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[00:00:00.000 --> 00:00:05.000]  好 我想先找那個黃柱瑋跟燃市長
[00:00:05.000 --> 00:00:07.000]  黃柱瑋 燃市長
[00:00:07.000 --> 00:00:12.000]  是 委員您好
[00:00:12.000 --> 00:00:17.000]  所以 我想要先在開始的時候先跟你請教
[00:00:17.000 --> 00:00:21.000]  因為我知道其實黃柱瑋花了很多力氣
[00:00:21.000 --> 00:00:25.000]  其實在京晚會裡面推動所謂綠色金融的部分
[00:00:25.000 --> 00:00:32.000]  那當然最近一個市場上大家都很關注的問題是關於探員教育所的問題
[00:00:32.000 --> 00:00:35.000]  但我也必須提出一些優先的地方
[00:00:35.000 --> 00:00:39.000]  因為坦白說這段時間我們看到很多的企業
[00:00:39.000 --> 00:00:43.000]  其實對於探員教育所有很多的想像
[00:00:43.000 --> 00:00:45.000]  是 很多者是很多的期待
[00:00:45.000 --> 00:00:48.000]  可是這些看到這些企業的想像跟期待
[00:00:48.000 --> 00:00:51.000]  其實跟實際上面國際上面一些比較好的運作
[00:00:51.000 --> 00:00:52.000]  其實有一段很大的落雜
[00:00:52.000 --> 00:00:56.000]  比如說主委 你知不知道一般在這個國際上面
[00:00:56.000 --> 00:00:59.000]  可以這個境外的探權 國際的探權
[00:00:59.000 --> 00:01:02.000]  其實可以來抵禁這個自己國內的大概抵多少
[00:01:02.000 --> 00:01:04.000]  你知道 一般
[00:01:04.000 --> 00:01:07.000]  我知道其實國內的環保單位不傾向這樣做
[00:01:07.000 --> 00:01:11.000]  因為它會降低國內解探的這個努力
[00:01:11.000 --> 00:01:14.000]  所以那個 主委一般國際上面可以境外的探員可以抵
[00:01:14.000 --> 00:01:16.000]  大概最多5到10%
[00:01:16.000 --> 00:01:17.000]  對 應該是不多了
[00:01:17.000 --> 00:01:21.000]  其實不多 也就是說在檢探的優先順序裡面
[00:01:21.000 --> 00:01:23.000]  購買所謂的境外的探員
[00:01:23.000 --> 00:01:26.000]  在後面的 其實是不能是優先的事情
[00:01:26.000 --> 00:01:29.000]  可是我說實話 剛才就像有 還有幾位委員
[00:01:29.000 --> 00:01:32.000]  其實也問到這個重述到底算不算等等算不算
[00:01:32.000 --> 00:01:33.000]  很簡單
[00:01:33.000 --> 00:01:36.000]  我們這個 其實能夠說算不算的只有環保署
[00:01:36.000 --> 00:01:37.000]  是
[00:01:37.000 --> 00:01:41.000]  它到底接下來會認哪些國際的探權的標準
[00:01:41.000 --> 00:01:42.000]  是
[00:01:42.000 --> 00:01:45.000]  這個探權的標準才能決定到底算或不算
[00:01:45.000 --> 00:01:47.000]  是 這是件事情
[00:01:47.000 --> 00:01:52.000]  所以那個 主委 我要說我們現在有很可能前面
[00:01:52.000 --> 00:01:54.000]  我們需要先做一個期待的管理
[00:01:54.000 --> 00:01:57.000]  不然這個市場的訊息的分亂
[00:01:57.000 --> 00:02:00.000]  甚至我都聽到 最大的時間都聽到很多的陰謀論出現
[00:02:00.000 --> 00:02:01.000]  我是以非常非常有心
[00:02:01.000 --> 00:02:03.000]  當大家的期望
[00:02:03.000 --> 00:02:04.000]  這個出了鬼
[00:02:04.000 --> 00:02:06.000]  或者是當大家的期待
[00:02:06.000 --> 00:02:08.000]  偏出去的時候
[00:02:08.000 --> 00:02:10.000]  後面的問題我們就會蠻難處理的
[00:02:10.000 --> 00:02:13.000]  這部分我還是要先提醒黃主委的部分
[00:02:13.000 --> 00:02:15.000]  我們必須來面對這件事情
[00:02:15.000 --> 00:02:18.000]  那再來我是想要來問這個軟絲長
[00:02:18.000 --> 00:02:19.000]  好 謝謝
[00:02:19.000 --> 00:02:20.000]  謝謝
[00:02:20.000 --> 00:02:21.000]  這樣 謝謝委
[00:02:21.000 --> 00:02:22.000]  我想問喔
[00:02:22.000 --> 00:02:24.000]  我想剛剛其實很多人都有執勋到
[00:02:24.000 --> 00:02:28.000]  這個財政部的這個電子發表整合服務平台
[00:02:28.000 --> 00:02:31.000]  這兩天的新聞其實抱得很大
[00:02:31.000 --> 00:02:32.000]  那
[00:02:32.000 --> 00:02:36.000]  我說實話我認為這是一件非常非常嚴重的事情
[00:02:36.000 --> 00:02:38.000]  這樣
[00:02:38.000 --> 00:02:42.000]  你剛才說目前沒有洩漏的問題
[00:02:42.000 --> 00:02:43.000]  目前還沒有發現
[00:02:43.000 --> 00:02:44.000]  這樣
[00:02:44.000 --> 00:02:46.000]  你憑什麼這麼有自信
[00:02:46.000 --> 00:02:49.000]  我目前就是查了結果是還沒有發現
[00:02:49.000 --> 00:02:50.000]  是我外洩的時候
[00:02:50.000 --> 00:02:52.000]  這樣我們有沒有來打渡
[00:02:52.000 --> 00:02:55.000]  當你後台的密碼
[00:02:55.000 --> 00:02:57.000]  可以讓大家進去一朗無疑的時候
[00:02:57.000 --> 00:02:59.000]  我實在是不知道
[00:02:59.000 --> 00:03:01.000]  你有什麼抵棄
[00:03:01.000 --> 00:03:03.000]  可以站在這邊跟大家說
[00:03:03.000 --> 00:03:05.000]  沒有洩漏的問題
[00:03:05.000 --> 00:03:07.000]  當然我剛才意思就是說
[00:03:07.000 --> 00:03:08.000]  目前還沒有發現
[00:03:08.000 --> 00:03:11.000]  今天只要有一組人寫一個非常簡單的城市
[00:03:11.000 --> 00:03:12.000]  進去
[00:03:12.000 --> 00:03:16.000]  爬就可以把這些七趴的公司的資料
[00:03:16.000 --> 00:03:17.000]  全部都爬出來
[00:03:17.000 --> 00:03:20.000]  現在問題只是太大方式放在市場上去賣而已
[00:03:20.000 --> 00:03:21.000]  是
[00:03:21.000 --> 00:03:22.000]  那如果這樣子
[00:03:22.000 --> 00:03:24.000]  已經有假設已經有人爬給爬出來了
[00:03:24.000 --> 00:03:25.000]  這算不算是洩漏
[00:03:25.000 --> 00:03:28.000]  對
[00:03:28.000 --> 00:03:31.000]  如果有人寫著一個城市簡單的城市
[00:03:31.000 --> 00:03:33.000]  就可以把這個
[00:03:33.000 --> 00:03:35.000]  這個周開寫的方式進去
[00:03:35.000 --> 00:03:37.000]  把資料都爬出來這算不算是洩漏
[00:03:37.000 --> 00:03:39.000]  這個就是我們對擔心的
[00:03:39.000 --> 00:03:40.000]  就是最大的風險
[00:03:40.000 --> 00:03:43.000]  所以我不知道市場你憑什麼
[00:03:43.000 --> 00:03:45.000]  有辦法在國會的電腦跟大家說
[00:03:45.000 --> 00:03:46.000]  沒有洩漏的問題
[00:03:46.000 --> 00:03:47.000]  不是
[00:03:47.000 --> 00:03:48.000]  我們說到
[00:03:48.000 --> 00:03:49.000]  你這個說法
[00:03:49.000 --> 00:03:50.000]  我覺得太天真了
[00:03:50.000 --> 00:03:53.000]  也太低估這次事件的嚴重性了
[00:03:53.000 --> 00:03:55.000]  今天我甚至我要問
[00:03:55.000 --> 00:03:57.000]  很可能不是只有這個點
[00:03:57.000 --> 00:03:59.000]  今天的這個議題
[00:03:59.000 --> 00:04:00.000]  這個會爆發出來
[00:04:00.000 --> 00:04:01.000]  這真的是
[00:04:01.000 --> 00:04:05.000]  還牽扯不到什麼深層防禦的技術問題
[00:04:05.000 --> 00:04:07.000]  這就是一個低級的錯誤
[00:04:07.000 --> 00:04:08.000]  是
[00:04:08.000 --> 00:04:09.000]  這個我們要先先討
[00:04:09.000 --> 00:04:10.000]  但是我都還聽到
[00:04:10.000 --> 00:04:11.000]  原本你們預計上的禮拜
[00:04:11.000 --> 00:04:12.000]  我就要把這個事情說
[00:04:12.000 --> 00:04:14.000]  我們會來告知大家處理的
[00:04:14.000 --> 00:04:16.000]  一直到這個禮拜一
[00:04:16.000 --> 00:04:18.000]  都還可以透過這個方法
[00:04:18.000 --> 00:04:20.000]  上到這些企業的後台
[00:04:20.000 --> 00:04:22.000]  去看他們的營業資訊
[00:04:22.000 --> 00:04:24.000]  看他們的交易資訊
[00:04:24.000 --> 00:04:27.000]  這代表你們應變的做法
[00:04:27.000 --> 00:04:29.000]  是有問題的
[00:04:29.000 --> 00:04:30.000]  所以今天市場
[00:04:30.000 --> 00:04:31.000]  我覺得不要再跟大家說
[00:04:31.000 --> 00:04:32.000]  這個事情
[00:04:32.000 --> 00:04:34.000]  我們其實已經通令下去
[00:04:34.000 --> 00:04:35.000]  我們怎麼處理的
[00:04:35.000 --> 00:04:37.000]  連這種低級的錯誤都可以發生
[00:04:37.000 --> 00:04:39.000]  我今天問
[00:04:39.000 --> 00:04:40.000]  是這樣
[00:04:40.000 --> 00:04:41.000]  我們到底有沒有什麼
[00:04:41.000 --> 00:04:43.000]  系統性的做法
[00:04:43.000 --> 00:04:44.000]  其實可以總提見
[00:04:44.000 --> 00:04:46.000]  我們還沒有別的系統有這個問題
[00:04:46.000 --> 00:04:47.000]  現在是爆睡技
[00:04:47.000 --> 00:04:50.000]  我們提他
[00:04:50.000 --> 00:04:51.000]  今天
[00:04:51.000 --> 00:04:53.000]  那所有人把他的事務資料交給你
[00:04:53.000 --> 00:04:55.000]  結果你居然的系統
[00:04:55.000 --> 00:04:57.000]  可以有這種低級的錯誤
[00:04:57.000 --> 00:04:58.000]  我今天如果是那時候
[00:04:58.000 --> 00:04:59.000]  我很擔心
[00:04:59.000 --> 00:05:00.000]  我任何交給你的資料
[00:05:00.000 --> 00:05:02.000]  你會不會都外線
[00:05:02.000 --> 00:05:03.000]  跟委員報告
[00:05:03.000 --> 00:05:05.000]  剛才我也講過了
[00:05:05.000 --> 00:05:07.000]  就是說會發生剛才那個
[00:05:07.000 --> 00:05:09.000]  就是密碼那個問題
[00:05:09.000 --> 00:05:12.000]  的確是我們覺得
[00:05:12.000 --> 00:05:14.000]  這一部分我覺得我們應該
[00:05:14.000 --> 00:05:15.000]  甚至檢討了
[00:05:15.000 --> 00:05:17.000]  那檢討的方法是什麼
[00:05:17.000 --> 00:05:18.000]  你有什麼系統性的方法
[00:05:18.000 --> 00:05:20.000]  告訴大家你其他財政部的系統
[00:05:20.000 --> 00:05:22.000]  不會再發生一次這個事情
[00:05:22.000 --> 00:05:23.000]  我兩個部分
[00:05:23.000 --> 00:05:24.000]  第一個部分就是
[00:05:24.000 --> 00:05:26.000]  我們就是要看其他的系統
[00:05:26.000 --> 00:05:27.000]  有沒有問題
[00:05:27.000 --> 00:05:29.000]  包括財政部入口網站
[00:05:29.000 --> 00:05:31.000]  還有我們國稅的爆睡系統
[00:05:31.000 --> 00:05:32.000]  地方稅的爆睡系統
[00:05:32.000 --> 00:05:34.000]  這些有沒有問題
[00:05:34.000 --> 00:05:36.000]  我們這個檢視以後
[00:05:36.000 --> 00:05:37.000]  目前是還OK
[00:05:37.000 --> 00:05:38.000]  目前沒有問題
[00:05:38.000 --> 00:05:39.000]  這是第一個
[00:05:39.000 --> 00:05:40.000]  第二個就是
[00:05:40.000 --> 00:05:42.000]  目前已經發生了這一部分
[00:05:42.000 --> 00:05:44.000]  要求他們一定要
[00:05:44.000 --> 00:05:46.000]  跟證密碼以後
[00:05:46.000 --> 00:05:49.000]  才能夠進入這個平台
[00:05:49.000 --> 00:05:50.000]  而且他要
[00:05:50.000 --> 00:05:52.000]  市長我當然知道你會去跟證那個密碼
[00:05:52.000 --> 00:05:55.000]  但今天問題是連這個低級的錯誤
[00:05:55.000 --> 00:05:56.000]  都會發生
[00:05:56.000 --> 00:05:58.000]  還要一個駭客
[00:05:58.000 --> 00:06:01.000]  來去巡邏才發現這個問題
[00:06:01.000 --> 00:06:03.000]  我們真的要甚至檢討了
[00:06:03.000 --> 00:06:04.000]  謝謝委員提醒了
[00:06:04.000 --> 00:06:06.000]  這樣我們有沒有什麼系統
[00:06:06.000 --> 00:06:07.000]  進巡邏的方法
[00:06:07.000 --> 00:06:08.000]  今天還客都可以巡邏到
[00:06:08.000 --> 00:06:09.000]  為什麼財政部不知道
[00:06:09.000 --> 00:06:11.000]  所以我才說這部
[00:06:11.000 --> 00:06:13.000]  我們會來好好去檢討
[00:06:13.000 --> 00:06:15.000]  不是我當然知道你要甚至檢討
[00:06:15.000 --> 00:06:17.000]  但是你提出什麼做法
[00:06:17.000 --> 00:06:18.000]  你有沒有系統
[00:06:18.000 --> 00:06:20.000]  性的定期的巡邏
[00:06:20.000 --> 00:06:22.000]  去把這些問題
[00:06:22.000 --> 00:06:23.000]  給偵測出來
[00:06:23.000 --> 00:06:25.000]  這樣一直都不回答這個問題
[00:06:25.000 --> 00:06:26.000]  我只是非常擔心
[00:06:26.000 --> 00:06:29.000]  我請那個主任來回應好不好
[00:06:29.000 --> 00:06:31.000]  主任回應能夠回應什麼
[00:06:31.000 --> 00:06:33.000]  所以我請問你說今天
[00:06:33.000 --> 00:06:34.000]  還客可以巡邏出來
[00:06:34.000 --> 00:06:37.000]  到底財政部有沒有
[00:06:37.000 --> 00:06:39.000]  明確的總體檢
[00:06:39.000 --> 00:06:41.000]  跟明確的系統性
[00:06:41.000 --> 00:06:42.000]  定期的巡邏方法
[00:06:42.000 --> 00:06:44.000]  可以把這些其他相關的問題
[00:06:44.000 --> 00:06:45.000]  給偵測出來
[00:06:45.000 --> 00:06:46.000]  我這一部分你不要細節
[00:06:46.000 --> 00:06:48.000]  我請那個主任來說明好不好
[00:06:48.000 --> 00:06:49.000]  你可以請他說明
[00:06:49.000 --> 00:06:51.000]  這個主任
[00:06:51.000 --> 00:06:52.000]  主任你有答案嗎
[00:06:52.000 --> 00:06:55.000]  還是你們有針對這個有討論嗎
[00:06:55.000 --> 00:06:57.000]  不然的話就要說明回覆給委員
[00:06:57.000 --> 00:06:58.000]  好 我簡單回覆
[00:06:58.000 --> 00:07:00.000]  就我們有做過討論
[00:07:00.000 --> 00:07:02.000]  可以跟專屬這邊做請教
[00:07:02.000 --> 00:07:04.000]  那會配合專屬這邊
[00:07:04.000 --> 00:07:07.000]  是定期的檢合的這個錯誤之後
[00:07:07.000 --> 00:07:11.000]  來加強我們這些防護的範圍
[00:07:11.000 --> 00:07:13.000]  目前對已經發生的部分
[00:07:13.000 --> 00:07:15.000]  我們做先做一個部分的資血
[00:07:15.000 --> 00:07:17.000]  那其他的所有的系統
[00:07:17.000 --> 00:07:20.000]  我們目前是做全面的清查跟盤點
[00:07:20.000 --> 00:07:25.000]  確認這個進出的資料的進入登入的方式
[00:07:25.000 --> 00:07:29.000]  那增加相關的這個紀錄的查核
[00:07:29.000 --> 00:07:31.000]  主任我現在要的不是只是說
[00:07:31.000 --> 00:07:32.000]  這個進出的部分
[00:07:32.000 --> 00:07:33.000]  我當然知道進出的部分
[00:07:33.000 --> 00:07:35.000]  新聞都爆成這樣了
[00:07:35.000 --> 00:07:36.000]  你們當然要資血
[00:07:36.000 --> 00:07:38.000]  但是我今天要求
[00:07:38.000 --> 00:07:39.000]  我今天在這邊我要要求這樣
[00:07:39.000 --> 00:07:41.000]  可不可以在一週內
[00:07:41.000 --> 00:07:42.000]  明確的提出
[00:07:42.000 --> 00:07:44.000]  你們接下來
[00:07:44.000 --> 00:07:45.000]  你們在自安
[00:07:45.000 --> 00:07:47.000]  財政部在自安總體檢的方式
[00:07:47.000 --> 00:07:49.000]  包括這些定期的寪查
[00:07:49.000 --> 00:07:51.000]  寪羅的機制跟計畫
[00:07:51.000 --> 00:07:53.000]  一週內提供給我們可以嗎
[00:07:53.000 --> 00:07:55.000]  好
[00:07:55.000 --> 00:07:56.000]  好
[00:07:56.000 --> 00:07:57.000]  謝謝
[00:07:57.000 --> 00:07:59.000]  好謝謝紅身份委員
[00:07:59.000 --> 00:08:00.000]  請你們一週內提交
[00:08:00.000 --> 00:08:02.000]  報告給紅身份委員辦公室
[00:08:02.000 --> 00:08:04.000]  接下來請張其洛委員
[00:08:04.000 --> 00:08:05.260]  也就是这个
[00:08:05.780 --> 00:08:09.300]  (燈亮)