> R3: 2. 減少協尋相片記憶負擔
10:25 < tsaiid> R3: 3. 減少人力搜尋有限問題
10:25 < PN_Wu> R2: 白金級唱片 vs 白金級跑步機; 跑步機賣多少台我們說這台賣得好? 300~1000 XD
10:25 < rsghost> 沒圖沒真相
10:25 < darkx> R1: 從一代的使用者行為分析找出遊戲模式驗證
10:26 < darkx> 正好找到新的學生    s/學生/肝臟/g
10:26 < aacczury> R3: UGC概念 互動及社群散播 智慧演算便是機制的尋狗服務
10:26 < tsaiid> R3: 大量快速的產生資料，加強在區公所撲殺前的時效性
10:26 < jserv--> R1: 第一代的經驗：簡單的說明 (還是需要，不然無法上手), 深度 (玩家多玩幾次的成份，如運氣)
10:27 < tsaiid> R3: 狗有一定的活動範圍，不會亂跑
10:27 < Andox> R2: 供應鏈分析 零件→錶廠→組裝廠→通路
10:27 < Andox> R2: 做APP只要有通路就能碰到小朋友
10:27 < darkx> R1: 深度、細緻、強化！
10:27 < PN_Wu> R2: 碰得到使用者, 但使用者不一定會理我們
10:28 < jserv--> R1: 第一代的經驗：細緻度 (捨棄 GameBox, 捨棄多人模式)
10:28 < jserv--> R1: 第一代的經驗：強化競賽機制 (對戰制度，排行榜)
10:28 < aacczury> R3: 附近的狗 藍色是有人拍到 紅色是走失的狗
10:28  * darkx 需要學妹細緻度高的圖   /flee
10:28 < Andox> R2: 這不是做直銷 但是很像XDDD
10:29 < tsaiid> 毛茸茸的狗娃娃好萌啊啊啊～～～
10:29 < rsghost> 需要學妹細緻度高的圖 X 需要學妹馬尾細緻度高的圖 O
10:29  * jserv-- 也想看學妹～
10:29 < darkx> 是說，這遊戲的音樂好棒啊... 古早年代那種背景電子因 T_T
10:29 < aacczury> R3: 我記得我建了一隻比馬X九智商還高的狗
10:29 < darkx> s/因/音
10:30 < darkx> 大宇好多遊戲都是這種QAQ
10:30 < Andox> R2: 跨領域整合~ 三代同堂和樂融融
10:30 < JalenLin> darkx: 老人(指)
10:30 < darkx> JalenLin: 你比我老耶  QQ
10:30 < Andox> darkx: swd2? pal?
10:30 < darkx> ？
10:30 < aacczury> R3: 如果找到可以通知對方 不需要曝光自己的資料
10:31 < dylandy> pal 就是仙劍奇俠傳
10:31 < jserv--> R1: 遊戲元素加入了破壞對手
10:31 < JalenLin> pal仙劍吧  swd2是軒轅2?
10:31 < PN_Wu> R2: 跑步機和汽車一樣, 每年Release一次小改款.
10:31 < Andox> darkx: 果然夠老XD
10:31 < darkx> 時代的眼淚
10:31 < rsghost> 幹...歷史的痕跡
10:31 < rsghost> 想到都要哭
10:31 < Andox> s/夠/不夠/
10:32 < JalenLin> 比較愛軒轅3QQ...
10:32  * darkx XD
10:32 < jserv--> R1: 大概兩週就把企劃和美術風格定案
10:32 < Andox> 楓之舞好像是swdct?
10:32 < Andox> darkx: 時代的眼淚 # GUNDAM Z?
10:33 < jserv--> R1: 由於成員多以學生為主，遇到問題一來是缺乏經驗，再來時間很零碎
10:33 < darkx> Andox: 對不起我是從 seed 世代後才開始大量看QQ
10:33 < darkx> 不過地一部作品是 G 就是
10:34 < Andox> darkx: 可是時代的眼淚出自Z XD
10:34 < darkx> JalenLin: 大大發言了！
10:34 < darkx> lol
10:34 < tsaiid> R3: 狗狗其實會動的，汪汪汪～～～
10:34 < Hokila> R3 那隻狗好可愛
10:34 < darkx> R1: 我們有三台不同的萬元以下爛手機，找到了三個問題XD
10:35 < darkx> 所以後來就 focus 在高價位手機
10:35 < Andox> R2: http://developer.pafers.com/
10:35 < chusiang> R2 : Q&A
10:35 < JalenLin> darkx: 我是小小QQ
10:35 < darkx> 版本控制? tar + cp 不是 (X
10:36 < rsghost> RAR版本管理法 (X
10:36 < JalenLin> cp好物阿，每天一build(誤)
10:36 < Andox> darkx: 敝公司是cp && rename
10:36 < aacczury> R3: 團隊裡面要有人有經驗
10:36 < Andox> orz
10:36 < rsghost> 必殺起手式 git add *
10:36 < darkx> git add . && git commit -m `date`    /flee
10:37 < aacczury> R3: 用偵測拍照 快速地拍照
10:37 < zeroplex> R2: 工作 25 分鐘、休息 5 分鐘 ... 可以裝 workrave
10:37 < Andox> R2: 只要是新的東西 就不知道那有沒有市場
10:38 < tsaiid> R3: 台灣有賞金的問題，所以公司設在國外
10:38 < Andox> R2: 傳產會透過詢問來了解是否有市場
10:38 < darkx> R1: 真。extreme programming ！
10:40 < Andox> R2: Q&A很熱烈
10:41 < JalenLin> R1 end
10:42 < aacczury> R3: 地理資訊、時間的合理性，不可能一小時從台北跑到高雄
10:43 < Andox> R2: 中小企業出國不知如何找合適的通路商 很難將台灣的產業行銷至他處
10:44 < chusiang> R2: END
10:45 < tsaiid> R3: 不管賺不賺錢，有價值的服務就應該去做
10:52 < darkx> 知名上市公司XD
10:52 < jserv--> R1: Mobile Web Application 甘苦談
10:52 < rsghost> R1: 甘苦談，其實不太有甘的部份
10:53 < chusiang> R2: 10:50 ~ 11:30 / Olli Wang (王崇仁) / 為了環遊世界而誕生的世界迷霧
10:54 < jserv--> R1: Mobile device 的成長 2009-2016
10:54 < jserv--> R1: mobile device 與 PC 成長變化：已超越黃金交叉點
10:55 < darkx> Ambiguous standards *淚*
10:55 < jserv--> R1: 現實：瀏覽器很多 bug
10:55 < rsghost> R1: browser have bugs q_q
10:56 < darkx> 一個標準，各自表述
10:56 < rsghost> 標準都不標準 (眼神死
10:56 < jserv--> R1: web 標準的實作不一
10:56 < darkx> hard to debug on some browsers  T_T
10:57 < ccc_larc> R2: 世紀帝國戰爭迷霧
10:57 < jserv--> R1: Android 內建瀏覽器，不再更新
10:58 < chusiang> R2: 這東西有人會下載嗎? XDD
10:58 < darkx> R1: 灰色那個很高叫做 Safari 先不要管他
10:59 < jserv--> R1: S4 Chrome -> user agent: chrome/18.0
10:59 < jserv--> R1: S4 Chrome -> user agent: chrome/18.0 (舊版)
10:59 < jserv--> R1: Issues ->
10:59 < Andox> R2: How many ppl develop lumia 1020 XD
11:00 < jserv--> R1: Repaint: 為了省電，減少 repaint
11:01 < jserv--> R1: force Repaint; ghost click
11:01 < Hokila> R2  老師：你是不是該畢業了
11:01 < jserv--> R1: mobile devices don't have real click event, simulating click using touch events
11:02 < darkx> R1: click event is based on touch events
11:02 < darkx> R1: click events are based on touch events
11:02 < yuaner> touchend tap.js fastbutton
11:02 < jserv--> R1: 避免 lag 的方案: 使用 touchend
11:04 < darkx> https://github.com/alexgibson/tap.js/
11:04 < darkx> https://developers.google.com/mobile/articles/fast_buttons
11:04 < darkx> R1: touchends
11:06 < jserv--> R1: window size changing
11:07 < jserv--> R1: 如果用 time interval 去檢查 window size 變更，在 200ms 間隔時，匯導致 video 無法播放
11:07 < darkx> Doesn't work on HTC browsers lol
11:08 < jserv--> R1: preventDefault: 可用來避免使用者捲動瀏覽器 (spec)
11:08 < darkx> Nit a bug, it's (defined in) the spec!
11:08 < darkx> s/Nit/Not
11:08 < jserv--> R1: HTML video 的問題
11:08 < jserv--> R1: HTML video 的問題: Loop
11:09 < jserv--> R1: HTML video 的問題: play & playable are not reliable
11:09 < jserv--> s/playable/playing/
11:09 < jserv--> R1: 瀏覽器並沒有作得正確
11:09 < Andox> 3: Live Demo!
11:10 < Hokila> R2 用dropbox 要設計自己備份的機制
11:10 < Andox> R3: aws sns push demo
11:11 < darkx> https://github.com/othree/robust-video
11:12 < darkx> R1: so I wrote a video wrapper myself
11:12 < Andox> R3: 講者的網路有問題
11:13 < Hokila> R2 http://gengo.com/ 現在翻了兩套語言花了200多美金
11:13 < darkx> R1: iPhone 會去開原生 player (Quicktime) 但是有其限制
11:14 < darkx> R1: 其實是先用一張圖疊在 video 上
11:14 < jserv--> R1: Mobile Debugging: How To
11:14 < jserv--> R1: Safari -> Enable Debug
11:15 < jserv--> R1: iOS 7 升級後，Safari 要跟著升級
11:16 < jserv--> R1: https://hacks.mozilla.org/2012/08/remote-debugging-on-firefox-for-android/ # Firefox Debugging
11:16 < darkx> # http://people.apache.org/~pmuellr/weinre/docs/latest/
11:16 < darkx> R1:  WEb INspector REmote.
11:16 < jserv--> R1: http://people.apache.org/~pmuellr/weinre/docs/latest/ # WEb INspector REmote.
11:17 < superbil> R2: Apple 地圖的上的雲和自己的迷霧就合為一體惹
11:18 < darkx> R1: 這個 inspector 可能會沒有即時更新的情況，可能要等久一點XD
11:20 < darkx> 透過 feature detection 去看有沒有欠功能，沒有的話就去 include
11:20 < Andox> 3: Helloo Kaohsiung!!
11:21 < Andox> R3: apple android kindlefire, no windows X
11:22 < chusiang> Q&A
11:23 < ccc_larc> R2: 我的 icon 呢?
11:25 < Andox> R3: 打開APPLE DEVELOPER PAGE "We'll be back soon" XDDD
11:29 < JA79> 等等11:30的異動是一二廳互換嗎?早上聽得沒很清楚
11:29 < JalenLin> 就議題改了吧，看網站有變
11:30 < JalenLin> R2的議題
11:31 < JA79> OK!瞭解
11:31 < JA79> 感謝
11:31 < darkx> R1: jserv: 甘苦談聽起來只有苦 XD
11:34 < dylandy> R1:手繪風
11:35 < andytwmvp> R1手繪簡報CD
11:35 < andytwmvp> XD
11:36 < jserv--> R1: 為視障朋友打造行動應用
11:36 < jserv--> R1: Accessibility: 無障礙支援
11:36 < Zurg_> Denny LT還沒滿耶
11:38 < jserv--> R1: 觸碰螢幕界面搭配 TTS＝ 目前最方便盲人朋友的界面
11:39 < jserv--> R1: 「你選到的是按鈕按鈕」
11:41 < andytwmvp> R1:K-K-B-O-X
11:41 < ccc_larc> R1: 點三下... 會進入國防部模式
11:42 < chusiang> 為了環遊世界而誕生的世界迷霧 - https://lh5.googleusercontent.com/-H8N6QTvzhQY/UmyLLC04clI/AAAAAAAAWLY/Sx_qR0OSd7k/s1600/%25E7%2582%25BA%25E4%25BA%2586%25E7%2592%25B0%25E9%2581%258A%25E4%25B8%2596%25E7%2595%258C%25E8%2580%258C%25E8%25AA%2595%25E7%2594%259F%25E7%259A%2584%25E4%25B8%2596%25E7%2595%258C%25E8%25BF%25B7%25E9%259C%25A7.png
11:43 < Zurg_> 那是誰的心智圖 好厲害啊
11:43 < jserv--> R1: iOS 的 accessibility info 和 UI Automation 相關，做了才能做 UI 自動化測試
11:44 < chusiang> 有空再來改錯字了 :D
11:44 < chusiang> 手快痛死了 Orz
11:44 < jserv--> R1: iOS 會盡可能讀出 accessibility info，不注意就會讓內部資訊暴露
11:44 < chusiang> 喜歡作筆記嗎? 歡迎加入文字記錄組 :D
11:44 < Zurg_> 原來是記錄組啊XDDDD
11:45 < jserv--> R1: 將心比心
11:47 < jserv--> R1: 對於用了圖片的 UI control，補上 Accessibility info
11:48 < jserv--> R1: Interface Builder 有個 panel 可設定每個 view 的 accessibility info
11:48 < jserv--> R1: 如何測試 Accessibility info? 用實機打開 voice over
11:49 < jserv--> R1: accessibility inspector
11:50 < Andox> 你回去寫CODE一定會autocomplete XD
11:50 < jserv--> R1: 人肉 auto code complete
11:51 < jserv--> Ernest 的簡報已上線: http://www.slideshare.net/dwchiang/mopcon-2013-industry-hacking
11:52 < jserv--> R1: UISegmentedControl
11:53 < chusiang> Zurg_: 是「文字記錄組」 :P
11:53 < jserv--> R1: 手繪版本的 KKBOX Apps
11:56 < Andox> 奈奈!!
11:59 < jserv--> R1: UIAccessibilityIsVoiceOverRunning() 可檢查 voice over 是否開啟
12:00 < jserv--> R1: iPhone 會告知盲人朋友，照片的橫放、直放，光線的程度等等
12:01 < jserv--> R1: 「不為其他人著想的人，才是這個世界上多餘的人」
12:02 < clkaoud> Zonble++
12:03 < jserv--> R1: 手寫 Objective-C 程式碼++++
12:09 < chusiang> 為了環遊世界而誕生的世界迷霧 #2nd - https://lh5.googleusercontent.com/-T79RqsvtdIU/UmyRwuWWHNI/AAAAAAAAWMQ/CelVe1-0YFg/s1600/mopcon-2013-d2-fogofworld.png
12:13 < othrees> 今天都忘了上 IRC
12:15 < jserv--> othrees, 有 IRC log :)
12:16 < KuoE0> R1 好讚 <3
12:16 < othrees> 好久沒有 accessibility 的討論了
12:16 < aacczury> R1: 兩件事情 它是觸控 它是手機
12:32 < chusiang> MOPCON 2013 Day2 即時筆記 - https://mopcon.hackpad.com/MOPCON-2013-1027-R2-EnROWYiZUmE
13:26  * rsghost 
13:32 < jserv--> R1: Mobile APP 開發-創意: 理想與現實之間
13:32 < jserv--> R1: 今年開始，整個 mobile Apps 的市場變化
13:33 < jserv--> R1: 設計師的提案常被工程師背景的老闆所拒絕
13:34 < jserv--> R1: 一個 mobile 產品的成本約一百五十萬
13:35 < ccc_larc> R1:「博士生這個 title 現在比較紅」
13:35 < jserv--> R1: 創業需要的不是勇氣，是錢和青春
13:36 < jserv--> R1: Kdan Mobile 約有六十人，一半是工程師，三分之一是設計師，其餘作 marketing
13:37 < jserv--> R1: 流量導向到 cloud service
13:37 < jserv--> R1: 產品主軸: Documentation Services & Creative Tools
13:38 < jserv--> R1: Designer 魂!
13:38 < tonyq> 先把等下的講題投影片丟過來 大家可以參考 :)
13:38 < tonyq> http://slid.es/tonyq/web-api-of-android-backend
13:39 < jserv--> R1: Designer 魂! = Innovation, Unique, Creativity
13:40 < jserv--> R1: 別人不做，不表示你比較厲害，但很可能風險比較高
13:41 < jserv--> Shaka 的投影片: https://speakerdeck.com/shakalaca/head-first-android-apps-dev-tools
13:44 < darkx> 沒有人作 -> 因為不知道要幹嘛XD
13:44 < jserv--> R1: 這 (2.5D) 沒人作，因為不知道要做什麼
13:44 < superbil> 2.5d 做出來，不知道幹麻 ?
13:45 < chusiang> [文字組錄] MOPCON 2013 slides 集散地 - https://mopcon.hackpad.com/MOPCON-2013-Slides-jy4OpX1lTzV
13:45 < darkx> mit scratch?
13:45 < jserv--> R1: video: http://vimeo.com/48729742
13:45 < jserv--> R1: http://vimeo.com/48729742 # 很適合作孩童的程式設計教育
13:45 < darkx> https://code.google.com/p/blockly/ ?
13:46 < jserv--> R1: http://epic.drawastickman.com/ # 繪本導向
13:47 < darkx> R1: 動畫接力
13:47 < darkx> R1:  皮影戲?
13:47 < jserv--> R1: shadow monster
13:48 < darkx> 他有一些演算法... 講的好像我知道XD
13:48 < darkx> 利用向外擴張的圓形找出 featrure
13:48 < darkx> s/featrure/feature
13:49 < jserv--> R1: 偵測睡眠 Apps
13:50 < jserv--> R1: 深度睡眠與記憶力有關
13:50 < jserv--> R1: 需要訊號處理的人才，但公司欠缺
13:51 < jserv--> R1: 公司的技術、資源，以及市場關注程度
13:51 < chusiang> 您公司的技術支援到哪一個地步。
13:52 < chusiang> 從使用者需求開始 … (聽到爛掉了。
13:52 < jserv--> R1: 使用者需求 -> 分析 -> Prototyping -> 測試/評估 <--> 重新設計 -> 產出
13:53 < chusiang> 您的創意應該是在他們做不好的地方。
13:54 < darkx> R1: 怎樣的設計可以把產品特色凸顯出來
13:54 < jserv--> R1: 好用，是本來就該如此的
13:56 < abev66_> user requirements -> analysis -> prototyping -> testing / evaluation -> redesign -> produce
13:57 < darkx> R1: 你的假想敵
13:57 < chusiang> 講師的 Mac 有新訊息：已有應用程式更新項目可供 …
13:59 < darkx> 四人小組 3~6 個月的設計方式
13:59 < jserv--> R1: 人力佈署 -> PM x1, Designer x1, Engineer x1, Marketing Planner x1
14:00 < jserv--> R1: http://www.kdanmobile.com/en/noteledge/index.html # 筆記軟體
14:00 < jserv--> R1: NoteLedge 下載約 650K+
14:04 < jserv--> R1: Taiwan AppStore 上有很大比例的 Apps 就跟筆記有關
14:04 < darkx> R1: noteApp 是非常競爭的市場
14:05 < darkx> R1:  使用者個爽度定義了市場趨勢
14:05 < darkx> s/個/的
14:05 < jserv--> R1: "Customer" requirements, Market trend, Product Superiority
14:06 < darkx> R1: follow 傳統產業的 strategy
14:07 < chusiang> 看來還有不少人不知道 IRC 呢 :P
14:07 < darkx> R1: Apps 也要  rolling update!
14:08 < jserv--> R1: 準則：更新頻率, 亮點, 更強大好用
14:10 < chusiang> 有局部放大功能的筆記 Apps。
14:11 < chusiang> 在美國最受歡迎的族群是「老人家」。
14:11 < chusiang> 在美國最受歡迎的族群是「老人家」，因為有放大鏡。
14:12 < jserv--> R1: Free 時牛逼，IAP 時坑爹
14:13 < darkx> lol
14:13 < chusiang> EleEditor - 綠色的，有大象。
14:14 < chusiang> EleEditor - 綠色的，有大象。抱 Evernote 的大腿? 沒錯！因為我們參加他們的比賽！
14:15 < jserv--> R1: http://www.playpcesor.com/2013/06/eleeditor-evernote-ipad-app.html
14:15 < chusiang> EleEditor 有灌票，但是比較正當的那種.
14:17 < jserv--> R1: Demo China
14:18 < jserv--> R1: Demo China -> 1st 塑膠回收轉化燃油; 2nd 基因定序演算; 3rd 手機惡意程式分析
14:18 < chusiang> R1: America 的趨勢比較廣。
14:19 < jserv--> R1: http://www.kula-tech.com/ # 來自俄羅斯的線上雜誌
14:20 < chusiang> R1: --- Q&A ---
14:21 < chusiang> R1: 我不管錢，我只負責替人花錢。
14:21 < chusiang> R1: R1: 去年 … 沒有賠錢。
14:34 < jserv--> R1: The web backend of Android Mobile
14:35 < jserv--> R1: TonyQ: JavaScript.tw 社群創始人. 現在 QNAP web developer
14:36 < jserv--> R1: http://www.ptt.cc/bbs/AndroidDev/M.1370641609.A.1BF.html # 從半年 Android 開發經驗看 Web
14:36 < jserv--> 「強到不用特別強調自己會什麼」
14:37 < will___> http://www.ptt.cc/bbs/AndroidDev/M.1370641609.A.1BF.html
14:38 < jserv--> R1: 從 5945 呼叫師傅的開發經驗，發現描述問題的困難
14:39 < darkx> 有六成以上的水電工都拿 Android
14:39 < jserv--> R1: 儘量用 SSL：安全考量、降低 sniffer 風險
14:40 < jserv--> R1: 第一個問題：身份驗證
14:40 < darkx> R1: Authentication
14:41 < jserv--> R1: 第一個問題：身份驗證 -> 因為已有師傅資料庫，所以採用客服提供給師傅認證碼的模式
14:41 < darkx> 零分！
14:41 < darkx>   雨八
14:41 < rsghost> 云木
14:42 < jserv--> R1: 小心網路監聽風險
14:42 < darkx> 駭客年會超可怕的 >_<
14:43 < rsghost> 五樓是駭客
14:43 < afu_> 只有 TonyQ 主動放出投影片，好想看其他的啊～
14:43 < darkx> 立委都會被監聽了，網路當然也會被 sniff
14:44 < jserv--> R1: Access Token: 應有 expire-date 設計，定期自我更新
14:44 < abev66_> R2: 善用多執行序
14:44 < darkx> R1: Access token 不應帶有太多資料
14:45 < abev66_> R2: 多執行序不是萬能的，開一堆執行序你的程式並不會變快
14:45 < darkx> R1: API 設計
14:46 < darkx> R1: Head first API design!
14:46 < abev66_> R2: 3. CPU vs GPU -> 同個圖片做運算， GPU 快上 50
14:47 < abev66_> R2: 4.元件顯示階層
14:47 < jserv--> R1: RESTFUL style: List, Read, Create, Update, Delete
14:48 < darkx> R1: the world is not beautiful (enough)
14:49 < darkx> R1: behavior defined API design
14:49 < jserv--> R1:  RESTFUL: 跨 model 的操作不方便
14:49 < abev66_> R2: 4.元件顯示階層 -> 階層愈少處理愈快
14:49 < abev66_> R2: 5. 減少畫面演算次數
14:49 < othrees>  afu 大會應該會收集
14:51 < jserv--> afu, 投影片收集中，請參考: https://mopcon.hackpad.com/
14:51 < abev66_> R2: 效能殺手-> opacity, blend, shadow, mask, ...etc.
14:51 < chusiang> [MOPCON 2013] Slides 集散地https://mopcon.hackpad.com/MOPCON-2013-Slides--jy4OpX1lTzV
14:52 < abev66_> R2: 6. 重複使用元件 -> 初始化一個元件需要花費很大的力氣
14:52 < jserv--> R1: RESTFUL: pagination.
14:52 < afu_> othrees: jserv-- thanks!
14:53 < jserv--> R1: 儘量合併 reuqest
14:55 < clkaoud> R1: api 要記得保留改版空間
14:56 < darkx> R1: api version issues
14:56 < abev66_> 沒有用的東西不要急著把他 remove 掉
14:56 < abev66_> R2: Reusable identifier.
14:57 < abev66_> R2: 圖片讀取效能 -> jpg 消耗較多 CPU 運算，但較小， PNG 消耗較少 CPU 效能
14:57 < jserv--> R1: API version issue: Header 夾帶版本訊息
14:57 < darkx> R1: http://stackoverflow.com/questions/389169/best-practices-for-api-versioning
14:58 < clkaoud> R1: 不是太重要的小差別，網路上通常都會吵很兇 XD # bikeshed
14:58 < abev66_> R2: 圖片格式、尺寸、色域
14:58 < abev66_> R2: 8. 網路連線限制
14:59 < abev66_> R2: 過多連線數量會造成連線阻塞
15:00 < clkaoud> R1 api 一定會遇到的狀況: auth fail, api server dead, api server outdated, permission denied, argument error, .... and everything application level
15:00 < jserv--> R1: API 一定會遇到的狀況 -> 身份認證失敗, API server 掛了, API 版本已不支援, 沒有權限的操作, 參數錯誤, 各式應用層執行失敗
15:01 < clkaoud> R1: 「error 的類型是無限的」
15:01 < abev66_> R2: 9. 儘量使用最少資源佔用
15:01 < darkx>  很多 api 出 error 時只會吐空 JSON 回來... Orz
15:03 < abev66_> R2: 拿回適當的資源就好
15:05 < jserv--> R1: 放風箏
15:05 < darkx> R1: 回傳資料就像是放風箏一樣
15:05 < jserv--> R1: 放風箏 (不知道 API 操作是否會成功)
15:05 < abev66_> R2: 10. 效能測試工具
15:05 < jserv--> James Yeh 的投影片: http://www.slideshare.net/jamesyeh0627/mopcon2013-find-dognet
15:06 < abev66_> Core Animation / OpenGL ES Analysis
15:07 < darkx> R1: push notification
15:08 < darkx> 噗~浪 XD
15:10 < Andox> R2: AR很耗電 有沒有什麼方法降低? 沒有 絕對沒有
15:12 < darkx> R1: http://slid.es/tonyq/web-api-of-android-backend
15:13 < ccc_larc> R3: AllJoyn 在 iOS 上無法動藍牙的設定，在 Andriod 上要 root 才能用...
15:22 < chusiang> [mind note] App 急速視覺 UX 回饋應用 - 以 AR 應用為例 1st - https://lh5.googleusercontent.com/-fUTsD9DZ9Os/Umy-3_xlXhI/AAAAAAAAWNg/PiSfW_JLXjg/s1600/mopcon2013-d2-app-uxfeedback-application-ap-1st.png
15:29 < abev66_> R3: 「有沒有那條線很重要嗎？」 開始
15:30 < Zurg_> R3講師 http://about.me/Stanely_wu
15:30 < chusiang> 15:30 ~ 16:10 / 諾基米 / App 製作心得分享
15:30 < chusiang> R2: 15:30 ~ 16:10 / 諾基米 / App 製作心得分享
15:33 < abev66_> R3: DLNA -> DMC, DMP. DMR, DMS
15:35 < abev66_> R3: Controller, Player, Renderer, Server
15:36 < chyuaner> R2: 對阿宅來說只要有電腦、網路就OK...
15:36 < Andox> chyuaner: 還要有有電的插頭
15:38 < jserv--> R1: 挖掘低耗電藍牙的寶藏
15:39 < jserv--> R1: Bluetooth Low-Energy
15:40 < abev66_> R3: DLNA 只能傳影音內容
15:40 < fntsrlike> R2: 工程師都很害羞
15:41 < fntsrlike> R2: 我去開發者交流會前面都聽不懂。我只要後面的二十分鐘交流時間
15:41 < jserv--> R1: CR2032 電池可提供 BLE 裝置一年的電
15:41 < abev66_> R3: WiDi
15:41 < fntsrlike> R2: 當他生了第二個孩子時，我知道機會來了。（？
15:41 < chyuaner> R2: 你生了第二個小孩，經濟壓力應該變大吧......
15:41 < abev66_> R3: Miracast from WiFi Alliance
15:42 < jserv--> R1: Class 3 radio - 1m to 3 ft
15:42 < abev66_> R3: Google Chromecast
15:42 < jserv--> R1: Class 2 radio - 10 m or 33 ft
15:44 < othrees> Class 1-100 m
15:44 < dylandy> R2:數位時代有學長當編輯
15:44 < JalenLin> R2: 要怎麼被數位時代推薦哩?  首先，你要有一個在數位時代當編輯的學長
15:44 < abev66_> R3: WIDI 市場反應不如 MIRACAST —> 綁硬體、 source 只能是 NB、 不 Open
15:45 < jserv--> R1: Bluetooth <--> Bluetooth Smart Ready <--> Bluetooth Smart
15:45 < abev66_> R3: 市場最大的需求還是 Tablet 和 PHONE
15:47 < fntsrlike> R2: 每天晚上七點（app store下載數結算時間）可以決定我當天晚餐吃什麼。
15:47 < abev66_> R3: 只要你是 WFA member 就可以下載 spec.
15:47 < JA_> 很好奇為什麼會是泰國耶
15:48 < jserv--> R1: 應用情境: Health Care, Sports/Fitness,, Security
15:48 < chusiang> R2: 泰國人比較愛美?
15:49 < chusiang> JA_: R2: 泰國人比較愛美?
15:49 < abev66_> R3: Microsoft Windows 8.1 原生支援 Miracast
15:50 < jserv--> R1: 應用情境: Pay system, Automation, Time services, Proximity (範例: 尋找鑰匙)
15:50 < JA_> <chusiang> :R2 覺得泰國還蠻妙的XD
15:51 < abev66_> R3: 技術： 1. Wi-Fi Direct / TDLS 2. WPS/WPA 3. RTSP 4.RTP
15:51 < abev66_> R3: Optional: 5. UIBC 6. more optional features
15:53 < jserv--> R1: 推薦方案: connectBlue OBS421, TICC2541 SensorTag Developement Kit, Nordic nRF8001 Development Kit
15:53 < abev66_> R3: H264 + AAC/LPCM
15:54 < jserv--> R1: TI 方案：透過 CC Debug 更新韌體
15:54 < fntsrlike> R2: 其實我老闆自己也說，我自己也想走。
15:55 < abev66_> R3: 特力屋竟然有賣 Miracast 傳輸器！
15:55 < chusiang> R2: 老闆說：其實我自己也想走！
15:55 < chyuaner> R2: Bye Bye...
15:55 < abev66_> R3: OPEN 小將平板影音超值組
15:56 < chusiang> R2: 只要我可以不用離開高雄，我也可以不用離職啊！
15:56 < jserv--> R1:  Technical Note TN2295 / Testing Core Bluetooth Applications in the iOS Simulator
15:57 < jserv--> R1: Mac OS X 10.9 支援
15:58 < jserv--> R1: Client [Wants Data] <--> Server [Provides Data]
16:02 < jserv--> R1: Scan -> Discovery Peripheral -> Connected / Disconnected
16:02 < jserv--> R1: Discovery Services
16:03 < jserv--> R1: Peripheral Manager
16:03 < abev66_> R3: Back Channel -> 回頭控制 SOURCE
16:05 < abev66_> R3: 挑戰： interference / lantency
16:05 < jserv--> R1: Data Transmission (Read, Write)
16:05 < jserv--> R1: http://www.mobilogics.com.tw/us/GreatBLE.aspx #
16:06 < othrees> Live Demo !!
16:16 < othrees> 場地卡關了
16:20 < othrees> 過關了
16:24 < chusiang> Microsoft 抽獎 + Lightening Talk
16:24 < chusiang> 議程
16:24 < chusiang> 介紹
16:25 < chusiang> == Microsoft 抽獎 + Lightening Talk ==
16:29 < chusiang> 今天只放出兩張心智圖啊，看來打字的速度還有進步的空間呢！！
16:31 < chusiang> walkingice: 前輩您好，請問您有再跟人換 gpg key 嗎?
16:31 < chusiang> == Microsoft 抽獎 ==
16:33 < chusiang> windows phone store 累計 20 億次下載。
16:33 < chusiang> "QONOQR"
16:33 < chusiang> Apps count: 175,000+
16:34 < chusiang> 抽獎！
16:35 < chusiang> 觀迎香港來的來賓 ...
16:36 < chusiang> 先抽手機還是行動電源? 行動電源 ~~~
16:36 < chusiang> 1st: 黃小姐。
16:37 < chusiang> 2nd: 賴先生。
16:37 < JalenLin> 要保護當事人是不是要○○表示?...
16:37 < superbil_> 你拿得到兩顆行動電源
16:37 < chusiang> OK
16:38 < fntsrlike> 意味性別也是個資的一種ＸＤＤＤ
16:38 < chusiang> 3rd: 陳 ○ ○
16:38 < chusiang> fntsrlike: thank you.
16:39 < chusiang> 感謝賴 ○ ○ 捐出兩顆行動電源給 MOPCON 2013 <{_ _}>
16:40 < JalenLin> <(_ _)>
16:40 < andytwmvp_> <(_ _)>
16:41 < chusiang> MOPCON 2013 問卷 - http://goo.gl/gty9Aj , AWS 問卷 - http://goo.gl/G3wGSj #3
16:41 < fntsrlike> <(_ _)>
16:41 < chusiang> 42
16:41 < chusiang> 30
16:41 < chusiang> 50
16:41 < chusiang> 43
16:41 < chusiang> 11
16:41 < chusiang> 27
16:41 < chusiang> 34
16:42 < fntsrlike> 是指問卷報名編號還是MOPCON編號？
16:42 < chusiang> (原來工作人員沒有數字...)
16:42 < chusiang> 23
16:42 < chusiang> 16
16:42 < chusiang> 19
16:42 < chusiang> 02
16:42 < MouseMs> 我也想問
16:42 < chusiang> 31
16:42 < MouseMs> 問券編號？
16:42 < chusiang> 42
16:42 < chusiang> 30
16:42 < JA_> 請問是MOPCON報到時的編號嗎?
16:43 < dylandy> 現在第一個嗎？= w =
16:43 < chusiang> 註：這是問卷報名的號碼。
16:43 < chusiang> 註：這是問卷的號碼。
16:43 < JA_> 3Q
16:43 < chusiang> == linghtning talk ==
16:44 < chusiang> 一串英文字看不懂的東西
16:44 < chusiang> [1] 一串英文字看不懂的東西
16:45 < PN_Wu> 單兵注意, 抽中行動電源但是自己並沒有在用智慧型手機, 請問單兵該如何處置?
16:45 < fntsrlike> ＸＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤ
16:45 < dylandy>  XDDD
16:45 < dylandy> 捐出吧
16:45 < chusiang> [1] SITOCN HackGen WiFiAutoLogin
16:45 < chusiang> [2] Skin API
16:46 < chusiang> [3] g0v - 自己國家自己救
16:46 < chusiang> [3] Linux CNC
16:46 < chusiang> [4] g0v - 自己國家自己救
16:46 < othrees> 買台智慧型手機和他做伴
16:47 < chusiang> [5] 在行動裝置的即時影像辨識狗狗協尋應用
16:47 < chusiang> [6] API 文件大亂鬥
16:48 < chusiang> 2013 SITCON @ 3/15 ? 情人節的隔一天
16:48 < chusiang> 2013 SITCON @ 2014/03/15 ? 情人節的隔一天
16:50 < chusiang> [2] ---
16:50 < chusiang> 那個 … 我還找不到我的滑鼠 …
16:50 < alicekey> 2014...
16:52 < chusiang> 咦？我為什麼上面看不到呢?
16:53 < othrees> 其實現在才發現投影畫面有些模糊，本來以為只是燈光問題
16:53 < Andox> 聽說剩1分 會不會拔插頭
16:54 < chusiang> othrees: 真的，在下坐最前面都這麼覺得了。
16:54 < chusiang> 這位講者是 Mac
16:54 < chusiang> 過關!
16:54 < othrees> 可是都要結束了才注意到...
16:54 < chusiang> [3] --- Linux CNC
16:56 < chusiang> 因為參與社群的關係，得到了一個實習的機會！
16:56 < chusiang> linux cnc base on ubuntu 10.04
16:57 < chusiang> 現在用 windows 7 打投影還是有些糊 XDD
16:57 < chusiang> 明天拆政府！！
16:57 < Andox> zoom跑掉？
16:58 < JA_> 好幽默
16:58 < JA_> XD
16:58 < chusiang> 一個不小心，手一撥要 Demo 的設備就被物理破壞了！
16:58 < chusiang> 沒關係，我們有影片。
16:59 < chusiang> 自己動手，豐衣足食。
16:59 < PN_Wu> 向SITCON HackGen 2013致敬。 http://i.imgur.com/QpyaAHA.png
16:59 < chusiang> [4] ---- g0v
17:00 < andytwmvp_> LT: 自己動手，豐衣足食。
17:02 < JalenLin> 革命不是請客吃飯，但是不請客吃飯也不行
17:03 < chusiang> 進擊的程式
17:04 < chusiang> 文字工作者 ~~~ (舉手
17:05 < chusiang> [5] ---
17:05 < JA_> 聽到g0v的PTT有一種好感動的感覺
17:05 < andytwmvp_> 「沒有人」是萬能的
17:05 < JA_> PPT
17:06 < chusiang> TPP? 來亂的 XD
17:06 < dylandy> g0v ： 寵物幫幫我（？）
17:07 < othrees> 線好像有鬆
17:07 < Andox> 投影機偏藍？
17:07 < chusiang> finddog.net
17:07 < othrees> 少了顏色
17:07 < clkaoud> dylandy: 寵物關心你 XD
17:07 < chusiang> Andox: 聽說是螢幕線掉了
17:07 < DennyHuang> 從前我愛過 TPP 最近愛上 cleaver  XD
17:07 < chusiang> clkaoud: open source 出來就真的是了 XDD
17:08 < Andox> orz
17:08 < clkaoud> 開放 api 和 petneed.me 結合一下... ?
17:08 < chusiang> 結合 UGC 的概念。
17:09 < chusiang> Live Demo !!!
17:09 < dylandy> 快來參加 g0v 黑客松，一起做專案吧
17:09 < Andox> 有狗！！
17:09 < chusiang> 感謝某兒子提供的狗 ~~~
17:09 < DennyHuang> 好從容阿XD 我輸了QQ
17:10 < chusiang> 有人知道還剩多少時間嗎?
17:10 < clkaoud> 1:05
17:10 < clkaoud> live demo fail
17:10 < clkaoud> rescued!
17:11 < Andox> failed
17:11 < chusiang> time out!!
17:12 < chusiang> [6] ---- API 文件大亂鬥
17:12 < chusiang> 註：上一位講者的伙伴的專長是聲音辨識。
17:14 < chusiang> 用工具寫文件：Swagger
17:14 < chusiang> miredot
17:15 < JalenLin> API footprint?
17:15 < chusiang> Django REST framework
17:15 < clkaoud> api blueprint
17:15 < JalenLin> 喔喔
17:16 < JalenLin> 感謝~我還在想說怎麼怪怪的
17:16 < clkaoud> 類似這樣: http://docs.twly.apiary.io/
17:17 < chusiang> 挑戰失敗 XDD
17:18 < JA_> 麥克風沒聲音是模仿金X獎收MIC嗎XD
17:18 < chusiang> 總召 END !!
17:18 < chusiang> 拔螢幕比較好玩 XDD
17:18 < chusiang> 拔螢幕 "線" 比較好玩 XDD
17:18 < DennyHuang> http://hackgen.github.io/TTU-WiFiAutoLogin/ 剛剛講的網頁 歡迎各校強者 fork 改為自己學校版本喔～！
17:19 < chusiang> 正妹連播 XDD
17:19 < chusiang> CQD !!!
17:21 < chusiang> 總覺的時間過的好快啊 XD
17:21 < DennyHuang> 剛剛那是什麼！！！
17:21 < JA_> 活動辦得很棒!工作人員辛苦囉!!
17:22 < JA_> 鐵達尼號甲甲板
17:22 < FrankWu> MOPCON 結束了~快上來留點足跡XD
17:22 < chusiang> 總召：謝謝大家，希望我們明年可以再見面！
17:22 < alicekey> bye~
17:22 < chusiang> 先關機了 :P
17:22 < chusiang> 換 手機 上 XD
23:33 < nylon7> 各位今天的閃電秀因為一些自己的問題有些部份不是很完整，如果對LinuxCNC有興趣的人可以參閱我的這份完整投影片
23:33 < nylon7> http://www.slideshare.net/nylon7/linux-cnc-overview
23:33 < nylon7> 然後當初在分享時有錄影 https://www.youtube.com/watch?v=GCI5aMH1lzM
23:34 < nylon7> 這樣子大型的分享我掌握度不是很高，所以內容可能有些遺漏，可以參閱我的筆記網頁
23:34 < nylon7> https://sites.google.com/site/nylon7wiki/
23:35 < nylon7> 最後今年如果都沒空必定會在寒假找出時間於kalug做小型的分享
23:35 < nylon7> 因為大型的talking成效不是很好（其實是我容易緊張XDDD）
23:35 < nylon7> 所以小規模的討論式可能比較適合我
23:35 < nylon7> 以上，感謝大家:D
23:40 < clkaoud> nylon7++
--- Day changed Mon Oct 28 2013
05:15 <@mikimoto> 早安 mopconer，有種節慶或廟會剛舉辦完，時間還停留在廟會那一刻的感覺
05:20 -!- mikimoto changed the topic of #mopcon to: MOPCON 2014 Comeing Soon...
05:21 -!- mikimoto changed the topic of #mopcon to: MOPCON 2014 Coming Soon...